AllezUnion.com, Forum des supporters de l'Union Bordeaux Bègles - Rugby
Un forum est comme un vestiaire, quand on y rentre on dit bonjour. Pensez donc à vous connecter, ça vous assurera également une visibilité parfaite ;o)

Enregistrer et activer un compte prend 3 minutes. Seule une adresse email valide est nécessaire. Ne soyez pas timide, Allez y !

AllezUnion.com

Top14 2012-2013 - Les autres équipes

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Top14 2012-2013 - Les autres équipes

Message  Switch le Mar 24 Juil 2012 - 22:17

Voilà, je vous propose d'ouvrir ce topic pour débattre des autres équipes figurant dans ce Top14 2012-2013.
Les favoris pour le Brennus, les prétendants aux barrages, les espoirs en H Cup, les menacés de descente...bref, les concurrents !

Comment les voyez-vous ? Qui va gagner ? Qui va descendre ?...etc

Pour ma part, je pense que comme l'an dernier, nous allons assister à un cloisonnage du Top14, entre plusieurs gros :
- les (supers)favoris : Toulouse, Clermont...et maintenant Toulon
- les outsiders : Castres, Montpellier, Racing
- le "ventre mou" : Stade français, Union Bordeaux-Bègles, Biarritz
- les grandes inconnues : Bayonne, Perpignan
- les menacés : Mont-de-Marsan, Grenoble, Agen

- Comme l'an passé, je vois Toulouse et Clermont au dessus. Les Toulousains peuvent comme d'habitude se baser sur une grande partie du XV de France, et les Clermontois peuvent presque faire de même, tout en ajoutant leurs recrues de choc, Chouly, Stanley et Nalaga en tête.
Vu son recrutement, il est clair que Toulon peut encore monter d'un cran cette année et viser pour la deuxième année consécutive une finale...si la mayonnaise prend bien (on a vu à Bayonne que ce n'est pas toujours le cas).
- Depuis quelques années, le trio Castres-Racing-Montpellier nous a habitué à une certaine stabilité en haut de classement, c'est pourquoi je pense qu'encore une fois, ils constitueront le wagon des poursuivants derrière le trio de tête. Seul inconnue : comment Montpellier va gérer l'absence de ces nombreux internationaux argentins (6, et pas des moindres) durant les 7 ou 8 premières journées du championnat ? L'an dernier, l'absence des internationaux avait été bien difficile à gérer...
-Cette année encore, le Stade français aura pour difficile tâche de rentrer enfin (après 3 ans d'absence) dans le groupes des barragistes, mais au vu de ces 6 premiers candidats et des transferts parisiens, ce devrait être encore bien dur. Biarritz, sans Coupe du Monde et donc avec ses internationaux (Saint Yachvili en tête) dès le début du Top14 devrait bien mieux s'en sortir que l'an dernier. Quant à l'UBB, je pense que le club entre cette année encore dans une autre dimension, en perdant son étiquette de promu et en ayant réalisé un beau recrutement de qualité. Un maintien assuré au plus vite permettrait de viser les 7ème ou 6ème place et donc pourquoi pas un barrage et une qualification en H Cup.
- Bayonne et Perpignan sont classés pour moi dans les "grandes inconnues", mais pour des raisons différentes. Bayonne va t-il enfin décoller et faire parler son effectif "star" ? Perpignan va t-il se remettre de ses 20 départs (!!!) et de ses 13 arrivées ? Quel sera le visage de cet USAP entièremment remodelé ? La mayonnaise prendra t-elle ou tournera t-elle au vinaigre comme Bayonne l'an dernier ? Impossible donc pour moi de prévoir où se situeront l'AB et l'USAP...probablement entre les 6ème et 12ème place, mais bon...
- Le Stade Montois part clairement (pour moi) avec l'étiquette du condamné. Contrairement à l'UBB, il y a beaucoup de transferts (notamment départ de l'entraineur de la montée) et pas une aussi grande capacité à hausser son niveau que nous. J'ai peur que le SM n'ait déjà atteint son plafond et piétine, à l'image de La Rochelle en 2010-2011. Ajoutez un début de saison bien difficile (à Biarritz, à Toulouse, contre Toulon...) et ca semble vraiment mal embarqué. L'autre place dans l'ascenseur se jouera pour moi entre Grenoble et Agen. Le premier nommé a eu un parcours très costaud en ProD2, certes, mais le LOU était dans le même cas et on a bien vu... Même si Landreau semble plus intelligent que RSA, je sais pas si Grenoble saura, comme l'UBB, s'adapter au Top14. Enfin Agen, avec de gros changements à l'image de l'USAP, m'a semblé fébrile l'an dernier, surtout en fin de saison. Ajoutez le départ du métronome Machenaud, du capitaine Badenhorst, du duo historique d'entraineurs pour des entraineurs néophytes, je suis sceptique pour le SUA.


Voilà pour moi.
Qu'en pensez-vous ?

_________________
Metal rules, motherfu***** ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
avatar
Switch
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 3155
Localisation : Lyon / Edinburgh
Date d'inscription : 30/04/2011

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Top14 2012-2013 - Les autres équipes

Message  Pat le Mar 24 Juil 2012 - 22:41

J'aime toujours autant tes analyses Switch ! :clap:

Pour ma part je vois en haut, Toulouse, Clermont, Toulon et Castres ( pas très original.... je sais ! ) puis le Racing Métro !
Desssous..... pffff... le grand bazar.... je ne vois pas !
Les Montois, effectivement vont avoir du mal !
Quant à Grenoble..... méfiance, je ne vois pas pourquoi ils ne sortiraient pas leur épingle du jeu... nous l'avons bien fait !

Pour moi ça va être fort chaud de la 6 à la 13... il ne va pas falloir rater les matchs " à ne pas rater " et ne pas oublier les bonus en route....!

Mon analyse n'a rien d'exceptionnel, si ce n'est le fait.... que j'ai répondu à le tienne ( plus engagée )... et que je suis dans le flou !
Au fait... bonnes fêtes chez les basques...! :siffle:


avatar
Pat
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 10191
Localisation : VO
Date d'inscription : 16/11/2008
Humeur : ça dépend d'un Gascon.. à béret béarnais !

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Top14 2012-2013 - Les autres équipes

Message  sudiste le Mar 24 Juil 2012 - 22:55

Moi je vois l'UNION encore et toujours plus haut....le reste m'est égal :chambreur:
avatar
sudiste
Unioniste de la première heure
Unioniste de la première heure

Nombre de messages : 8084
Localisation : partout et nulle part, Sudiste est un concept ...
Date d'inscription : 27/01/2008
Humeur : ça dépend de Pat

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Top14 2012-2013 - Les autres équipes

Message  patrick le Mar 24 Juil 2012 - 23:34

Clair que du 6 au 13 ça risque être une sacré bataille. Notre place dépendra beaucoup du rendement de nos nouveaux arrivants (joueurs ET staff). Pourvu qu'ont aient encore la main chaude et qu'ils soient à l'image de ceux des dernières saisons :priere:

_________________
Tombé tout jaune dans le rugby.
avatar
patrick
Admin
Admin

Nombre de messages : 15746
Localisation : Gradignan, Talence, Lescure, Musard ... ça dépend.
Date d'inscription : 25/01/2008
Humeur : Pour l'instant, ça va ...
Age : 51

Voir le profil de l'utilisateur http://www.allezunion.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Top14 2012-2013 - Les autres équipes

Message  Fagor le Mar 24 Juil 2012 - 23:52

Je suis quasiment d'accord en tout point.
Pour moi Agen et à classer aux côtés de Bayonne et l'USAP.
Je m'explique : la perte des entraineurs n'est pour moi pas vraiment une perte quand on voit le jeu qu'il ont pratiqué à Agen l'année dernière ( 20min de jeu/folie et après plus rien ) , je pense qu'un regard neuf sur le club et un changement des plans de jeu pourrait leurs faire plus grand bien. La perte de machenaud et autres et plus préjudiciable même si Agen à toujours eu un reservoir de joueur jeune et qui pousse fort ( très fort ) les portes des entrainement pro ! Je suis allez les voir à plusieurs reprise cette année ( et j'y retournerais en 2012/13 ) et j'espère vraiment une seconde ( 3ème ou 4ème ) jeunesse pour ce club que j'apprécie. Par ailleurs ça va etre dur pour Bayonne avec les ancien entraineurs d'Agen, leurs matchs ne vont pas être très joli à voir et il n'auront pas les automatisme qu'a eu Agen en début de saison pour gagner des points importants en défendant en équipe ! Ce n'est que mon avis et il est ouvert a la discussion.

Bien entendu une perte de vitesse d'agen, de perpignan et de bayonne et c'est une bonne saison qui s'annonce pour l'UBB!
P.S : je sens que Grenoble va être mieux que le LOU mais va finalement le rejoindre a la division inférieure

_________________
" Heureusement qu'il yavait mon nez, sinon je l'aurai pris dans la gueule " Walter Spanghero
avatar
Fagor
J'aime l'Union passionnément
J'aime l'Union passionnément

Nombre de messages : 109
Localisation : Pessac
Date d'inscription : 20/07/2012
Age : 26

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Top14 2012-2013 - Les autres équipes

Message  PaG33 le Mar 24 Juil 2012 - 23:58

Cette année, l'UBB terminera entre la 4ème et la 6ème place (si elle ne gaspille pas d'énergie en Challenge Amlin).
Sauf à oublier des points en route comme on l'a déjà vécu.

Grenoble et Mont de Marsan seront costauds, ils ont largement recruté et auront des joueurs frais avec une profondeur de banc qui nous a fait défaut l'an passé.
Perpignan, Toulouse, Toulon, et Clermont jouent la rigueur financière et ont assez peu recruté alors qu'ils accusent beaucoup de départs.
Clermont par exemple recrute 3 bons joueurs pour compenser 9 départs !
Le RM92 va monter en puissance avec un recrutement de qualité, malgré plus de départs que de recrues !

L'UBB a fait un recrutement de grande qualité et je crois beaucoup en ce groupe.
Maintenant, l'avenir nous dira si on s'est planté ou si on a été visionnaire yesbx
avatar
PaG33
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 1457
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 25/03/2012
Humeur : Supportable entre le quart et le demie
Age : 52

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Top14 2012-2013 - Les autres équipes

Message  Olivier le Mer 25 Juil 2012 - 0:11

Un peu comme Sudiste...

Il y a ceux qui seront devant nous, il y a ceux qui seront derrière nous, et puis il y aura nous qui serons le plus haut possible. :chambreur:


Cela étant, le premier mois sera capital pour capitaliser :chambreur:

_________________
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
avatar
Olivier
Admin
Admin

Nombre de messages : 1583
Localisation : Aire sur l'Adour
Date d'inscription : 22/12/2008
Humeur : Ca dépend de mon humeur
Age : 47

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Top14 2012-2013 - Les autres équipes

Message  léopold le Mer 25 Juil 2012 - 8:41

Assez d'accord avec cette belle analyse, toutefois une ou deux points de vue personnel:
-Toulon pour moi est la grande inconnue, s'ils capitalise tout le chemin parcouru et arrivent à faire jouer ensemble toutes les vedettes, ils seront bien au niveau des deux inamovible cadors du championnat et se serait très bien qu'à ce niveau la concurrence soit plus vive que par le passé.
Chauffé à blanc par du jeu et des résultat, Mayol va redevenir la citadelle imprenable où certains au moment de rentrer dans l'arene vont regretter de ne pas avoir prévu des pampers.

-Montpellier est pour moi à un virage de sa destiné,des doutes sur la pérennité du staff à terme (nous avons connu ça), des problèmes d'entente entre la direction du club et les tenants politiques du lieu,tout cela peut conduire à une dégringolade que je ne souhaite pas pour l'intérêt de la saison.

-Le stade Français va t'il redevenir un concurrent pour un Metro qui continue à investir mais qui devra trouver là une autre efficacité que celle manifestée les autres saisons, Maxime et quelques autres pourraient lui donner cette stabilité, mais il faudra faire du jeu, oser.

-Bayonne retrouve des billes crédibles, staff expérimenté, bon groupe d'où les herbes folles auraient été expurgées. Sans ce contexte et si le collectif redevient fort, ils peuvent se tailler une belle tranche et régaler leur beau public.
Pour moi le risque est et demeure extra sportif, des luttes intestines pour la mairie,un soutient qui a l'air de se révéler comme un handicap. On verra après les fêtes, mais tout cela conduit à une débauche d'énergie qu'il vaudrait mieux pour les Basques canaliser vers le terrain, pour retrouver un jeu qui fut pratiqué par le passé, quand les piliers étaient forcement forts et basque et les 3/4 avant tout véloce et entreprenant.
Faut dire que le voisin, qui ne sera peut être pas au mieux,fera tout pour aider à brouiller les cartes.

-Nous, nous allons vivre une deuxième aventure qui sera je l'espère aussi belle que par le passé.
Un nouveau staff, un banc conséquent et de qualité devrait nous permettre de progresser.
En mettant le doigt sur nos lacunes, défense et jeu au pieds, tout en ne jugulent pas nos qualités, nous devrions acquérir une stabilité de route de façon à éviter de se la jouer le dernier jour à la dernière seconde.
Bien sur, c'est excitant,mais difficile à vivre pour tous.
Le fondamental réside dans le groupe, dans lequel chacun doit trouver la place qui le motive, la concurrence saine à tout les postes sera bien sur difficile à vivre mais peut être pourra t'on capitaliser sur tout cela pour franchir une autre étape.
Le jeu lui juré, craché, devrait garder le même label, celui qui nous fait "bander" dans les tribunes et à la main courante.Le travail entrepris en individuel et collectif autour de la défense pourrait être une autre source de développement, provoquer des fautes et engranger des points, profiter des turnovers, gagner en sérénité voilà qui conduirait à donner le tournille à l'adversaire et par cela que nous vaincrons les plus forts.
Je vois un sportif encore amélioré autour de la méthode et des hommes.
Pour redevenir un "GRAND", il faut que le reste suive:
-Définir enfin de quel outil disposera l'UBB pour tirer les ressources nécessaires à son maintient et à son développement au plus haut niveau. Là la balle est dans le camp des politiques,comme à Bayonne trop d'enjeux
pour conserver ou conquérir le pouvoir, rendent difficile, voire impossible la clarification de tout cela et la "crise" économique tombera à point pour justifier de ne prendre aucune décision.
-Si cet handicap est essentiel à notre développement, il ne doit nous faire oublier le reste dont l'amélioration est entre nos mains et où la aussi on ne peut pas éternellement invoquer le fameux "ça prend du temps et ça coûte".
Après plusieurs saisons, la présentation des équipes devrait pouvoir se faire comme ailleurs, le plus tôt possible et à tous, la com sur les abonnements devrait être compléter,à un mois de la reprise tout devrait être défini,bien sur pour plaire à Patrick les frittes devraient être chaudes et les abreuvoirs bien garnis pour satisfaire aux besoins, etc...
Le professionnalisme au plus haut niveau c'est aussi cela, ça justifie de progrès incessants d'autant plus nécessaire que l'audience autour du club le justifie.
Mais là ce ne sont pas les critiques qui nous feront progresser mais l'aide de tous.

Bonne saison, on y verra plus clair dans deux mois.
Allez Union.
avatar
léopold
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 5949
Localisation : A Musard derrière les espoirs
Date d'inscription : 29/01/2008

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Top14 2012-2013 - Les autres équipes

Message  Pat le Mer 25 Juil 2012 - 17:14

sudiste a écrit:Moi je vois l'UNION encore et toujours plus haut....le reste m'est égal :chambreur:

Joli état des lieux..... c'est clair et net...! :siffle:
A 100%.... ils terminent devant ! rire
avatar
Pat
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 10191
Localisation : VO
Date d'inscription : 16/11/2008
Humeur : ça dépend d'un Gascon.. à béret béarnais !

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Top14 2012-2013 - Les autres équipes

Message  Pat le Mer 25 Juil 2012 - 17:16

Olivier a écrit:Un peu comme Sudiste...

Il y a ceux qui seront devant nous, il y a ceux qui seront derrière nous, et puis il y aura nous qui serons le plus haut possible. :chambreur:
Cela étant, le premier mois sera capital pour capitaliser :chambreur:

C'est à peine mieux que.... Sudiste, la dernière remarque sauve un peu la mise ! :chambreur:
avatar
Pat
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 10191
Localisation : VO
Date d'inscription : 16/11/2008
Humeur : ça dépend d'un Gascon.. à béret béarnais !

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Top14 2012-2013 - Les autres équipes

Message  Switch le Jeu 26 Juil 2012 - 18:12

Un point sur les budgets de ce Top14 2012-2013 : http://www.sudouest.fr/2012/07/26/l-ubb-et-le-stade-montois-ont-les-plus-petits-budgets-779269-8.php#xtor=RSS-10521769

1. Toulouse : 34,97 M€ (+1,87 M€)
2. Clermont : 25,52 M€ (+1,42 M€)
3. Stade français : 22,82 M€ (+1,52 M€)
4. Toulon : 21,85 M€ (+2,15 M€)
5. Racing Metro : 21,74 M€ (-0,66 M€)
6. Bayonne : 17,97 M€ (+0,77 M€)
7. Montpellier : 17,52 M€ (+0,32 M€)
8. Biarritz : 17,34 M€ (+0,74 M€)
9. Castres : 15,61 M€ (+0,51 M€)
10. Grenoble : 14,91 M€ (+5,99 M€)
11. Perpignan : 14,47 M€ (-0,83 M€)
12. Agen : 13,20 M€ (+1,3 M€)
13. Bordeaux-Bègles : 11,93 M€ (+3,23 M€)
14. Mont de Marsan : 6,24 M€ (+2,28 M€)

Dans les grosses augmentations de budget, la palme revient à Grenoble qui accroît son budget de 67% en passant de 8,93 M€ à 14,91 M€ ! Derrière, ce sont Toulon, Mont-de-Marsan et...Bordeaux-Bègles qui forment les plus importantes hausses de budget.
Coté revues à la baisse, on note que ce sont deux gros clubs, le Racing et Perpignan, qui réduisent la voilure.

_________________
Metal rules, motherfu***** ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
avatar
Switch
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 3155
Localisation : Lyon / Edinburgh
Date d'inscription : 30/04/2011

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Top14 2012-2013 - Les autres équipes

Message  PaG33 le Sam 28 Juil 2012 - 11:54

Quel triste sort que celui de BOURGOIN Sad
J'ai longtemps apprécié son style de jeu.

En voyant les difficultés que traverse ce club en ce moment, je regrette qu'aucun match amical ne se déroule au stade Pierre-Rajon, ce qui les aurait pour le moins aidé !
Malgré la proximité de Lyon et Grenoble ......... (pour les plus proches) !

Serait-ce un signe d'une solidarité décadente dans le monde du rugby !
avatar
PaG33
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 1457
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 25/03/2012
Humeur : Supportable entre le quart et le demie
Age : 52

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Top14 2012-2013 - Les autres équipes

Message  dédé83 le Sam 28 Juil 2012 - 12:47

PaG33 a écrit:Perpignan, Toulouse, Toulon, et Clermont jouent la rigueur financière et ont assez peu recruté alors qu'ils accusent beaucoup de départs.

Bonjour, pour commencer !

OK pour Toulouse et Clermont qui se montrent encore assez mesurés et rigoureux.
Mais si faire venir Chris Masoé, Maxime Mermoz, Gethin jenkins, Andrew Sheridan, Nicolas Durand, Rudi Wulf, Frédéric Michalak, Delon Armitage +( son petit frère Guy), Nick Kennedy s'apparente à de la rigueur, alors oui, dans ce cas, le RCT est un club financièrement rigoureux. rire
Sauf que je n'en crois pas un mot : il y a dans ce club des départs de joueurs "peu cher" et des arrivées de joueurs "pas donnés", donc un renforcement substantiel. Avec près de 47 joueurs disponibles (pros, et espoirs-pros) l'effectif était trop important l'an passé et lourd à gérer. Donc Bernie The Door a souhaité réduire le nombre de contrats, s'est séparé de quelques seconds couteaux (+ 2 départs de titulaires qui n'ont pu être évités : Christophe Samson et Lewis-Roberts) et a en contrepartie embauché du lourd, encore du lourd.
Malgré la crise, le RCT ne réduit pas la voilure et se permet même d'augmenter de 20% le prix des abonnements.

A bientôt pour le match "amical" ou plus exactement match de préparation.



Dernière édition par dédé83 le Sam 28 Juil 2012 - 18:00, édité 1 fois
avatar
dédé83
J'aime l'Union un peu
J'aime l'Union un peu

Nombre de messages : 17
Localisation : Mayol-sur-mer
Date d'inscription : 28/07/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Top14 2012-2013 - Les autres équipes

Message  patrick le Sam 28 Juil 2012 - 12:58

C'est pas faux dédé, vous avez de ces putains de problèmes de riches :chambreur:

_________________
Tombé tout jaune dans le rugby.
avatar
patrick
Admin
Admin

Nombre de messages : 15746
Localisation : Gradignan, Talence, Lescure, Musard ... ça dépend.
Date d'inscription : 25/01/2008
Humeur : Pour l'instant, ça va ...
Age : 51

Voir le profil de l'utilisateur http://www.allezunion.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Top14 2012-2013 - Les autres équipes

Message  Dinioud le Sam 28 Juil 2012 - 13:49

patrick a écrit:C'est pas faux dédé, vous avez de ces putains de problèmes de riches :chambreur:

rire rire rire

No comment...


_________________
Allez l'Union !!!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
avatar
Dinioud
J'aime l'Union passionnément
J'aime l'Union passionnément

Nombre de messages : 250
Localisation : Villenave d'Ornon
Date d'inscription : 13/11/2009
Age : 42

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Top14 2012-2013 - Les autres équipes

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum