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Baptiste Serin

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Re: Baptiste Serin

Message  le radis le Mer 28 Nov 2018 - 11:35

Il n' y a aucune chance que Serin soit sélectionné pour la CDM sauf hécatombe de blessures comme cet automne. Dans son registre il y a bien évidemment Parra (en tout point supérieur) et Machenaud (ce dernier étant plus physique gros défenseur), le fondamentalement le plus complet B Couilloud qui pèse de manière incroyable dans son équipe, et le plus atypique le Jérôme Gallion contemporain A Dupont indispensable aussi pour créer de l'incertitude.

Retière ne joue plus vraiment en poste 9, et s'il doit être sélectionné ce sera en tant que joker multifonction. Il a une vraie chance de participer tant ses qualités sont indéniables et manquent cruellement à l'EDF; Daguin n'est pas du tout au niveau, Paillaugue a perdu beaucoup de temps et semble décroché dans cette course effrénée, devant il y a un tiercé intéressant Bales, Daubagna et Irribaren. Et Serin ne leurs ait pas supérieur; je dirais plutôt ne leurs ait plus supérieur.

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Re: Baptiste Serin

Message  Vince33 le Mer 28 Nov 2018 - 19:38

Je vous trouve très sévère avec Baptiste . Pour moi il est au dessus de tous ces 9 que vous citez à part Parra . Quant à Super dupont on a vu face au boks qu'il était incapable de tenir son pack alors que l'on mène à 30 secondes de la fin et que l'on joue dans les 22 adverses.

Il fait un mauvais match et il faut le bruler en place public ?

Que dire des prestations de Fickou , Thomas , Fall , Lopez , Iturria , Lauret , Maestri, Vahaamahina, Poirot , ou Slimani ?

J'exclue Picamoles, Bastareaud , Huget et Guirado mème si je pense que la stratégie monolithique du "je passe la balle à Bastareaud ou Picamoles qui vont péter dans le tas" est ultra limitée , Picamoles c'est la négation du jeu , il s'isole , ne voit jamais les décalages , c'est un gros bourrin sans cerveau .
Et Guirado ? Cette période calamiteuse de l'Edf correspond à son capitanat autrement dit il est incapable de fédérer autour de lui .

Huget que je ne peux pas voir depuis longtemps, a montré de l'envie . C'est d'ailleurs tout ce dont sont capables nos joueurs car pour l'intelligence, la vitesse etc on repassera .

Moi je pense que à force de vouloir se rassurer le staff actuel à mené à cette prestation pourrie . Nous devrions incriminer le staff .
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Re: Baptiste Serin

Message  tonysoprano le Mer 28 Nov 2018 - 19:58

On peut parler pendant des heures, du staff, du système, du calendrier, du capitaine etc... mais l'explication est bien simple : nous traversons un creux de génération et il n'y a aucun joueur de classe mondiale dans cette équipe. A mon avis le dernier que la France a connu était Thierry Dussautoir. Louis Picamoles aurait pu il y a quelques années, mais il a coincé près du sommet... Les joueurs de classe mondiale évoluant en Top 14 sont tous étrangers. Où est le problème : détection ? Formation ? Recrutement ? Toutes les bonnes questions méritent d'être posées.
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Re: Baptiste Serin

Message  grospaquet31 le Mer 28 Nov 2018 - 20:06

On parle de Serin, ici.
Même si je ne le pense pas, Tu as parfaitement le droit de trouver que Serin meilleur que Dupont et les autres.
Outre le perfectionnement et la justesse technique, Je lui conseille toutefois de travailler le placage et de s’y filer en défense. On ne peut pas faire tomber des Radradra et autres gaillards en les retenant par le maillot.
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Re: Baptiste Serin

Message  le radis le Mer 28 Nov 2018 - 20:14

Dussautoir était un défenseur exceptionnel, mais il ne faisait que la moitié du taf d'un 3ème ligne; car dès qu'on avait le ballon il devenait le pire 3ème ligne international en activité. C'est la négation (je suis extrêmement dur ) même de ce que doit-être un 3ème ligne.
Quant à Dupont je peux Vince te retourner ta remarque sur Serin : Dupont c'était son 3ème match en 9 mois. Du coup on ne va peut-être pas le bruler sur la place publique; quant à B Serin combien de matchs ratés a-t-il exécuté depuis 2 ans ? Une immense majorité : les 2 matchs sur 3 par pour paraphraser VGE ( :chambreur: ) !

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Re: Baptiste Serin

Message  Roberto Miopalmo le Mer 28 Nov 2018 - 20:27

Oui Baptiste a fait un très mauvais match, comme une bonne partie du XV de France, il s'est trompé dans ses choix, a mal exécuté la plupart de ses gestes et oui, il a subi en défense. Par contre Grospack, je me fous qu'un 9 ne soit pas un énorme défenseur ( y'a un minimum syndical quand-même) s'il a tout le reste : la gestuelle, l'intelligence, la vista, le leadership etc... Pour moi Serin est avec Parra ( qui est plus sobre) couilloud et daubagna en embuscade. Je dis pas que les autres sont des pipes, mais les pile électriques que sont Dupont, lesgourgues, retieres montrent vite leurs limites dans les matchs serrés. Et Machenaud, qui remue trois tonnes de viande par match, au bout d'un moment, il manque de lucidité ( tu m'étonnes). En gros, il faut savoir ce qu'on attend d'un 9. Et ce choix à une incidence sur le jeu que tu peux pratiquer.
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Re: Baptiste Serin

Message  patrick le Mer 28 Nov 2018 - 20:53

Ben moi je suis plutôt pour le 9 "pile" au cul du camion, et le 10 qui a plus de recul "gestionnaire". Le 9 qui veut tout faire finit par tout faire mal.

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Re: Baptiste Serin

Message  grospaquet31 le Mer 28 Nov 2018 - 21:58

Roberto Miopalmo a écrit:Oui Baptiste a fait un très mauvais match, comme une bonne partie du XV de France, il s'est trompé dans ses choix, a mal exécuté la plupart de ses gestes et oui, il a subi en défense. Par contre Grospack, je me fous qu'un 9 ne soit pas un énorme défenseur ( y'a un minimum syndical quand-même) s'il a tout le reste : la gestuelle, l'intelligence, la vista, le leadership etc... Pour moi Serin est avec Parra ( qui est plus sobre) couilloud et daubagna en embuscade. Je dis pas que les autres sont des pipes, mais les pile électriques que sont Dupont, lesgourgues, retieres montrent vite leurs limites dans les matchs serrés. Et Machenaud, qui remue trois tonnes de viande par match, au bout d'un moment, il manque de lucidité ( tu m'étonnes). En gros, il faut savoir ce qu'on attend d'un 9. Et ce choix à une incidence sur le jeu que tu peux pratiquer.

Tu crois vraiment que Serin a toute ses qualités? tous ces coups de pied de pression sont des ballons rendus, ses passes contres les Fidji étaient la plupart foirees occasionnant de nombreux en avant, la vista comme ce sous nombres à jouer petit côté..et puis si tu t’en fous que Serin ne soit pas un gros plaqueurs, je suppose que tu t’en fous qu’on prenne des essais à cause de ça. Comme tu veux, mais moi je ne m’en fous pas. C’est le pire défenseur de tous les neufs avec qui il est en concurrence. On verra si Brunel s’en fous au moment où il faudra en choisir 3.
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Re: Baptiste Serin

Message  marchal le Jeu 29 Nov 2018 - 1:59

d'accord que serin a fait un mauvais match mais pour le defendre un peu, il n'a pas été très aidé par ces avants qui étaient aux abonnés absents dans les rucks. les fidjiens pourrissait tous les ballons. Après c'est sur qu'il a fait des mauvais choix mais, par exemple, je me souviens que bastareau alors qu'il y avait un 4 contre 2 a jouer à taper un coup de pied à suivre, donc il n'y a pas que lui. Et quand dupont est rentré ça n'a strictement rien changé, il a eu les memes problèmes.
ensuite, un 9 n'est pas un troisième ligne, son boulot n'est pas de plaquer à tout va pour info, lesgourgues contre toulon n'a fait qu'un seul plaquage
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Re: Baptiste Serin

Message  grospaquet31 le Jeu 29 Nov 2018 - 9:12

marchal a écrit:d'accord que serin a fait un mauvais match mais pour le defendre un peu, il n'a pas été très aidé par ces avants qui étaient aux abonnés absents dans les rucks. les fidjiens pourrissait tous les ballons. Après c'est sur qu'il a fait des mauvais choix mais, par exemple, je me souviens que bastareau alors qu'il y avait un 4 contre 2 a jouer à taper un coup de pied à suivre, donc il n'y a pas que lui. Et quand dupont est rentré ça n'a strictement rien changé, il a eu les memes problèmes.
ensuite, un 9 n'est pas un troisième ligne, son boulot n'est pas de plaquer à tout va pour info, lesgourgues contre toulon n'a fait qu'un seul plaquage

je ne suis pas d'accord avec toi.
un demi est un joueur de rugby comme les autres. quand il faut plaquer des joueurs dans sa zone il faut le faire et non le laisser à son copain. c'est comme ça que des actions adverses avancent et qu'on se prend des essais. au nom de quoi il devrait moins plaquer qu'un pilier, 3ieme ligne ou ailier? Il y va pas Blair, et pourtant c'est le meme gabarit?c'est comme quand on était en manque de soutien dans un ruck et que lui n'y allait pas et attendait qu'un gros arrive pour le faire et protéger la possession de balle.
si tu ne montres pas que tu es fort dans ce secteur tu deviens une cible privilégiée. Pour l'instant, la peur le domine.
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Re: Baptiste Serin

Message  Roberto Miopalmo le Jeu 29 Nov 2018 - 9:48

Et bien, ça débat... alors je vais en remettre une couche. D'une Grospack, si tu avais bien lu mon post tu aurais vu que je te confirme que Serin a fait un match de merde dans lequel il a, à peu près tout raté. Une fois ce constat fait, je réitère qu'il ne fait pas jeter le bébé avec l'eau du bain. Nous n'avons plus depuis les plus belles heures de Yannick Jauzion, un joueur français qui soit absolument complet. Tous nos talents ont des imperfections. Il faut arbitrer entre les plus et les moins. Et pour moi, serin à beaucoup plus de points positifs que négatifs. Sur le strict plan défensif combien d'essai l'Ubb a t'elle pris à cause de La Défense de Serin, combien de match à t'on perdu à cause d'un de ses placages manqué? Je suis pas le Alain Decaux de l'Ubb, mais comme ça, j'en vois pas. Alors oui, il a mangé un énorme raffut de Radradra qui marque. Mais Radradra fout Lopez sur le cul sur sa prise de balle, et le grand costaud Vahaamina fait de la air défense alors qu'il est sur lui. Il y a aussi, ce placage au maillot encore sur Radradra sur l'essai fidjien refusé. Ouais. Ben, ça arrive. Si à tous les matchs il ratait 3 placages avec conséquence, il ne jouerait pas en EDF et probablement pas beaucoup à l'Ubb...
je suis d'accord avec Marchal, un 9 n'est pas un troisième ligne. Et inversement, y'a qu'à voir Lauret ou Picamoles avec un ballon. Moi ça me fait plus chier, Lauret qui degueule deux ballons sur 3 que serin ou Lopez qui rate un placage. Les joueurs n'ont pas les mêmes rôles et pas les mêmes aptitudes. Les joueurs de la charnière sans s'échapper doivent éviter de laisser tout leur influx dans le combat ( placage et ruck) afin de garder la lucidité pour faire les. Nos choix et bien faire jouer leurs partenaires. Et pour encore rebondir sur Marchal, Lesgourgues a fait un de ses meilleurs matchs depuis longtemps avec l'ubb samedi car ses Avants ont fait un gros match et qu'il n'a pas eu à aller récupérer des gars au raz ou en deuxième rideau ni mettre sa tête dans le moindre ruck
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Re: Baptiste Serin

Message  grospaquet31 le Jeu 29 Nov 2018 - 10:16

je ne dis pas que Serin est mauvais au placage ou en défense parce qu'il a plaqué Radradra au niveau du corps et qu'on s'est pris un essai.
Je dis que serin est mauvais au placage parce que à tous les matchs il cherche plus à retenir/ralentir/plaquer du regard ses adversaires que de les plaquer aux jambes. Comme un Le Bourhis y a qq temps. meme si J'ai déjà vu Serin plaquer aux jambes, il a cette appréhension avec les gros gabarits, et particulièrement les placages frontaux.
Il a des qualités, c'est certain, mais pas celle de la défense, c'est pas un gros défenseur.
on ne sera jamais d'accord parce qu'on n'a pas la meme perception du rugby. Un demi est un joueur comme un autre pour moi sur le plan défensif, il doit plaquer.
y a un gouffre sur cet aspect entre Parra, Machenaud, Dupont et Serin.


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Re: Baptiste Serin

Message  SCALP le Jeu 29 Nov 2018 - 10:32

grospaquet31 a écrit:je ne dis pas que Serin est mauvais au placage ou en défense parce qu'il a plaqué Radradra au niveau du corps et qu'on s'est pris un essai.
Je dis que serin est mauvais au placage parce que à tous les matchs il cherche plus à retenir/ralentir/plaquer du regard ses adversaires que de les plaquer aux jambes. Comme un Le Bourhis y a qq temps. meme si J'ai déjà vu Serin plaquer aux jambes,  il a cette appréhension avec les gros gabarits, et particulièrement les placages frontaux.
Il a des qualités, c'est certain, mais pas celle de la défense, c'est pas un gros défenseur.
on ne sera jamais d'accord parce qu'on n'a pas la meme perception du rugby. Un demi est un joueur comme un autre pour moi sur le plan défensif, il doit plaquer.
y a un gouffre sur cet aspect entre Parra, Machenaud, Dupont et Serin.



Sur ce match Serin fait un très bon placage sur Waqaniburotu dans nos 22, lui fait dégueuler le ballon qu'on récupère en suivant, vers la 5éme minute de mémoire..., bon c'est juste pour dire parce qu’après on connait la suite...
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Re: Baptiste Serin

Message  léopold le Jeu 29 Nov 2018 - 14:35

Sur ce match qui a été bon???
Qui ont été très mauvais, pas mal à commencer par le staff,qui semble t'il n'avait pas plus de solution que les joueurs,c'est ce qu'on déduit des propos de Brunel aveu d'impuissance assez curieux pour un homme de son expérience.
Les demi n'ont pas été bon, comment avec un jeu de rapine où on est sur le reculoir, être bon,l'impact physique a aussi compliqué les choses.
On critique Serin, comme d'ailleurs Dupont et tout nos jeunes 9.A par Parra qui a du recul à ce poste, au bon vieux temps où il y avait pléthore de 9 de bon niveau,les 9 avaient plus de maturité, plus de bouteille, on sortait pas de EDF -20 pour conduire la grande maison, on avait du vécu avec des situations difficiles à gérer.
Quand je vois des types à peine sortis d'une grave blessure,être sollicité aussi rapidement.
Il y avait aussi de la stabilité, des capitaines de route digne de ce nom.
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