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TOP 14 - 3ème journée : Grenoble / UBB

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Re: TOP 14 - 3ème journée : Grenoble / UBB

Message  Switch le Dim 31 Aoû 2014 - 18:04

Mettre une équipe 1bis à Grenoble puis une équipe 1 à Toulon, ca serait un peu tordu. Si on suit la logique du staff, on devrait voire encore plus de "nouveaux" à Mayol. A moins que le staff n'ait changé son fusil d'épaule suite à cette défaite iséroise...

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Re: TOP 14 - 3ème journée : Grenoble / UBB

Message  fabswe le Dim 31 Aoû 2014 - 18:54

attention à ne pas trop sous-estimer Grenoble non plus ... après le staff doit impliquer le plus grand nombre de joueurs et on l'a vu l'an dernier, les titulaires indiscutables ont manqué de jus en fin de saison au moment des matchs cruciaux pour la sixième place. Pour cela il faut élargir le groupe pour pouvoir être compétitif sur une saison et pas un match ... Après les bons résultats des deux premières journées ont masqué les lacunes et la méforme de certains c'est sur ! Par contre la conclusion c'est qu'on est faible au centre (Balck Diamon l'avait prédit ...) et qu'en l'absence de Félix et Julien on est carrément vulnérable ! On peut être inquiet mais je compte sur eux pour se retrouver contre Montpellier. Toulon c'est une autre histoire, on y va pour apprendre et se remettre dans le bon sens
Ah si Wisnieski avait eu la bonne idée de venir à l'UBB ....

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Re: TOP 14 - 3ème journée : Grenoble / UBB

Message  Black diamond le Dim 31 Aoû 2014 - 21:07

fabswe a écrit:attention à ne pas trop sous-estimer Grenoble non plus ... après le staff doit impliquer le plus grand nombre de joueurs et on l'a vu l'an dernier, les titulaires indiscutables ont manqué de jus en fin de saison au moment des matchs cruciaux pour la sixième place. Pour cela il faut élargir le groupe pour pouvoir être compétitif sur une saison et pas un match ... Après les bons résultats des deux premières journées ont masqué les lacunes et la méforme de certains c'est sur ! Par contre la conclusion c'est qu'on est faible au centre (Balck Diamon l'avait prédit ...) et qu'en l'absence de Félix et Julien on est carrément vulnérable ! On peut être inquiet mais je compte sur eux pour se retrouver contre Montpellier. Toulon c'est une autre histoire, on y va pour apprendre et se remettre dans le bon sens
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Moi quand je lis tous ces commentaires remplis de fiel, ça me faire rire... Jaune, Raph et ces collègues ne font pas tourner, ils sont nul, si ils font tourné, ils sont nul, je suis désolé, l'équipe d'hier avait de la gueule, il fallait bien lancer certain, non? Beaucoup voulaient voir Brousse and co... Le problème, c'est qu'on a explosé en mêlée, point bar.
Le 5 de devant est passé à coté... Et on est rentré dans une spirale négative... On en perdra d'autres...
Le recrutement est bon, mais il nous manque 2 gros joueurs derrière...
Je ne nous vois pas dans les 6, mais entre 10 et 13...
L'UBB avance, mais je trouve que les autres clubs avancent plus vite...
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Re: TOP 14 - 3ème journée : Grenoble / UBB

Message  Switch le Dim 31 Aoû 2014 - 23:50

Black diamon a écrit:Je ne nous vois pas dans les 6, mais entre 10 et 13...

Plutôt 10 que 13, alors :chambreur:

Pour ma part je nous situe plutôt en 8 ou 9ème position, mais bon. Ne montons pas non plus les autres trop en épingle, car tout est très volatile, dans ce Top 14. La Rochelle était à la ramasse la semaine passée à Toulon et annoncé comme relégué, et hier ils ont montré que non. Mais si ca se trouve, ils prendront une autre sanction le WE prochain. Grenoble est certes costaud, mais depuis 2 ans, ils font un départ canon, flirtent avec le Top 6, avant de s'écrouler dans le sprint final. Quant à Brive, par exemple, même si ils paraissent costaud, leur défaite 6 - 21 chez eux contre Clermont a prouvé qu'il faut rester méfiant.

Bref, soyons mesurés, on en est qu'au début, et ceux qui rit aujourd'hui pourraient bien pleurer demain (et inversement !).

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planning retour Grenoble

Message  egtr33 le Lun 1 Sep 2014 - 10:06

Hello,

Eh bien de surprise en surprise avec ce staff.

Pour les curieux comme moi de la façon de gérer une telle défaite, je viens de voir le planning de la semaine. Je ne suis pas déçu!!!!! rire

Le groupe Grenoble au repos aujourd'hui comme si cela faisait 4 match de suite qu'ils avaient jouer!!!!! J'aurais plutôt pensé voir atelier défense, atelier passe pour beauxis, atelier replacement atelier lancement de jeu...

Bon certes je ne suis pas un spécialiste ni du haut niveau ni du coaching mais ...

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Re: TOP 14 - 3ème journée : Grenoble / UBB

Message  le radis le Lun 1 Sep 2014 - 12:05

Black diamon a écrit:
Moi quand je lis tous ces commentaires remplis de fiel, ça me faire rire... Jaune, Raph et ces collègues ne font pas tourner, ils sont nul, si ils font tourné, ils sont nul, je suis désolé, l'équipe d'hier avait de la gueule, il fallait bien lancer certain, non? Beaucoup voulaient voir Brousse and co... Le problème, c'est qu'on a explosé en mêlée, point bar.
Le 5 de devant est passé à coté... Et on est rentré dans une spirale négative... On en perdra d'autres...
Le recrutement est bon, mais il nous manque 2 gros joueurs derrière...
Je ne nous vois pas dans les 6, mais entre 10 et 13...
L'UBB avance, mais je trouve que les autres clubs avancent plus vite...
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D'accord avec toi et notamment sur ta dernière phrase (j'ai l'impression d'écrire la même chose peu importe les topics rire ).

Par rapport à une des remarques de Miel, je me suis posé aussi la question sur la préparation et l'importance du volet rugby. Il me semble que nous sommes comme l'an dernier en retrait par rapport à la plupart des équipes (pour le coup ce n'est pas une critique mais une simple interrogation) -enfin plus marqué cette année parce que les équipes se sont mises à jouer, à se faire des passes et c'est bien + agréable.
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Re: TOP 14 - 3ème journée : Grenoble / UBB

Message  patrick le Lun 1 Sep 2014 - 12:12


GRENOBLE UBB ESSAIS par ubbrugby

http://www.sudouest.fr/2014/08/30/rugby-top-14-la-rochelle-se-lance-brillamment-bordeaux-begles-et-bayonne-reculent-1655960-4570.php

SO :

L’UBB a été prise à son propre jeu

emmanuel commissaire

Fragile en défense, l’Union est tombée sur des Isérois encore plus joueurs.

En renouvelant en profondeur son effectif, Grenoble avait claironné son ambition de devenir, à l'image de l'Union Bordeaux-Bègles, une équipe joueuse. Ce n'était pas que des mots. Après avoir failli surprendre les Clermontois puis les Montpelliérains chez eux, le onzième du dernier championnat n'a mis que quatre minutes hier pour commencer à tourmenter le club que son directeur sportif, Fabrice Landreau, considère comme un modèle.

Sofiane Guitoune : "on n'y était pas"
"On a été inexistants en première mi-temps. Les Grenoblois nous ont marqué des essais faciles en bout d’aile. Ils n’avaient qu’à décaler. On ne coulissait pas. On n’y était pas du tout. On n’a pas respecté les schémas de jeu défensifs. Tout le monde nous disait qu’on avait une belle défense et, finalement, on s’est fait trouer de tous les côtés. Mon deuxième essai de la saison fait du bien à la tête, mais c’est anecdotique."

Le premier essai des Isérois, de toute beauté, a pris naissance sur une touche bonifiée en ballon porté, leur arme favorite par le passé. La différence, c'est la vitesse avec laquelle leur nouvelle charnière, formée du Sud-Africain Charl McLeod et de l'ex-Racingman Jonathan Wisniewski, qu'on a rarement vu à pareille fête, a réussi à mettre sur orbite l'arrière Gio Aplon, lequel allait repiquer vers l'intérieur pour servir Nigel Hunt après plaquage (7-0, 4e). Le demi de mêlée des Alpes et son ouvreur seront également déterminants sur le troisième essai, inscrit juste avant la pause par le sprinteur Alipate Ratini (22-3, 40e). Entre-temps, une autre recrue, Rory Grice, avait fait le break (15-0, 33e).

Nombreuses défaillances

Il faut être deux pour faire un beau match. C'est bien connu. Cela aurait été complètement le cas si l'UBB, cueillie à froid, n'avait pas gâché l'occasion de se remettre la tête à l'endroit. Quatre minutes seulement après l'ouverture du score, les Girondins avaient essayé de répondre au tac au tac. Suite à une inspiration au pied de Sofiane Guitoune, une passe sautée de Lionel Beauxis prolongée par Metuisela Talebula vers Charles Brousse a été mal négociée sur la fin.

« Grenoble a réalisé un excellent match », reconnaît leur manager, Raphaël Ibanez, qui assure ne pas regretter son choix de procéder à dix changements dans le quinze de départ par rapport à la semaine précédente. Les défaillances du jour sont pourtant nombreuses : « La conquête en première mi-temps, la défense sur l'ensemble de la partie, notre jeu offensif et les ballons perdus au contact ».

Comme face à Lyon et au Racing, la gestion de ses avants a fait du bien en seconde période. Une première ligne complète et un deuxième ligne ont fait leur apparition entre deux pénalités de Beauxis (22-6, 42e puis 22-9, 54e). Mais ce nouvel élan, notamment en mêlée, a été stoppé net par un autre essai de Ratini, qui les collectionne déjà cette saison.

Triplé de Ratini

En plus d'être enthousiastes, les Grenoblois sont opportunistes, contrairement à leurs adversaires, pas toujours heureux dans leurs transmissions. Il s'agit d'une sorte de renaissance pour Alpins, qui n'avaient plus remporté la moindre victoire depuis le 14 février. Clin d'œil du destin, le premier des deux essais, trop tardifs, de l'Union sera marqué par son nouveau demi de mêlée, Yann Lesgourgues, en jouant rapidement une pénalité (32-16, 65e). La saison dernière, une faute commise sur lui dans les ultimes secondes avait permis à Biarritz de s'imposer en Isère.

Grenoble, qui a enfoncé le clou une minute plus tard par son habituel finisseur (37-16, 73e) avant que Guitoune ne rende le score plus présentable (37-23, 80e), aura mis des mois à s'en remettre. L'UBB ne disposera que de quelques jours pour se ressaisir, car le prochain rendez-vous est un déplacement à Toulon samedi.


« De vraies indications »

Raphaël Ibanez ne regrette pas d’avoir effectué dix changements dans le quinze de départ. Et trouve cette lourde défaite (37-23) riche en enseignements.

Propos recueillis par Emmanuel Commissaire

envoyé spécial
« Sud Ouest ». Attendez-vous une révolte ?

Raphaël Ibanez (manager de l'UBB). À l'heure actuelle, je ne sais pas qui est capable d'aller se révolter à Toulon, champion de France et champion d'Europe en titre. C'est une équipe qui récite son rugby. Nous, on est simplement des élèves, de bons petits élèves. J'espère juste qu'on va retrouver un peu plus d'aplomb et surtout être consciencieux afin de ne pas reproduire les mêmes erreurs.
Regrettez-vous d'avoir effectué dix changements dans le quinze de départ ?

Je n'ai pas de regrets particuliers à avoir lancé ou relancé de nombreux joueurs sur ce match. On est à peine au mois de septembre. Cela aurait été carrément inconcevable pour moi de les laisser sur le côté, de garder encore de longues semaines en dehors du terrain des joueurs qui n'avaient pas eu l'occasion de s'exprimer sous le maillot de l'UBB. Je suis aussi là pour les aider et les accompagner. Non, au contraire, cette rencontre m'apporte de vraies indications. Sur l'état d'esprit, sur l'engagement.
Certains joueurs disent s'être trompés…

Je pense que je me suis trompé le premier. Avec le recul, je pense que je me suis sans doute trompé dans l'approche du match. Lorsque l'équipe est autant en difficulté dans autant de secteurs de jeu, je dois aussi réfléchir à la façon dont j'ai pu transmettre ou pas les bonnes consignes aux joueurs. Il n'y a pas de secret. Nous avons été pris en conquête en première mi-temps, pris en défense sur l'ensemble de la partie. Notre jeu offensif a été trop approximatif, avec des ballons perdus au contact. Le résultat est logique. Nos deux victoires à domicile nous avaient apporté de la confiance. Mais on voit combien ce championnat est acharné. La victoire de Grenoble ne souffre aucune contestation. La prestation adverse a été de grande qualité. Il y a eu un semblant de rébellion en seconde mi-temps, mais ce n'était pas vraiment suffisant.
Les Grenoblois vous ont-ils surpris ?

Surpris ? Non. Je crois que Grenoble est en train de réaliser une vraie révolution dans le projet de jeu. Ça s'est vu. De la part des Grenoblois, c'était un excellent match. En même temps, est-ce qu'on ne leur a pas rendu le match un peu trop facile ? Je pense que l'équipe est touchée, forcément. Il est évident qu'on a encore du pain sur la planche. À moi de rassembler tout ça. Il faut assumer. Je vais l'assumer le premier. J'espère trouver les bons mots auprès des joueurs pour leur redonner de la confiance. Et de l'exigence aussi ! La remise en question doit être collective. Il y a beaucoup à revoir.
Est-ce un accident ?

On a quand même deux victoires à domicile. Mais je le disais avant cette rencontre et je le redirai : l'équipe est largement perfectible. La marge de progression est encore très grande. Mais pour progresser et être à la hauteur de meilleurs, il faut être extrêmement exigeant. Ça va être le message auprès des joueurs et de l'encadrement. On doit être encore plus exigeants envers nous-mêmes. Ce genre de défaite apporte énormément d'enseignements.


... avant le reste de la revue de presse Wink

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Re: TOP 14 - 3ème journée : Grenoble / UBB

Message  Flow le Lun 1 Sep 2014 - 13:12

Pat a écrit:
Flow a écrit:ça nous concerne car l'équilibre financier de ce club dépend clairement des supporters. Et avec des prestations comme celle d'hier soir, qui suit deux matchs très moyens, ça peut finir par porter préjudice dans les tribunes.
Ce qui me fait dire que le terme "supporters" n'est pas approprié, il s'agit plus de "spectateurs", l'ensemble des deux formant effectivement le "public".
Il va s'en dire que un spectateur peut devenir un supporter.
C'était juste pour dire qu'il y a effectivement un côté volatile dans notre public...

Je suis d'accord avec toi, mais même les "supporters" les plus fervents ont un pacte avec leurs joueurs : "vous vous bougez, mais si vous ne le faites pas, ne comptez pas sur nous". L'exemple même des supporters les plus fidèles est souvent véhiculée du côté du foot (désolé les mecs) et de Liverpool. Pourtant je peux vous dire qu'il y a deux ans à l'arrivée de leur coach actuel quand les joueurs étaient à la ramasse ça ronflait du côté d'Anfield. Idem à Old Trafford l'an dernier avec Manchester United. Au rugby on nous dit que Toulon a les meilleurs supporters de France, et quand leurs joueurs n'y vont pas, les supporters leur font comprendre. Pourquoi ? Parce qu'ils ne sont pas maso, qu'ils engagent de l'argent personnel pour venir au stade, payer un abonnement télé, acheter des produits dérivés, et ils ont à ce titre le droit d'être exigeants. Les joueurs, eux, ne payent pas pour venir jouer, ils sont payés pour le faire.

L'UBB a de la chance quand même d'avoir un public relativement fidèle et pas avare d'encouragements. Maintenant, il faut être logique et bien se rendre compte que si on devait compter exclusivement sur les connaisseurs de rugby, sur une certaines castes de supporters de rugby, il y aurait maximum 15 000 spectateurs pour un choc face à Toulon. C'est malheureux, mais les gens vont se lasser. Ils viennent au stade pour le plaisir de voir du spectacle, et une équipe qui joue pour gagner. C'est l'une des composantes qui fédère les gens autour du sport à mon avis. Si au bout d'un moment ils viennent voir une équipe qui bat les gros à la maison, mais part en touriste à l'extérieur et se bat chaque année pour le maintien ça ne va plus passer. J'en vois déjà arriver et se défouler sur le clavier, alors je précise : ce n'est pas mon état d'esprit personnel, mais il me semble que l'analyse tient la route. Donc c'est pour cela que je disais : heureusement que sur les 32 000 spectateurs qui vont à Chaban un jour de gala, il n'y a peut-être que la moitié (et encore je suis très large) qui regardent les matchs à l'extérieur sur rugby +. Après on peut parfaitement s'en contenter : on voit une équipe qui se laisse planter 5 essais tranquillement, qui prend un essai au bout de 3 minutes (ce n'est pas la première fois à l'extérieur et ça finit toujours de la même manière, souvenez-vous le SF à Charléty il y a deux ans) et on se dit au final : "bon c'est pas grave, tranquille". Mais n'espérons pas ensuite maintenir le public, et il sera alors difficile de rentabiliser Chaban pour le club, et gardons des vrais supporters au nombre de 5-10 000. Je pense que la dynamique sera difficile à entretenir.

Bref, j'espère ne plus revoir ce type de match. Tant que je peux je regarde tous les matchs à l'extérieur. Mais voir un club que j'ai appris à apprécier, se laisser aller de la sorte ça ne me convient pas et je pense qu'il est temps de savoir si ce club à une autre ambition que de galérer chaque saison pour se maintenir. Et je le dis d'autant plus fermement qu'il me semble que nous avons de très bons joueurs dans cette équipe, des entraîneurs qui sont quand même réputés et un président qui a fait de bonnes choses. Mais peut-être faudrait-il relever le niveau d'exigence maintenant et ça passe peut-être par d'autres attitudes.
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Re: TOP 14 - 3ème journée : Grenoble / UBB

Message  Pat le Lun 1 Sep 2014 - 14:47

Flow a écrit:L'exemple même des supporters les plus fidèles est souvent véhiculée du côté du foot (désolé les mecs) et de Liverpool. Pourtant je peux vous dire qu'il y a deux ans à l'arrivée de leur coach actuel quand les joueurs étaient à la ramasse ça ronflait du côté d'Anfield. Idem à Old Trafford l'an dernier avec Manchester United.
Oui... mais ils étaient là quand même ! (c'est vrai que la mentalité est toute autre qu'en France)
On se rejoint tout de même...!
Il n'empêche que le spectateur se lassera beaucoup plus vite que le supporter !
Même si le supporter va critiquer comme il va encenser... il demeurera supporter !


ps : j'emmerde les pisses-vinaigre, les intéressés se reconnaîtront........... ou pas !
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Re: TOP 14 - 3ème journée : Grenoble / UBB

Message  patrick le Lun 1 Sep 2014 - 19:15

Midol :


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Message  patrick le Lun 1 Sep 2014 - 19:25


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