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TOP 14 - 4ème journée : Toulon / UBB

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Re: TOP 14 - 4ème journée : Toulon / UBB

Message  Black diamond le Ven 5 Sep 2014 - 20:51

mon jambon star a écrit:Cher Neuneu (puisque tu me donnes du "Madrange" en veux-tu en voila mais que je me les sers avec assez de verve, gnagnagna),
je pense que s'il y a des matchs plus abordables que d'autres sur le papier, rien n'est jamais écrit d'avance, en témoigne un certain 41-0 il y a deux ans, à domicile, certes, mais face à des Wilko, des Botha, des Giteaux, etc.
Je pense que d'être titulaire à Mayol face aux actuels double champions d'Europe et du Brennus à 20h45 un samedi est plus qu'une chance, c'est un cadeau : celui de s'étalonner face à quelques légendes de ce sport, "ce qui se fait de mieux" actuellement et d'être en vue (ou de sombrer, mais ça nous arrive aussi à Brive ou à Grenoble, alors...)
Je pense que lorsque tu es pro et compétiteur, tu as plus envie d'être titularisé à Toulon qu'à Oyo (sans offense), et que, quel que soit ton niveau tu ne dédaignerais pas non plus une sélection pour affronter les Blacks en Nouvelle-Zélande.
Je pense aussi qu'actuellement nos faiblesses sont principalement au niveau de la charnière, de nos centres et de notre arrière (il ne s'agit pas de stigmatiser tel ou tel joueur mais de constater ce qui ne marche pas en ce moment).
J'y ajoute la lenteur des soutiens, une ligne d'attaque qui joue à plat et peut-être un peu trop de tendresse en conquête (rucks et aussi touche où j'ai l'impression qu'on a choisi de beaucoup moins contrer depuis le début de la saison)
J'estime aussi qu'on est en droit de discuter du management sans pour autant souhaiter envoyer les joueurs à l'abattoir (d'où l'importance du coaching des autres matchs, notamment à Grenoble).
J'ai enfin la faiblesse de penser que lorsqu'on est rugbyman pro, on va à ces matchs le couteau entre les dents.
Rien n'est insurmontable, ni joué d'avance, à nous de saisir notre chance, aussi infime soit elle.

Auzqui vient bien de Fédérale et fait bien la maille, Grenoble a battu le RCT chez lui et leur squelette n'est pas pour autant en adamantium.

Alors on arrête de compter les étoiles, on s'applique dans notre jeu et on pars à l'assaut !
Point barre.
Sinon autant rester à trembloter dans sa cave en rêvant de ce qu'on aurait pu faire si seulement...

Salut Neuneu.
(et n'oublie pas de t’interroger sur les autres parties de mon message précédent, ça pourrait te faire du bien)

Neuneu, connard, tu y vas fort avec moi!
Ta remarque sur le fait d'avoir sa chance contre un très gros plutôt que chez un adversaire plus abordable me fais penser que tu n'as pas du jouer/entraîner... Mais ce n'est pas grave. Pro ou amateur, un joueur reste un homme avec ses stratégies de contournement face à l'echec. Et quand tu perds l'adhésion de tes hommes, l'ambiance au sein du vestiaire n'ai pas top, et la saisons est longue...
Après je te rejoint sur la deuxième partie de ton post.
http://www.dailymotion.com/video/x2ul8w_madrange-le-jambon-staaarr_fun
Bisous Madrange

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Re: TOP 14 - 4ème journée : Toulon / UBB

Message  mon jambon star le Ven 5 Sep 2014 - 22:05

Black diamon a écrit:
Neuneu, connard, tu y vas fort avec moi!
Ta remarque sur le fait d'avoir sa chance contre un très gros plutôt que chez un adversaire plus abordable me fais penser que tu n'as pas du jouer/entraîner... Mais ce n'est pas grave. Pro ou amateur, un joueur reste un homme avec ses stratégies de contournement face à l'echec. Et quand tu perds l'adhésion de tes hommes, l'ambiance au sein du vestiaire n'ai pas top, et la saisons est longue...
Après je te rejoint sur la deuxième partie de ton post.
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Bisous Madrange

:chambreur:
1. Tu m'as obligeamment envoyé un lien sur la dyslexie, mais le mien, en l’occurrence celui-ci http://fr.wiktionary.org/wiki/connard, était aussi destiné à t'informer sur un autre état dont tu sembles présenter de nombreux symptômes.
Mais n'étant pas praticien émérite, je me garderais bien de t'affubler d'un pareil qualificatif (hors charte du forum, au demeurant), je laisse ça aux hommes de l'Art que tu auras peut-être la sagesse de consulter... :siffle:

2. Le "Neuneu" répond à ton "Madrange" (d'ailleurs bravo d'avoir trouvé l'origine de mon pseudo et d'insister aussi lourdement là-dessus. Tu es probablement un génie, certes très méconnu, mais un génie quand même).

3. Venons-en à ta vision du "management" et de la stratégie. Parce que le vocabulaire du DRH en goguettes ça va deux minutes.
Si en tant que joueur pro dans un sport collectif où prédomine quand même le combat, tu préfères te planquer derrière tes petits camarades plutôt que de saisir ta chance et de t'y filer dans un match dont, quelle que soit l'issue, tu te rappelleras longtemps, autant te reconvertir dans le tricot.
Surtout quand ton manager n'a que le mot "concurrence" à la bouche depuis le début de la saison.
Alors je ne blâmerai aucun joueur sur un match raté à partir du moment où prédomine l'envie.
Mais personnellement, les mecs qui ne souhaitent jouer que les matchs "faciles" pour ne pas risquer de voir pâlir leur étoile ne m'intéresse pas du tout.
L'interview de Botha est à ce titre édifiante :
http://www.francebleu.fr/infos/union-bordeaux-begles/rugby-top-14-berend-le-botha-de-l-ubb-1743991

4. Ibanez a gentiment fait tourner sur ces trois matchs, c'est une nouveauté et en ce qui me concerne, c'est très bien.
Le problème est que ça n'a pas permis d'avoir beaucoup de certitudes (mais ce n'est pas un scandale, nous sommes encore en tout début de saison) et que certains, comme moi, estiment qu'il aurait peut être été souhaitable d'insister un peu plus avec les "titulaires" à Grenoble et d'y faire rentrer quelques nouveaux plus tôt en cours de match en fonction de la physionomie du match et de faire ensuite tourner beaucoup plus à Toulon.

Surtout, comme je l'ai déjà dit, ce qui m'inquiète vraiment sur ces trois matchs c'est qu'on a pas encore retrouvé l'ADN de l'UBB, celui de ne pas fermer le jeu et d'envoyer tous azimuts (en même temps, en jouant comme ça, on aurait probablement pris une branlée face au Racing...) mais je constate quand même que le Racing et le FCG ne se contentent plus de leur jeu restrictif et pénible à regarder des années précédentes et sont déjà bien en place sur le terrain.


Voila.

Bisou Neu ! Neu !

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Re: TOP 14 - 4ème journée : Toulon / UBB

Message  Black diamond le Ven 5 Sep 2014 - 22:36

mon jambon star a écrit:
Black diamon a écrit:
Neuneu, connard, tu y vas fort avec moi!
Ta remarque sur le fait d'avoir sa chance contre un très gros plutôt que chez un adversaire plus abordable me fais penser que tu n'as pas du jouer/entraîner... Mais ce n'est pas grave. Pro ou amateur, un joueur reste un homme avec ses stratégies de contournement face à l'echec. Et quand tu perds l'adhésion de tes hommes, l'ambiance au sein du vestiaire n'ai pas top, et la saisons est longue...
Après je te rejoint sur la deuxième partie de ton post.
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:chambreur:
1. Tu m'as obligeamment envoyé un lien sur la dyslexie, mais le mien, en l’occurrence celui-ci http://fr.wiktionary.org/wiki/connard, était aussi destiné à t'informer sur un autre état dont tu sembles présenter de nombreux symptômes.
Mais n'étant pas praticien émérite, je me garderais bien de t'affubler d'un pareil qualificatif (hors charte du forum, au demeurant), je laisse ça aux hommes de l'Art que tu auras peut-être la sagesse de consulter... :siffle:

2. Le "Neuneu" répond à ton "Madrange" (d'ailleurs bravo d'avoir trouvé l'origine de mon pseudo et d'insister aussi lourdement là-dessus. Tu es probablement un génie, certes très méconnu, mais un génie quand même).

3. Venons-en à ta vision du "management" et de la stratégie. Parce que le vocabulaire du DRH en goguettes ça va deux minutes.
Si en tant que joueur pro dans un sport collectif où prédomine quand même le combat, tu préfères te planquer derrière tes petits camarades plutôt que de saisir ta chance et de t'y filer dans un match dont, quelle que soit l'issue, tu te rappelleras longtemps, autant te reconvertir dans le tricot.
Surtout quand ton manager n'a que le mot "concurrence" à la bouche depuis le début de la saison.
Alors je ne blâmerai aucun joueur sur un match raté à partir du moment où prédomine l'envie.
Mais personnellement, les mecs qui ne souhaitent jouer que les matchs "faciles" pour ne pas risquer de voir pâlir leur étoile ne m'intéresse pas du tout.
L'interview de Botha est à ce titre édifiante :
http://www.francebleu.fr/infos/union-bordeaux-begles/rugby-top-14-berend-le-botha-de-l-ubb-1743991

4. Ibanez a gentiment fait tourner sur ces trois matchs, c'est une nouveauté et en ce qui me concerne, c'est très bien.
Le problème est que ça n'a pas permis d'avoir beaucoup de certitudes (mais ce n'est pas un scandale, nous sommes encore en tout début de saison) et que certains, comme moi, estiment qu'il aurait peut être été souhaitable d'insister un peu plus avec les "titulaires" à Grenoble et d'y faire rentrer quelques nouveaux plus tôt en cours de match en fonction de la physionomie du match et de faire ensuite tourner beaucoup plus à Toulon.

Surtout, comme je l'ai déjà dit, ce qui m'inquiète vraiment sur ces trois matchs c'est qu'on a pas encore retrouvé l'ADN de l'UBB, celui de ne pas fermer le jeu et d'envoyer tous azimuts (en même temps, en jouant comme ça, on aurait probablement pris une branlée face au Racing...) mais je constate quand même que le Racing et le FCG ne se contentent plus de leur jeu restrictif et pénible à regarder des années précédentes et sont déjà bien en place sur le terrain.


Voila.

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Re: TOP 14 - 4ème journée : Toulon / UBB

Message  patrick le Ven 5 Sep 2014 - 23:13

MJS, BD, Jebni, Pat, et tous les autres,



SVP, gardez (et développez) la conversation rugby mais oubliez vite ces insignifiantes considérations personnelles qui commencent à sérieusement polluer le débat :priere:

Par avance, merci à tous Wink

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Re: TOP 14 - 4ème journée : Toulon / UBB

Message  marchal le Ven 5 Sep 2014 - 23:15

Tillous bordes forfait pour demain et remplacé par claassen d'ou une charniére inédite pour toulon. Escande prend place sur le banc.
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Re: TOP 14 - 4ème journée : Toulon / UBB

Message  Pat le Ven 5 Sep 2014 - 23:20

Eluder : Éviter quelque chose, s'y soustraire adroitement ; esquiver, escamoter (Éluder une difficulté) cf: Larousse

Comment vous dire ce que je pense sans tomber dans la monotonie lassante de la banalité des mots...!
Ma bienveillance indulgente m'a conduit à fauter... je m'en excuse auprès des potes... cela ne se renouvellera plus... c'est acté !
Je me rends à l'évidence... le mal est incurable !



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Re: TOP 14 - 4ème journée : Toulon / UBB

Message  sudiste le Ven 5 Sep 2014 - 23:33

Donc au programme demain nous jouons le premier du championnat et la semaine prochaine nous jouons...le premier du championnat (qui vient de mettre une peignée au CO). pale


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Re: TOP 14 - 4ème journée : Toulon / UBB

Message  Black diamond le Ven 5 Sep 2014 - 23:36

Pat a écrit:Eluder : Éviter quelque chose, s'y soustraire adroitement ; esquiver, escamoter (Éluder une difficulté) cf: Larousse

Comment vous dire ce que je pense sans tomber dans la monotonie lassante de la banalité des mots...!
Ma bienveillance indulgente m'a conduit à fauter... je m'en excuse auprès des potes... cela ne se renouvellera plus... c'est acté !
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Pat, un seul mot, MERCI!!!!
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Re: TOP 14 - 4ème journée : Toulon / UBB

Message  patrick le Ven 5 Sep 2014 - 23:42

sudiste a écrit:Donc au programme demain nous jouons le premier du championnat et la semaine prochaine nous jouons...le premier du championnat (qui vient de mettre une peignée au CO). pale



Ben c'est simple, il faut tout faire pour au moins gagner 1 de ces 2 matchs. Ce sera dur, nous avons quelques difficultés à y croire, mais avec notre soutien inconditionnel, nos joueurs peuvent le faire ...et ça commence demain.

allez l\\'union allez l\\'union allez l\\'union allez l\\'union
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Re: TOP 14 - 4ème journée : Toulon / UBB

Message  Pat le Ven 5 Sep 2014 - 23:46

Black diamon a écrit:
Pat a écrit:Eluder : Éviter quelque chose, s'y soustraire adroitement ; esquiver, escamoter (Éluder une difficulté) cf: Larousse

Comment vous dire ce que je pense sans tomber dans la monotonie lassante de la banalité des mots...!
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Re: TOP 14 - 4ème journée : Toulon / UBB

Message  Pat le Ven 5 Sep 2014 - 23:49

patrick a écrit:
sudiste a écrit:Donc au programme demain nous jouons le premier du championnat et la semaine prochaine nous jouons...le premier du championnat (qui vient de mettre une peignée au CO). pale



Ben c'est simple, il faut tout faire pour au moins gagner 1 de ces 2 matchs. Ce sera dur, nous avons quelques difficultés à y croire, mais avec notre soutien inconditionnel, nos joueurs peuvent le faire ...et ça commence demain.

allez l\\'union allez l\\'union allez l\\'union allez l\\'union
allez l\\'union allez l\\'union allez l\\'union allez l\\'union
allez l\\'union allez l\\'union allez l\\'union allez l\\'union

SINISTROSE....!
4 points contre le MHR, c'est tout !
Et pourquoi pas 1 point demain....... :siffle:
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Re: TOP 14 - 4ème journée : Toulon / UBB

Message  Black diamond le Sam 6 Sep 2014 - 0:06

Pat a écrit:
Black diamon a écrit:
Pat a écrit:Eluder : Éviter quelque chose, s'y soustraire adroitement ; esquiver, escamoter (Éluder une difficulté) cf: Larousse

Comment vous dire ce que je pense sans tomber dans la monotonie lassante de la banalité des mots...!
Ma bienveillance indulgente m'a conduit à fauter... je m'en excuse auprès des potes... cela ne se renouvellera plus... c'est acté !
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Pat, un seul mot, MERCI!!!!
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J'avais bien compris!
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Re: TOP 14 - 4ème journée : Toulon / UBB

Message  Vince33 le Sam 6 Sep 2014 - 8:37

J'ai tendance à suivre Raphael Ibanez lorsqu'il confesse que la préparation mentale du match de Grenoble ne fut pas optimale. La faute du staff est là et non dans la compo plutot cohérente si l'on veut maintenir le groupe en éveil et espérer passer un cap .

Pour Toulon je pense que l'agressivité sera au Rdv, attention au trop plein et évitons le carton qui tue comme celui brandit aux rochelais à Mayol ou celui des castrais hier soir.

Sinon Giteau est blessé et clairement Michalak ne lui arrive pas à la cheville , leur 3ème ligne est monstrueuse à l'impact mais Tuifua et Madaule ont aussi des arguments quant à Hugh il doit contrarier l'alignement varois car les seuls sauteurs seront le frangin Tao et Suta.En revanche la première ligne m'inquiète, Meynadier était totalement absent lors de la première mi temps face au Lou et Zaza est lancé face à Heyman ( si je ne m'abuse) qui constitue un gros morceau.

La charnière doit jouer juste et défendre, derrière les joueurs se connaissent , je reste un peu sur ma faim sur les perfs de Lonca .

Le groupe nous doit une revanche.

Allez Union

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Re: TOP 14 - 4ème journée : Toulon / UBB

Message  jebni le Sam 6 Sep 2014 - 8:52

Zaza joue à droite et il aura donc en face de lui soit Chiocci ,soit Menni.
Bruni ne joue pas ?Parce que c'est un bon sauteur il me semble.

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Re: TOP 14 - 4ème journée : Toulon / UBB

Message  patrick le Sam 6 Sep 2014 - 9:21

SO :

Question de dynamique

Avant cinq matchs cruciaux et après la copie ratée à Grenoble, l’UBB doit d’abord remettre de l’ordre dans son jeu. Le seul moyen, aussi, pour exister à Mayol.

nicolas le gardien

En poussant le bouchon un peu loin, on serait tenté d'écrire, pour commencer, que l'Union Bordeaux-Bègles va disputer ce soir à Toulon son dernier match de préparation. On pousse trop loin, bien sûr : la compétition est bien commencée ; si l'UBB n'avait pas remporté ses deux premiers matchs, flotterait déjà la tension du danger et, dans un Top 14 où toujours Girondins et ex-Perpignanais savent que chaque point compte, en gratter ne serait-ce qu'un de chez le « champion de tout », serait un bonus à forte(s) valeur(s). « On va jouer à Mayol, télévisé à 20 h 45 : il n'y a pas de matchs sans pression, dit Romain Lonca, qui poursuivra sa prise de repères à l'arrière en l'absence de Darly Domvo, toujours arrêté. On le prend comme un match comme un autre, avec la volonté de tirer les leçons de Grenoble (37-21). »

Mais il ne faut pas le perdre de vue non plus : c'est à partir de dimanche prochain, contre Montpellier, et une série de cinq matchs déterminants (1) en un mois que vont se dessiner les ambitions 2015-2015 du club girondin. Le passage sur la Rade, lui, doit d'abord y mener l'UBB dans la bonne dynamique. Et on ne doit pas se tromper trop en avançant, aussi, que Raphaël Ibanez et ses entraîneurs avaient ce bloc en tête au moment de lancer un turnover visant à mettre dans le rythme le plus large effectif pour l'attaquer. Quitte, fort des huit points initiaux en poche, à risquer les deux premiers voyages.

Des garanties à donner

Bon d'accord, on pousse le bouchon, là encore : s'ils avaient conscience de la difficulté pour une équipe au jeu pas encore rodé et recomposée, il suffisait d'écouter les tons de début de semaine pour être convaincu « qu'ils s'attendaient à mieux » en donnant rendez-vous à Grenoble (37-21) à une partie de l'effectif déjà éprouvée à ce niveau. Comme ils s'attendront à mieux ce soir avec un XV à nouveau remanié, selon des plans prévus et pas illogiques à la 3e journée, « quand on se souvient de l'essoufflement » et du manque de solutions au printemps, mais aussi après avoir loué la concurrence durant la préparation.

Le programme de la semaine ? « On a insisté sur la conquête, où on doit retrouver la stabilité, et le premier rideau défensif », dit Romain Lonca, soit « les bases du rugby » qui avaient été un maillon rassurant des succès sur Lyon et le Racing et qui ont donné un fort sentiment de recul la semaine dernière. Si « la plupart avaient déjà joué ensemble » (l'entraîneur des avants Régis Sonnes), le manque d'automatismes et la reprise des exigences de la compétition est une excuse valable et un passage obligé, comme ils l'avaient été pour les autres en ouverture à Moga. Mais ils vont s'effilocher rapidement et il va y avoir forcément aussi des garanties individuelles à donner ce soir.

Dans la série qui va débuter - on y revient -, il n'est pas sûr que les changements dans le XV se comptent par 10 d'une semaine sur l'autre, alors que Raphaël Ibanez dit avoir eu le sentiment que certains ont oublié en Isère que l'UBB (comme beaucoup d'autres) ne pouvait pas exister à l'extérieur sans supplément d'efforts, et au moment où il redoute que ses leaders historiques aient du mal mentalement à les réenclencher en série après les avoir multipliés la (les) saison(s) dernière(s). « On est déçus, mais pas abattus. Grenoble nous a fait prendre conscience de nos lacunes et je pense que c'est un mal pour un bien », avance Romain Lonca.

Gare aux ballons rendus

« Sur ces matchs de début de saison, on veut bien sûr gagner mais on reste sur notre idée de progression. Il y a parfois des échecs mais on reste fixé sur le contenu. On a ciblé les secteurs à améliorer et on va à Toulon pour repartir de l'avant », reprend Régis Sonnes.

Ce soir, il faudra donc retrouver une unité et de la communication défensives, mais faire aussi en sorte de ne pas rendre trop de ballons faciles pour ne pas s'exposer à des « coups de canon » à répétition de l'armada ; être plus précis sur les soutiens offensifs et les enchaînements. « Et individuellement gagner ses duels, marquer son vis-à-vis », ajoute le pilier Sébastien Taofifenua, l'un des quatre à être titularisé pour la première fois cette saison (avec Navrozashvili, Botha et Lesgourgues).

Si l'UBB fait tout ça à Mayol, où le RCT se prend les pieds une fois par saison, si elle se souvient de sa première période à Chaban d'avril dernier, ce ne sera peut-être pas encore suffisant pour gagner. Mais elle se remettra sur les rails et, après tout, comme le soulignait Raphaël Ibanez jeudi, « on ne sait jamais comment peut tourner un match. »

Lire aussi page 40

(1) Après Montpellier, suivront des déplacements à La Rochelle et Brive puis les venues de Clermont et Castres.

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Re: TOP 14 - 4ème journée : Toulon / UBB

Message  jebni le Sam 6 Sep 2014 - 9:22

jebni a écrit:Zaza joue à droite et il aura donc en face de lui soit Chiocci ,soit Menini.
Bruni ne joue pas ?Parce que c'est un bon sauteur il me semble.
Hé bien non, Bruni ne joue pas et il n'est même pas remplaçant!

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Re: TOP 14 - 4ème journée : Toulon / UBB

Message  Pat le Sam 6 Sep 2014 - 9:31

jebni a écrit:
jebni a écrit:Zaza joue à droite et il aura donc en face de lui soit Chiocci ,soit Menini.
Bruni ne joue pas ?Parce que c'est un bon sauteur il me semble.
Hé bien non, Bruni ne joue pas et il n'est même pas remplaçant!
Tu te fais les questions et les réponses...!
Comme ça au moins t'es pas contrarié !
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Re: TOP 14 - 4ème journée : Toulon / UBB

Message  Duracuir le Sam 6 Sep 2014 - 10:24

ça va pas tenir devant... pale
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Re: TOP 14 - 4ème journée : Toulon / UBB

Message  sudiste le Sam 6 Sep 2014 - 10:41

Je crois qu'une partie de la composition pour Toulon (concernant les nouveaux entrants) avait était faite avant même le match de Grenoble avec cette volonté que tous les joueurs soient impliqués dès le début de saison.
Le problème c'est que RyB n'avait sans doute pas anticipé la débandade face au FCG alors qu'il devait compter sur quelques joueurs lancés ce jour ayant apporté des garanties pour compléter et son équipe avec pour mission de faire front face au RCT.
Mais plus que ces expérimentations qui, si elles restent aléatoires, permettent d'identifier de potentiels titulaires et qui a ce jour n'apportent aucune certitude, c'est bien le manque de forme voire d'enthousiasme de certains des cadres historiques de l'équipe qui me fait peur. Je parle là notamment d'Adams, d'Avei, de Clarkin, Talebula (avec des circonstances atténuantes) de Chalmers voire de Jaulhac que je pensais revenu à son meilleur niveau lors des matchs de préparation.
Or en cas de spirale négative en début de saison c'est bien sur eux qu'il faudra en priorité s'appuyer pour redresser la barre.

Pour ne pas en arriver là je ne vois qu'une solution : gagner à Toulon puis contre Montpellier :chambreur:
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Re: TOP 14 - 4ème journée : Toulon / UBB

Message  patrick le Sam 6 Sep 2014 - 12:53

Tillous-Bordes et Giteau qui seraient HS, il ne manque plus qu'une épidémie dans leur 1ere ligne et on a nos chances :chambreur:

http://www.francebleu.fr/infos/union-bordeaux-begles/rugby-top-14-l-ubb-veut-retrouver-ses-valeurs-toulon-1744177

http://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Ca-bouge-devant/496834#xtor=RSS-1

http://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Toulon-au-rebond/496822

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Re: TOP 14 - 4ème journée : Toulon / UBB

Message  Flow le Sam 6 Sep 2014 - 14:50

Pour ma part, j'aimerais voir une équipe qui ne part pas battue d'avance. C'est un syndrome du rugby que je ne comprends absolument pas. On joue avec des mecs qui soulèvent 50kg de fonte toute l'année, qui sont capables de tirer un tracteur à l'arrêt, et quand on s'en va à l'extérieur on se dit : "on y va pour montrer qu'on a des valeurs", "on sera à Toulon pour montrer un vrai jeu d'équipe", et on sous-entend toujours que la victoire est impossible, qu'on va s'en prendre plein les valises. C'est très paradoxal. C'est là qu'on doit voir les vrais durs à cuir, pas quand ils font de la muscu ou qu'ils descendent 4 pintes de bière un soir de fête. En même temps, le message est déjà véhiculé en amont par les coachs qui se privent de leurs meilleurs joueurs sur ce type de match (je parle des coachs de top 14 en globalité). Dans n'importe quel autre sport, on met sa meilleure équipe quand on joue chez le meilleur, car on a envie de progresser et d'essayer de rivaliser. Bon quand bien même j'entendrais l'argument de la blessure, de la fatigue (que j'ai du mal à valider pour plein de raisons), les gars sur le terrain ne doivent pas arriver avec l'idée de prendre un bonus si la chance est de leur côté...

C'est vraiment ça que je trouve dommage. Ça veut dire que songer à une victoire chez le meilleur, au rugby, c'est interdit. Et je trouve ça bien fade. Alors je vais faire comme tout le monde, espérer un petit bonus et surtout une vraie équipe de l'UBB, celle qu'on aime, qui fait vivre le ballon. Et si jamais on gagne, tout le forum se retrouve pour prendre une bière ! :chambreur:
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Re: TOP 14 - 4ème journée : Toulon / UBB

Message  fabswe le Sam 6 Sep 2014 - 15:10

Flow a écrit:Pour ma part, j'aimerais voir une équipe qui ne part pas battue d'avance. C'est un syndrome du rugby que je ne comprends absolument pas. On joue avec des mecs qui soulèvent 50kg de fonte toute l'année, qui sont capables de tirer un tracteur à l'arrêt, et quand on s'en va à l'extérieur on se dit : "on y va pour montrer qu'on a des valeurs", "on sera à Toulon pour montrer un vrai jeu d'équipe", et on sous-entend toujours que la victoire est impossible, qu'on va s'en prendre plein les valises. C'est très paradoxal. C'est là qu'on doit voir les vrais durs à cuir, pas quand ils font de la muscu ou qu'ils descendent 4 pintes de bière un soir de fête.

??? tu t'emballes ... 50kg t'es gentil tu peux doubler et je vois pas le rapport avec la choucroute bière ...

Flow a écrit: En même temps, le message est déjà véhiculé en amont par les coachs qui se privent de leurs meilleurs joueurs sur ce type de match (je parle des coachs de top 14 en globalité). Dans n'importe quel autre sport, on met sa meilleure équipe quand on joue chez le meilleur, car on a envie de progresser et d'essayer de rivaliser. Bon quand bien même j'entendrais l'argument de la blessure, de la fatigue (que j'ai du mal à valider pour plein de raisons), les gars sur le terrain ne doivent pas arriver avec l'idée de prendre un bonus si la chance est de leur côté...

??? c'est du rugby pas du foot .... jouer 26 matchs de top14 + les matchs européens: l'expérience (Noves et d'autre) a montré qu'il ne sert à rien de vouloir rivaliser avec les meilleurs tous les dimanches ... tu finis par une demie et une finale, voir champion même en étant 6ème donc y a de la gestion (ça existe déjà en basket NBA par ex)


Flow a écrit: C'est vraiment ça que je trouve dommage. Ça veut dire que songer à une victoire chez le meilleur, au rugby, c'est interdit.

Non c'est lucide et avoir du respect pour l'adversaire qui nous est, et très loin, supérieur (sur une saison). après si c'est l'avant dernier match de la saison et que tu joues ta place en top14 ce sera différent


Flow a écrit: Et je trouve ça bien fade. Alors je vais faire comme tout le monde, espérer un petit bonus et surtout une vraie équipe de l'UBB, celle qu'on aime, qui fait vivre le ballon. Et si jamais on gagne, tout le forum se retrouve pour prendre une bière ! :chambreur:

je préfère quand tu t'emballes comme ça .. on peut rêver et reconnaissons que l'UBB n'est jamais aussi forte que quand elle n'est pas favorite (typique des petites équipes qui ont besoin d'une grosse motivation pour renverser des montagnes.


Dernière édition par fabswe le Sam 6 Sep 2014 - 15:12, édité 2 fois (Raison : je sais plus sous quel avatar j'écris alors je laisse des fotes ou pas ...)
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Re: TOP 14 - 4ème journée : Toulon / UBB

Message  sudiste le Sam 6 Sep 2014 - 15:16

Qui va à Moga ce soir ?
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Re: TOP 14 - 4ème journée : Toulon / UBB

Message  fabswe le Sam 6 Sep 2014 - 15:19

sudiste a écrit:Qui va à Moga ce soir ?

risque de se retrouver un peu seul .... (je plaisante bien sur ...)
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Re: TOP 14 - 4ème journée : Toulon / UBB

Message  Pat le Sam 6 Sep 2014 - 15:27

sudiste a écrit:Qui va à Moga ce soir ?
Qui c'est qui joue...?
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Re: TOP 14 - 4ème journée : Toulon / UBB

Message  jebni le Sam 6 Sep 2014 - 15:33

Pat a écrit:
sudiste a écrit:Qui va à Moga ce soir ?
Qui c'est qui joue...?
Lui ....à la belote!
Moi j'y vais pas.

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Re: TOP 14 - 4ème journée : Toulon / UBB

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