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Le rugby et son évolution

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Le rugby et son évolution

Message  cyberquicky le Mar 23 Déc 2014 - 13:58

Pour ceux que ça intéresse, voila un très bon article sur l'évolution du rugby et les problèmes liés (physiques hors normes, blessures, etc ...) :

http://www.lequipe.fr/explore/rugby-jeu-de-massacre/

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Re: Le rugby et son évolution

Message  kaze33 le Mar 23 Déc 2014 - 17:37

Merci... effectivement très bon article à méditer Crying or Very sad

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Re: Le rugby et son évolution

Message  Biscouette le Dim 30 Oct 2016 - 23:24

Bonjour à tous,
Un dossier sur le dopage dans le rugby français dans Stade 2 de ce dimanche :
http://pluzz.francetv.fr/videos/stade_2_,148044387.html

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Re: Le rugby et son évolution

Message  doubleD le Lun 31 Oct 2016 - 17:23

Biscouette a écrit:Bonjour à tous,
Un dossier sur le dopage dans le rugby français dans Stade 2 de ce dimanche :
http://pluzz.francetv.fr/videos/stade_2_,148044387.html

merci mad2

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Re: Le rugby et son évolution

Message  Biscouette le Mar 8 Nov 2016 - 21:28

Et cette fois-ci un reportage, chez notre prochain adversaire, sur la gestion et la prévention des blessures, toujours sur Stade 2 :
http://pluzz.francetv.fr/videos/stade_2_,148370204.html (à 26'40")

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Re: Le rugby et son évolution

Message  Biscouette le Sam 17 Déc 2016 - 23:08

Allez, pour vous faire retrouver le sourire…
sans doute que certains l'avaient déjà vu passer, mais ça se relit bien…
http://www.lemonde.fr/m-perso/article/2016/03/18/andy-goode-rugbyman-ou-sont-les-bieres_4885766_4497916.html

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Re: Le rugby et son évolution

Message  Solegrad le Sam 17 Déc 2016 - 23:52

Biscouette a écrit:Allez, pour vous faire retrouver le sourire…
sans doute que certains l'avaient déjà vu passer, mais ça se relit bien…
http://www.lemonde.fr/m-perso/article/2016/03/18/andy-goode-rugbyman-ou-sont-les-bieres_4885766_4497916.html
Merci! Yesss
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Re: Le rugby et son évolution

Message  Biscouette le Dim 18 Déc 2016 - 0:14

Solegrad a écrit:
Biscouette a écrit:Allez, pour vous faire retrouver le sourire…
sans doute que certains l'avaient déjà vu passer, mais ça se relit bien…
http://www.lemonde.fr/m-perso/article/2016/03/18/andy-goode-rugbyman-ou-sont-les-bieres_4885766_4497916.html
Merci! Yesss
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De rien Solegrad, c'est un plaisir. En plus il dit des trucs sensés.

« Tous les matins, en arrivant au club, on doit remplir un formulaire, en se donnant des notes sur 10 (…) Je me mets toujours 10 pour l’alimentation parce que je suis toujours content de ce que je mange ! » J'adore…

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Re: Le rugby et son évolution

Message  patrick le Dim 18 Déc 2016 - 14:58

Biscouette a écrit:
Solegrad a écrit:
Biscouette a écrit:Allez, pour vous faire retrouver le sourire…
sans doute que certains l'avaient déjà vu passer, mais ça se relit bien…
http://www.lemonde.fr/m-perso/article/2016/03/18/andy-goode-rugbyman-ou-sont-les-bieres_4885766_4497916.html
Merci! Yesss
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De rien Solegrad, c'est un plaisir. En plus il dit des trucs sensés.

« Tous les matins, en arrivant au club, on doit remplir un formulaire, en se donnant des notes sur 10 (…) Je me mets toujours 10 pour l’alimentation parce que je suis toujours content de ce que je mange ! » J'adore…

Un rugby aseptisé et un rugby emmerdant et finalement inefficace, il est bien que des "vieux" comme Andy le rappelle. La preuve que des entrainements fonte/gps/chrono ne font pas tout, s'il y a un rugby où le physique pourrait être considéré comme majeur c'est bien le rugby à 7 ... et qui gagne souvent ? Les Fidji dont les joueurs se forment en jouant dans une totale liberté sur des terrains vagues ou sur la plage. Notre facteur x actuellement c'est souvent Serin ... et contrairement à Machenaud (qui d'ailleurs s'est semble t'il calmé) si c'est un accro de la muscu, il le cache vraiment bien :chambreur:

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Re: Le rugby et son évolution

Message  jaja69 le Dim 18 Déc 2016 - 15:17

patrick a écrit:
Biscouette a écrit:
Solegrad a écrit:
Biscouette a écrit:Allez, pour vous faire retrouver le sourire…
sans doute que certains l'avaient déjà vu passer, mais ça se relit bien…
http://www.lemonde.fr/m-perso/article/2016/03/18/andy-goode-rugbyman-ou-sont-les-bieres_4885766_4497916.html
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De rien Solegrad, c'est un plaisir. En plus il dit des trucs sensés.

« Tous les matins, en arrivant au club, on doit remplir un formulaire, en se donnant des notes sur 10 (…) Je me mets toujours 10 pour l’alimentation parce que je suis toujours content de ce que je mange ! » J'adore…

Un rugby aseptisé et un rugby emmerdant et finalement inefficace, il est bien que des "vieux" comme Andy le rappelle. La preuve que des entrainements fonte/gps/chrono ne font pas tout, s'il y a un rugby où le physique pourrait être considéré comme majeur c'est bien le rugby à 7 ... et qui gagne souvent ? Les Fidji dont les joueurs se forment en jouant dans une totale liberté sur des terrains vagues ou sur la plage. Notre facteur x actuellement c'est souvent Serin ... et contrairement à Machenaud (qui d'ailleurs s'est semble t'il calmé) si c'est un accro de la muscu, il le cache vraiment bien :chambreur:  


Je suis toujours stupéfié que l'on s'extasie devant un fidjien qui fait des chisteras, des coups de pieds par dessus, qui tente des gestes complétements imprévus, mais comme le dit Patrick les iliens apprennent le rugby comme cela dans les cours d'écoles, les stades de villages et les terrains vaguent...
Allez sur les terrains de jeunes et voyez ou écoutez les réactions des entraineurs voire celles des parents quand un jeune tente un geste improbable !!! vous n'allez pas être déçu et le drôle non plus parce qu'il risque de ne pas jouer le week-end suivant...

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Re: Le rugby et son évolution

Message  Biscouette le Dim 18 Déc 2016 - 16:38

Effectivement c’est significatif de s’extasier pour des passes dans le dos, des coups de pieds dosés pour le 3/4 aile, etc. : on le faisait en cadet dans les 80s, et sans doute avant. Bien sûr on peut s’enthousiasmer que certains les réussissent dans des contextes où ça va très vite, face aux All Blacks par exemple… Mais du jeu p…, du jeu ! C’est quoi la finalité sinon ?

À propos du physique, il faut clarifier le débat, c'est forcément hyper important mais de quel physique parle-t-on ? Il faut travailler le physique en fonction du jeu. Et si on développe le goût du jeu le reste suivra plus facilement.
Et de toutes façons même dans le seul objectif du développement musculaire il faut de la variété, donc il faut un peu réfléchir et au final on développe plus de qualités athlétiques (et ce qui a des conséquences sur la gestuelle, l’adresse, etc.). Si on fait toujours les mêmes exercices non seulement on ne progresse plus mais on risque en plus les blessures.

Concernant les Fidjiens justement, s’ils ont les appuis qu’on leur connaît c’est parce qu’ils jouent pieds nus depuis leur plus jeune âge. En occident, avec nos chaussures trop confortables nous avons pour une grande majorité des pieds trop faibles. Voir les Éthiopiens et Kenyans (qui d’ailleurs sont bons au 7) – cf. ce doc sur Arte, la course dans l’évolution de l’humanité : https://www.youtube.com/watch?v=GI_t7uL5FnA (je conseille à tous les sportifs). D’ailleurs certains athlètes accumulent les blessures à cause d’un pied trop faible. Conclusion : rugby sur la plage plutôt que salle de muscu !

Autrefois il y a des qualités qu’on développait sans s’en rendre compte. En jouant tout simplement ou de par les activités quotidiennes.
À un certain degré on ne devrait plus distinguer physique et technique. Le meilleur exemple de la muscu aberrante c’est les mecs qui ont pris tellement de volume qu’ils sont gênés dans certains angles de passes. Par contre, on peut développer des muscles profonds d’acier sans pour autant que ça fasse de vous un golgoth. Je pense que Hughy par exemple doit être pas mal ou un JBP doit avoir de sacrés muscles paravertébraux. Mais c’est surtout un ensemble qui compte, et malheureusement, on développe trop souvent de façon déséquilibrée.

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Re: Le rugby et son évolution

Message  Force483 le Dim 18 Déc 2016 - 17:42

Nous avions un coach (un basque) qui nous faisait faire des séances d'entraînement sur le terrain... pieds nus ! Il savait ce qu'il faisait le bougre !

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Re: Le rugby et son évolution

Message  Biscouette le Dim 18 Déc 2016 - 17:51

Ouep, mais attention, surtout à partir d'un certain âge, de ne pas s'y mettre de façon trop intensive, mieux vaut y aller progressivement. La plage c'est idéal…

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Re: Le rugby et son évolution

Message  jaja69 le Lun 19 Déc 2016 - 17:29

Biscouette a écrit:Effectivement c’est significatif de s’extasier pour des passes dans le dos, des coups de pieds dosés pour le 3/4 aile, etc. : on le faisait en cadet dans les 80s, et sans doute avant. Bien sûr on peut s’enthousiasmer que certains les réussissent dans des contextes où ça va très vite, face aux All Blacks par exemple… Mais du jeu p…, du jeu ! C’est quoi la finalité sinon ?

À propos du physique, il faut clarifier le débat, c'est forcément hyper important mais de quel physique parle-t-on ? Il faut travailler le physique en fonction du jeu. Et si on développe le goût du jeu le reste suivra plus facilement.
Et de toutes façons même dans le seul objectif du développement musculaire il faut de la variété, donc il faut un peu réfléchir et au final on développe plus de qualités athlétiques (et ce qui a des conséquences sur la gestuelle, l’adresse, etc.). Si on fait toujours les mêmes exercices non seulement on ne progresse plus mais on risque en plus les blessures.

Concernant les Fidjiens justement, s’ils ont les appuis qu’on leur connaît c’est parce qu’ils jouent pieds nus depuis leur plus jeune âge. En occident, avec nos chaussures trop confortables nous avons pour une grande majorité des pieds trop faibles. Voir les Éthiopiens et Kenyans (qui d’ailleurs sont bons au 7) – cf. ce doc sur Arte, la course dans l’évolution de l’humanité : https://www.youtube.com/watch?v=GI_t7uL5FnA (je conseille à tous les sportifs). D’ailleurs certains athlètes accumulent les blessures à cause d’un pied trop faible. Conclusion : rugby sur la plage plutôt que salle de muscu !

Autrefois il y a des qualités qu’on développait sans s’en rendre compte. En jouant tout simplement ou de par les activités quotidiennes.
À un certain degré on ne devrait plus distinguer physique et technique. Le meilleur exemple de la muscu aberrante c’est les mecs qui ont pris tellement de volume qu’ils sont gênés dans certains angles de passes. Par contre, on peut développer des muscles profonds d’acier sans pour autant que ça fasse de vous un golgoth. Je pense que Hughy par exemple doit être pas mal ou un JBP doit avoir de sacrés muscles paravertébraux. Mais c’est surtout un ensemble qui compte, et malheureusement, on développe trop souvent de façon déséquilibrée.

Regardez les 3/4 quarts de La Rochelle G. Lacroix, V. Rattez, A. Retière, P. Jordaan, Ch. Lagarde, B. James, Z. Holmes, P. Aguillon, St. Barry, ils font tous moins de 90 kgs et ils mettent le feu sur tous les terrains de France et de Navarre.
Le talent oui ils en ont sans avoir un physique hors normes.

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Re: Le rugby et son évolution

Message  Biscouette le Mar 20 Déc 2016 - 0:24

jaja69 a écrit:
Regardez les 3/4 quarts de La Rochelle G. Lacroix, V. Rattez, A. Retière, P. Jordaan, Ch. Lagarde, B. James, Z. Holmes, P. Aguillon, St. Barry, ils font tous moins de 90 kgs et ils mettent le feu sur tous les terrains de France et de Navarre.
Le talent oui ils en ont sans avoir un physique hors normes.
Oui Jaja (tu prêches un convaincu), comme Blair, Darly, Baptiste, Yann… à ceci près qu'ils ont quand même un "gros" physique mais d'une autre nature que les armoires à glace, et j'imagine qu'ils bossent beaucoup aussi mais en fonction de leur morphotype, en entretenant et développant leurs qualités, etc.
Et effectivement avec de la vitesse et de l'agilité on peut être dans l'évitement… (même au contact, un mini crochet qui permet de ne pas subir le placage ou le blocage et de mieux libérer ou passer le ballon).

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Re: Le rugby et son évolution

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