AllezUnion.com, Forum des supporters de l'Union Bordeaux Bègles - Rugby
Un forum est comme un vestiaire, quand on y rentre on dit bonjour. Pensez donc à vous connecter, ça vous assurera également une visibilité parfaite ;o)

Enregistrer et activer un compte prend 3 minutes. Seule une adresse email valide est nécessaire. Ne soyez pas timide, Allez y !

AllezUnion.com

Top14 - 11ème journée : UBB / Grenoble

Page 6 sur 7 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: Top14 - 11ème journée : UBB / Grenoble

Message  le radis le Dim 27 Déc 2015 - 20:12

Pas assez rapide ! :chambreur:
rire

le radis
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 3098
Date d'inscription : 12/10/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Top14 - 11ème journée : UBB / Grenoble

Message  calamar33 le Dim 27 Déc 2015 - 20:16

kaze33 a écrit:Un point de perdu c 'est vraiment dommage mais vu la deuxième mi-temps j ai bien eu peur de perdre beaucoup plus quand Grenoble est revenu à 6 points :siffle:

Peut être une digestion un peu lourde pour certains, moralité ils savent ce qui leur restent à faire contre le Racing pour rattraper ce point Twisted Evil Twisted Evil


Steven Kitshoff : Solide en mêlée, il a apporté offensivement avec de bonnes charges.
Remplacé par Jefferson Poirot : Une rentrée dynamique.

Ole Avei : Plus en retrait que ses dernières sorties, il a pas vraiment pu peser sur la défense adverse malgrè son essai tout en force.
Remplacé par Benat Auzqui : Trop peu de temps pour se mettre en valeur

Francisco Gomez Kodela : Match très discret, peut être trop discret ? think
Remplacé par Sekope Kepu : Il commence à digérer les mêlées du Top 14 mais son point fort c'est que dès qu'il peut prendre le ballon en mouvement, ça déménage pas mal.

Julien Ledevedec
: Il a royalement emmerdé la touche grenobloise, par contre offensivement il a peu apporté.
Remplacé par Berend Botha :  Trop peu de temps pour se mettre en valeur même si sa puissance aurait pu nous faire du bien dès le départ.

Jandre Marais : Peut être l'avant le plus en vue, avec une grosse bataille dans les rucks et surtout une grosse activité offensive, récompensée par un bel essai.

Louis-Benoit Madaule
: Il a ferraillé dans les rucks avec les grenoblois mais il a eu du mal à annihiler l'envie des isérois.

Hugh Chalmers
: Très bon en touche, il a pas réussit à contrecarrer les grenoblois dans la bataille des rucks.

Loann Goujon : De nouveau un match assez terne avec des sorties de mêlée difficiles. Il n'a pas pu imposer sa puissance , se faisant même coller un cul énorme par Grice.
Remplacé par Marco Tauleigne : Trop peu de temps pour se mettre en valeur

Yann Lesgourgues : Il n'a pas su insuffler le bon rythme à ses partenaires, mais il est à deux doigts d'encore coller un essai toute en canes.
Remplacé par Heini Adams : Trop peu de temps pour se mettre en valeur

Simon Hickey : Une bonne copie rendue pour sa première titularisation avec une sûreté au pied et des passes de très bonne qualité. A revoir .
Remplacé par Pierre Bernard : Trop peu de temps pour se mettre en valeur

Blair Connor : Match assez terne, on l' a quasiment pas vu ballon en main.

Julien Rey : Il défend mais offensivement, il a du mal à vraiment franchir la ligne d'avantage.

Adam Ashley-Cooper : Petit à petit, il parfait ses automatismes comme sur la splendide action amenant l'essai d'Avei. Défensivement, il est très bon.
Remplacé par  Félix Le Bourhis : On peut pas dire qu'il a eu beaucoup de ballon à exploiter.

Sofiane Guitoune : Deux ou trois fulgurances qui font son match car sinon c'était du même niveau que Blair, assez poussif.

Jean-Marcellin Buttin : A l'aise sous les ballons hauts, il a pas mal vendangé les quelques bonnes relances qu'il a eu à effectuer.

Les Grenoblois : Ils ont clairement mis plus d'envie que nous dans les rucks, souvent à la limite quand même, mais ils sont trop limités offensivement  et en conquête, comme sur les touches, pour vraiment nous mettre en difficulté. A noter que leur mêlée, l'une des pires du Top 14 a bien tenu contre nous, peut être les premières conséquences de l'arrivée de Noriega, je dis ça je dis rien :chambreur:

L'arbitre Salem Attalah : Match correct même si on peut pas dire qu'il a vraiment fait la loi au niveau des rucks et des montées défensives.
 

Un peu dur d’après moi sur Sofiane Guitoune et Loann Goujon.
avatar
calamar33
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 579
Localisation : bordeaux
Date d'inscription : 01/03/2008

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Top14 - 11ème journée : UBB / Grenoble

Message  krahknardz le Dim 27 Déc 2015 - 20:16

Un match pas à jeter, c'est clair. Mais au vu du match du Racing au Bib il faut vraiment se sortir les doigts et multiplier l'intensité par beaucoup pour espérer faire quelque chose à Colombes. Et on en a les moyens, mais seulement si on ne fait pas un tiers ou un quart de match. Car la ligne défensive du Racing, faut se lever pour la franchir, ils ont été impressionnants ce soir en fin de match contre les Clermontois!
avatar
krahknardz
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 2491
Localisation : Bègles
Date d'inscription : 07/07/2013
Humeur : Un essai de l'UBB et c'est toute la semaine qui prend des couleurs....
Age : 43

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Top14 - 11ème journée : UBB / Grenoble

Message  krahknardz le Dim 27 Déc 2015 - 20:20

Sinon kaze t'es dur aussi avec Julien Rey, il fait un superbe franchissement en 2ème mi-temps qui permet d'enfoncer la ligne défensive grenobloise. Et je crois me souvenir d'au moins une autre occasion du genre.
avatar
krahknardz
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 2491
Localisation : Bègles
Date d'inscription : 07/07/2013
Humeur : Un essai de l'UBB et c'est toute la semaine qui prend des couleurs....
Age : 43

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Top14 - 11ème journée : UBB / Grenoble

Message  latine le Dim 27 Déc 2015 - 20:26

Pour Guitoune, on voit qu'AAC le drive vachement ! Il lui donne des conseils et lui montre même le chemin sur leur action qui mène à l'essai d'Avei !

Blair était effectivement un peu en dedans... j'espère que c'est juste un petit coup de mou scratch et que le départ annoncé ces jours-ci de certains historiques ne pèse pas trop sur lui think think think
avatar
latine
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 1139
Localisation : A proximité de Chaban !
Date d'inscription : 24/03/2014

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Top14 - 11ème journée : UBB / Grenoble

Message  kaze33 le Dim 27 Déc 2015 - 20:29

calamar33 a écrit:
kaze33 a écrit:

Loann Goujon : De nouveau un match assez terne avec des sorties de mêlée difficiles. Il n'a pas pu imposer sa puissance , se faisant même coller un cul énorme par Grice.

Sofiane Guitoune : Deux ou trois fulgurances qui font son match car sinon c'était du même niveau que Blair, assez poussif.


 

Un peu dur d’après moi sur Sofiane Guitoune et Loann Goujon.

T'as peut être raison, sûrement un peu dur, mais rassures toi je ne dis pas qu'ils font un mauvais match mais à mon humble avis on peut pas dire qu'ils font une partie énorme aussi. Loann offensivement a peu apporté, concernant Guitoune il fait deux, trois grosses actions offensives qui font son match mais sinon par exemple, sa défense sur Farrel sur l'essai grenoblois n'est pas un modèle du genre.

_________________
“Sous la mêlée, ça parle beaucoup; moi, j’étais un tribun.” Amédée DOMENECH International et orateur
avatar
kaze33
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 2737
Localisation : bordeaux
Date d'inscription : 28/07/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Top14 - 11ème journée : UBB / Grenoble

Message  calamar33 le Dim 27 Déc 2015 - 20:33

Loann a constamment avancé mobilisant plusieurs défenseurs à chaque fois et Sofiane est quand même à l'origine de deux des trois essais plus un sauvetage défensif décisif.
avatar
calamar33
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 579
Localisation : bordeaux
Date d'inscription : 01/03/2008

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Top14 - 11ème journée : UBB / Grenoble

Message  kaze33 le Dim 27 Déc 2015 - 20:38

krahknardz a écrit:Sinon kaze t'es dur aussi avec Julien Rey, il fait un superbe franchissement en 2ème mi-temps qui permet d'enfoncer la ligne défensive grenobloise. Et je crois me souvenir d'au moins une autre occasion du genre.

Bien entendu qu'il arrive à franchir la ligne défensive mais c'est pas "franc" et régulier comme peut le faire des joueurs plus puissants style Botia par exemple. Mais on le sait, Rey sa qualité première c'est pas ça, c'est dans le travail défensif et dans sa capacité à faire jouer après lui plutôt que dans le "tape muret " qu'il nous apporte énormément.

_________________
“Sous la mêlée, ça parle beaucoup; moi, j’étais un tribun.” Amédée DOMENECH International et orateur
avatar
kaze33
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 2737
Localisation : bordeaux
Date d'inscription : 28/07/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Top14 - 11ème journée : UBB / Grenoble

Message  Force483 le Dim 27 Déc 2015 - 20:40

Loann a fait son boulot ! Il a apporté sa puissance en mêlée et l'une de ses sorties de mêlée amène le deuxième essai... Par contre je mettrai un blâme à l'arbitrage pour son oubli d'une cravate évidente sur un joueur de chez nous et ses "interprétations" assez glauque des "avantages"...
avatar
Force483
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 900
Localisation : Avignon
Date d'inscription : 15/06/2015

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Top14 - 11ème journée : UBB / Grenoble

Message  latine le Dim 27 Déc 2015 - 20:51

Force483 a écrit:Loann a fait son boulot ! Il a apporté sa puissance en mêlée et l'une de ses sorties de mêlée amène le deuxième essai... Par contre je mettrai un blâme à l'arbitrage pour son oubli d'une cravate évidente sur un joueur de chez nous et ses "interprétations" assez glauque des "avantages"...

Cravate sur Marais... c'est vrai que c'était flagrant mais l'arbitre n'a même pas mis une pénalité :siffle:
avatar
latine
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 1139
Localisation : A proximité de Chaban !
Date d'inscription : 24/03/2014

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Top14 - 11ème journée : UBB / Grenoble

Message  patrick le Dim 27 Déc 2015 - 20:57



C'est vraiment très bref Shocked On va attendre mieux.

_________________
Tombé tout jaune dans le rugby.
avatar
patrick
Admin
Admin

Nombre de messages : 15746
Localisation : Gradignan, Talence, Lescure, Musard ... ça dépend.
Date d'inscription : 25/01/2008
Humeur : Pour l'instant, ça va ...
Age : 51

Voir le profil de l'utilisateur http://www.allezunion.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Top14 - 11ème journée : UBB / Grenoble

Message  kaze33 le Dim 27 Déc 2015 - 21:06

Loann Goujon a fait son boulot oui mais offensivement on l'a pas vu comme on a pu voir un Rory Grice malheureusement.

Son influence c'est sur le premier essai avec un ballon relevé pour une 89 et une passe finissant à Guitoune. Mêlée à 15 contre 14 avec Nigel Hunt, 3/4 centre, du coup dans le pack grenoblois, on peut pas dire que c'est le geste rugbystique de l'année :chambreur:  

Par contre, l'action d'avant, avec sa charge en sortie de mêlée avec un retour intérieur pour Madaule, oui ça c'est rugbystiquement un geste de classe et c'était le geste à faire. Dommage que Madaule ne puisse d'ailleurs pas applatir sur ça Evil or Very Mad

Par contre d'une manière générale, on a pas dominé la mêlée grenobloise alors que c'est loin d'être des références dans ce domaine. L'apport de Patricio Noriega ? :siffle:

_________________
“Sous la mêlée, ça parle beaucoup; moi, j’étais un tribun.” Amédée DOMENECH International et orateur
avatar
kaze33
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 2737
Localisation : bordeaux
Date d'inscription : 28/07/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Top14 - 11ème journée : UBB / Grenoble

Message  zizou46 le Dim 27 Déc 2015 - 21:35

Par contre on les a bouffé en touche. L'apport de Patricio Noriega ? moqueur moqueur
avatar
zizou46
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 755
Localisation : Kourou - Guyane
Date d'inscription : 04/09/2010
Age : 41

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Top14 - 11ème journée : UBB / Grenoble

Message  patrick le Dim 27 Déc 2015 - 21:43

Analyse et réactions : https://www.francebleu.fr/sports/rugby/rugby-top-14-1451225717

_________________
Tombé tout jaune dans le rugby.
avatar
patrick
Admin
Admin

Nombre de messages : 15746
Localisation : Gradignan, Talence, Lescure, Musard ... ça dépend.
Date d'inscription : 25/01/2008
Humeur : Pour l'instant, ça va ...
Age : 51

Voir le profil de l'utilisateur http://www.allezunion.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Top14 - 11ème journée : UBB / Grenoble

Message  krahknardz le Dim 27 Déc 2015 - 22:00

Analyse de France Bleu mettant en exergue la prestation de Goujon, en perspective sélection de G. Novès
avatar
krahknardz
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 2491
Localisation : Bègles
Date d'inscription : 07/07/2013
Humeur : Un essai de l'UBB et c'est toute la semaine qui prend des couleurs....
Age : 43

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Top14 - 11ème journée : UBB / Grenoble

Message  latine le Dim 27 Déc 2015 - 22:59

on est 5ème ce soir !
Qui veut bien me donner un cours : pourquoi on est derrière Toulon à égalité de points ?

Je vais essayer de ne pas penser au BO laissé en route ce soir
avatar
latine
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 1139
Localisation : A proximité de Chaban !
Date d'inscription : 24/03/2014

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Top14 - 11ème journée : UBB / Grenoble

Message  sudiste le Dim 27 Déc 2015 - 23:01

Font chier ces toulonnais à ne JAMAIS jouer le jeu à Toulouse mad2 mad2
avatar
sudiste
Unioniste de la première heure
Unioniste de la première heure

Nombre de messages : 8084
Localisation : partout et nulle part, Sudiste est un concept ...
Date d'inscription : 27/01/2008
Humeur : ça dépend de Pat

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Top14 - 11ème journée : UBB / Grenoble

Message  Pat le Dim 27 Déc 2015 - 23:16

latine a écrit:on est 5ème ce soir !
Qui veut bien me donner un cours : pourquoi on est derrière Toulon à égalité de points ?

Je vais essayer de ne pas penser au BO laissé en route ce soir

Vu que les deux équipes ne se sont pas encore rencontrées, c'est le goal-average particulier qui l'emporte.
avatar
Pat
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 10191
Localisation : VO
Date d'inscription : 16/11/2008
Humeur : ça dépend d'un Gascon.. à béret béarnais !

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Top14 - 11ème journée : UBB / Grenoble

Message  latine le Dim 27 Déc 2015 - 23:17

Pat a écrit:
latine a écrit:on est 5ème ce soir !
Qui veut bien me donner un cours : pourquoi on est derrière Toulon à égalité de points ?

Je vais essayer de ne pas penser au BO laissé en route ce soir

Vu que les deux équipes ne se sont pas encore rencontrées, c'est le goal-average particulier qui l'emporte.

Et comme on a eu pénurie d'essai en début de saison :siffle: :siffle: :siffle: on est derrière !!!

Merci Wink
avatar
latine
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 1139
Localisation : A proximité de Chaban !
Date d'inscription : 24/03/2014

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Top14 - 11ème journée : UBB / Grenoble

Message  Ryder le Dim 27 Déc 2015 - 23:34

Bon match des nôtres ce soir, dommage d'avoir laissé filer ce point de bonus à la fin. Encore pas mal de déchet mais l'Union fait toujours aussi mal lorsqu'elle appuie sur l'accélérateur.
Je crois que Buttin a perdu sa place de titulaire cet après-midi... Ce joueur était excellent lors de ses premières années à Clermont, on voyait en lui le futur grand arrière du XV de France. Force est de constater que, pour l'instant en tout cas, il n'arrive pas du tout à confirmer.
Accrochons-nous à ce Top 6!  allez l\\'union


Dernière édition par Ryder le Dim 27 Déc 2015 - 23:38, édité 1 fois
avatar
Ryder
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 404
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 18/08/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Top14 - 11ème journée : UBB / Grenoble

Message  Pat le Dim 27 Déc 2015 - 23:35

latine a écrit:
Pat a écrit:
latine a écrit:on est 5ème ce soir !
Qui veut bien me donner un cours : pourquoi on est derrière Toulon à égalité de points ?

Je vais essayer de ne pas penser au BO laissé en route ce soir

Vu que les deux équipes ne se sont pas encore rencontrées, c'est le goal-average particulier qui l'emporte.

Et comme on a eu pénurie d'essai en début de saison :siffle: :siffle: :siffle: on est derrière !!!

Merci Wink
De rien...!
La question ne se serait pas posée, si l'on avait pas encaissé ce foutu essai... mad2
Pour l'égalité, par exemple Castre et Brive sont à égalité de points et Brive a un goal-average supérieur, pourtant Castre est devant suite à sa victoire conte Brive.
Pour l'égalité à 3 ou plus, c'est plus complexe, je t'expliquerai si tu veux....
avatar
Pat
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 10191
Localisation : VO
Date d'inscription : 16/11/2008
Humeur : ça dépend d'un Gascon.. à béret béarnais !

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Top14 - 11ème journée : UBB / Grenoble

Message  calamar33 le Dim 27 Déc 2015 - 23:39

Pat a écrit:
latine a écrit:on est 5ème ce soir !
Qui veut bien me donner un cours : pourquoi on est derrière Toulon à égalité de points ?

Je vais essayer de ne pas penser au BO laissé en route ce soir

Vu que les deux équipes ne se sont pas encore rencontrées, c'est le goal-average particulier qui l'emporte.

heu général :chambreur:
avatar
calamar33
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 579
Localisation : bordeaux
Date d'inscription : 01/03/2008

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Top14 - 11ème journée : UBB / Grenoble

Message  latine le Dim 27 Déc 2015 - 23:40

ça m’intéresse mais je ne voudrais pas que tu ailles te coucher à pas d'heure à cause de moi... si c'est si compliqué que ça :chambreur: :chambreur: :chambreur:


Dernière édition par latine le Dim 27 Déc 2015 - 23:56, édité 1 fois
avatar
latine
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 1139
Localisation : A proximité de Chaban !
Date d'inscription : 24/03/2014

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Top14 - 11ème journée : UBB / Grenoble

Message  latine le Dim 27 Déc 2015 - 23:41

calamar33 a écrit:
Pat a écrit:
latine a écrit:on est 5ème ce soir !
Qui veut bien me donner un cours : pourquoi on est derrière Toulon à égalité de points ?

Je vais essayer de ne pas penser au BO laissé en route ce soir

Vu que les deux équipes ne se sont pas encore rencontrées, c'est le goal-average particulier qui l'emporte.

heu général  :chambreur:

j'avais compris à cause du début de la phrase Laughing :siffle:
avatar
latine
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 1139
Localisation : A proximité de Chaban !
Date d'inscription : 24/03/2014

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Top14 - 11ème journée : UBB / Grenoble

Message  Pat le Dim 27 Déc 2015 - 23:49

latine a écrit:
calamar33 a écrit:
Pat a écrit:
latine a écrit:on est 5ème ce soir !
Qui veut bien me donner un cours : pourquoi on est derrière Toulon à égalité de points ?

Je vais essayer de ne pas penser au BO laissé en route ce soir

Vu que les deux équipes ne se sont pas encore rencontrées, c'est le goal-average particulier qui l'emporte.

heu général  :chambreur:

j'avais compris à cause du début de la phrase Laughing :siffle:

Oui désolé.... général !!! pale
avatar
Pat
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 10191
Localisation : VO
Date d'inscription : 16/11/2008
Humeur : ça dépend d'un Gascon.. à béret béarnais !

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Top14 - 11ème journée : UBB / Grenoble

Message  Pat le Dim 27 Déc 2015 - 23:50

latine a écrit:ça m’intéresse mais je ne voudrais pas que tu ailles te coucher à pas d'heure à cause de moi... si c'est si compliqué de que ça :chambreur: :chambreur: :chambreur:
T'as pas tort... :siffle: et vu mon âge... :chambreur:
Je ferai un topo plus tard... Sleep
avatar
Pat
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 10191
Localisation : VO
Date d'inscription : 16/11/2008
Humeur : ça dépend d'un Gascon.. à béret béarnais !

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Top14 - 11ème journée : UBB / Grenoble

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 6 sur 7 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum