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EPCR - 4ème journée : UBB / EXETER

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Re: EPCR - 4ème journée : UBB / EXETER

Message  Solegrad le Dim 18 Déc 2016 - 14:04

latine a écrit:Pour moi, il faut essayer de bien figurer dans les deux, mais si on doit ponctuellement sacrifier une compétition c'est la CC, parce que le risque de décente en Top 14 est trop important
Cette année on n'est pas concerné par la descente donc ça n'excuse pas leur compo d'hier.

Je m'étonne du manque d'intérêt de beaucoup ici (mais pas tous heureusement) pour la CC, c'est de loin la compétition la plus intéressante à mon goût. Et je suis d'accord que la 6e place de Top 14 n'a d'intérêt que dans la mesure où elle qualifie pour la CC.

Je vois le scenario suivant se profiler pour notre club:
- on finit 7e cette saison encore, avec cette fois La Rochelle qui prend "notre" place dans les 6
- pas de recrutement conséquent en vue de la saison prochaine, ça on le sait déjà
- octobre 2017, Serin signe à Toulon presque malgré lui, face au manque d'ambition du club (qui ne dispute pas la Champions Cup)
- en cet automne 2017 pré-coupe du Monde où les pointures sont sur le marché, aucune ne veut rejoindre notre club (ventre mou) sauf un ou deux mercenaires en pré-retraite venus pour le chèque

A force de jouer petits bras et de faire des calculs d'apothicaire ça nous pend au nez.

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Re: EPCR - 4ème journée : UBB / EXETER

Message  grospaquet31 le Dim 18 Déc 2016 - 14:07

Solegrad a écrit:
latine a écrit:Pour moi, il faut essayer de bien figurer dans les deux, mais si on doit ponctuellement sacrifier une compétition c'est la CC, parce que le risque de décente en Top 14 est trop important
Cette année on n'est pas concerné par la descente donc ça n'excuse pas leur compo d'hier.

Je m'étonne du manque d'intérêt de beaucoup ici (mais pas tous heureusement) pour la CC, c'est de loin la compétition la plus intéressante à mon goût. Et je suis d'accord que la 6e place de Top 14 n'a d'intérêt que dans la mesure où elle qualifie pour la CC.

Je vois le scenario suivant se profiler pour notre club:
- on finit 7e cette saison encore, avec cette fois La Rochelle qui prend "notre" place dans les 6
- pas de recrutement conséquent en vue de la saison prochaine, ça on le sait déjà
- octobre 2017, Serin signe à Toulon presque malgré lui, face au manque d'ambition du club (qui ne dispute pas la Champions Cup)
- en cet automne 2017 pré-coupe du Monde où les pointures sont sur le marché, aucune ne veut rejoindre notre club (ventre mou) sauf un ou deux mercenaires en pré-retraite venus pour le chèque

A force de jouer petits bras et de faire des calculs d'apothicaire ça nous pend au nez.

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Re: EPCR - 4ème journée : UBB / EXETER

Message  Solegrad le Dim 18 Déc 2016 - 16:00

Avec les résultats du jour on avait un boulevard pour finir dans les meilleurs deuxièmes. Sans même avoir à prendre des points en Ulster (on aurait pu y faire une belle impasse chère à nos coachs).

Quel gâchis, vraiment dégoûté. No
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Re: EPCR - 4ème journée : UBB / EXETER

Message  Auré33 le Dim 18 Déc 2016 - 16:13

Et ibanez avant le match de clermont qui dit que l'ubb a manqué une occas en or... mais quel toupet !!! :grrr: mad2 mad2
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Re: EPCR - 4ème journée : UBB / EXETER

Message  Auré33 le Dim 18 Déc 2016 - 16:30

Et beh clermont c'est autre chose que l'ubb ce week end... j'ai les boules de ce match d'hier complétement sabordé par ibanez... mad2 mad2
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Re: EPCR - 4ème journée : UBB / EXETER

Message  grospaquet31 le Dim 18 Déc 2016 - 17:12

Auré33 a écrit:Et ibanez avant le match de clermont qui dit que l'ubb a manqué une occas en or... mais quel toupet !!! :grrr: mad2 mad2

Hors de question que j'écoute Ibanez donner des leçons à la TV.
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Re: EPCR - 4ème journée : UBB / EXETER

Message  patrick le Dim 18 Déc 2016 - 17:28

RyB :

"Avant le match contre Exeter les chances de qualification étaient déjà faibles"
"Le niveau de Clermont laisse peu de chance aux autres équipes de la poule"

Tout est dit des ambitions que nous pouvions avoir Rolling Eyes

_________________
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Re: EPCR - 4ème journée : UBB / EXETER

Message  Auré33 le Dim 18 Déc 2016 - 17:37

patrick a écrit:RyB :

"Avant le match contre Exeter les chances de qualification étaient déjà faibles"
"Le niveau de Clermont laisse peu de chance aux autres équipes de la poule"

Tout est dit des ambitions que nous pouvions avoir Rolling Eyes

Quel nul cet ibanez... mais bien sûr que si qu'on peut sortir de cette poule ! On pouvait avoir une finale contre clermont chez nous ! Et on avait bcp de chance de finir meilleur deuxième ! c'est lamentable ce qu'il dit...
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Re: EPCR - 4ème journée : UBB / EXETER

Message  Solegrad le Dim 18 Déc 2016 - 17:38

J'en peux plus de ce type qui bade nos adversaires et baisse le froc devant eux (déjà l'année dernière à Chaban).
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Re: EPCR - 4ème journée : UBB / EXETER

Message  Gahet le Dim 18 Déc 2016 - 17:43

patrick a écrit:RyB :

"Avant le match contre Exeter les chances de qualification étaient déjà faibles"
"Le niveau de Clermont laisse peu de chance aux autres équipes de la poule"

Tout est dit des ambitions que nous pouvions avoir Rolling Eyes

Tout était dit dans RS http://rugby-scapulaire.com/breves/39468-ibanez-devoile-les-objectifs-de-la-seconde-partie-de-saison

« En Coupe d’Europe, nous nous accordons une petite chance de qualification. C’est un pas important que nous avons franchi à Exeter mais il risque d’être annulé par le parcours de ceux qui ont un club italien dans leur poule. Eux, ils ont dix points assurés d’emblée. Ceci ne nous empêchera pas de jouer à fond jusqu’au bout.

Bref perdu avant même le Début de la compétition redcard :grrr:

Avec un manque de respect Total tant pour nos adversaires que pour les clubs Italiens redcard redcard redcard
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Re: EPCR - 4ème journée : UBB / EXETER

Message  léopold le Dim 18 Déc 2016 - 17:52

Clermont n'a pas fait tourner, bref eux aussi comme LR ont pris plaisir et iront plus loin.
Que les joueurs soient très bon aux entrainements on s'en fout et puis c'est leur métier,l'important c'est qu'ils soient bon en match.
Les Romains avaient une expression, "Malheur au vaincu". :siffle:
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Re: EPCR - 4ème journée : UBB / EXETER

Message  Solegrad le Dim 18 Déc 2016 - 17:58

léopold a écrit:Clermont n'a pas fait tourner, bref eux aussi comme LR ont pris plaisir et iront plus loin.
Que les joueurs soient très bon aux entrainements on s'en fout et puis c'est leur métier,l'important c'est qu'ils soient bon en match.
Les Romains avaient une expression, "Malheur au vaincu". :siffle:
Exactement, et ce qui est terrible c'est qu'on ne sent pas la haine de la défaite chez Ibanez et son Milou. Pourtant, Ibanez le joueur était un compétiteur, qui a remporté la Coupe d'Europe et devrait y avoir un certain attachement.
Avec cette mentalité, il y en aura bien 6 pour nous passer devant en Top 14, avec des Collazo et Urios, c'est pas pareil.
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Re: EPCR - 4ème journée : UBB / EXETER

Message  grospaquet31 le Dim 18 Déc 2016 - 18:05

Auré33 a écrit:
patrick a écrit:RyB :

"Avant le match contre Exeter les chances de qualification étaient déjà faibles"
"Le niveau de Clermont laisse peu de chance aux autres équipes de la poule"

Tout est dit des ambitions que nous pouvions avoir Rolling Eyes

Quel nul cet ibanez... mais bien sûr que si qu'on peut sortir de cette poule ! On pouvait avoir une finale contre clermont chez nous ! Et on avait bcp de chance de finir meilleur deuxième ! c'est lamentable ce qu'il dit...

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Re: EPCR - 4ème journée : UBB / EXETER

Message  Biscouette le Dim 18 Déc 2016 - 18:33

Ok Grospaquet (je réponds à ton poste de ce matin…), merci pour la précision.

Allez, malgré tout ça, les joueurs vont se reprendre, c'est eux qui sont sur le terrain au final.
Bonne semaine à tous (malgré tout)
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Re: EPCR - 4ème journée : UBB / EXETER

Message  Force483 le Dim 18 Déc 2016 - 18:35

Lorsqu'on voit les résultats des clubs français cet après midi, on se rend compte que des clubs comme le Racing 92 ou Toulon n'ont pas fait mieux que l'UBB et qu'il n'y a qu'un seul club qui surnage, c'est Clermont !
Donc il faut relativiser. Comparer ce qui est comparable. Le Top 14 et le championnat anglais par exemple ! Les arbitres français et les arbitres britanniques par exemple deux...
Lorsqu'on gagne chez les Anglais d'Exeter, bravo à Ibanez et à tout le staff ! On perd à domicile, Ibanez est à jeter à la Garonne... Qui peut affirmer qu'avec la même équipe qui a battu Exeter, nous aurions eu un meilleur résultat à Chaban ? Revoyez le match en vidéo !
allez l\\'union
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Re: EPCR - 4ème journée : UBB / EXETER

Message  latine le Dim 18 Déc 2016 - 18:53

Gahet a écrit:
patrick a écrit:RyB :

"Avant le match contre Exeter les chances de qualification étaient déjà faibles"
"Le niveau de Clermont laisse peu de chance aux autres équipes de la poule"

Tout est dit des ambitions que nous pouvions avoir Rolling Eyes

Tout était dit dans RS http://rugby-scapulaire.com/breves/39468-ibanez-devoile-les-objectifs-de-la-seconde-partie-de-saison

« En Coupe d’Europe, nous nous accordons une petite chance de qualification. C’est un pas important que nous avons franchi à Exeter mais il risque d’être annulé par le parcours de ceux qui ont un club italien dans leur poule. Eux, ils ont dix points assurés d’emblée. Ceci ne nous empêchera pas de jouer à fond jusqu’au bout.

Bref perdu avant même le Début de la compétition redcard :grrr:

Avec un manque de respect Total tant pour nos adversaires que pour les clubs Italiens redcard redcard redcard

On peut respecter les adversaires et être réaliste : le meilleur deuxième sortira de la poule où se trouve l'équipe italienne. C'est une évidence.
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Re: EPCR - 4ème journée : UBB / EXETER

Message  grospaquet31 le Dim 18 Déc 2016 - 21:18

Biscouette a écrit:Ok Grospaquet (je réponds à ton poste de ce matin…), merci pour la précision.

Allez, malgré tout ça, les joueurs vont se reprendre, c'est eux qui sont sur le terrain au final.
Bonne semaine à tous (malgré tout)

T'inquiètes c'est que du rugby...qu'ils gagnent ou perdent ca ne change rien à mon quotidien...malheureusement y a plus dramatique dans la vie qu'une defaite de l'ubb
Bonne semaine à toi aussi..bientôt les vacances Wink
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Re: EPCR - 4ème journée : UBB / EXETER

Message  kaze33 le Dim 18 Déc 2016 - 21:23

Sur Sud Radio

"Mathématiquement c'est pas mort, mais on prend ces matchs pour apprendre & pour donner du temps de jeu à certains" @EmileNtamack @UBBrugby

cqfd quoi qu on en dise, la Champions Cup n est pas un objectif du club...

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Re: EPCR - 4ème journée : UBB / EXETER

Message  Solegrad le Dim 18 Déc 2016 - 21:36

kaze33 a écrit:
"Mathématiquement c'est pas mort, mais on prend ces matchs pour apprendre & pour donner du temps de jeu à certains" @EmileNtamack @UBBrugby
Pitoyable. Vivement qu'il se casse.
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Re: EPCR - 4ème journée : UBB / EXETER

Message  flavio33 le Dim 18 Déc 2016 - 21:39

Cros : "On perd le match tous seuls, je ne crois pas que l’arbitre y soit pour quelque chose"
Cros 19ans est plus lucide que certains....
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Re: EPCR - 4ème journée : UBB / EXETER

Message  grospaquet31 le Dim 18 Déc 2016 - 21:40

latine a écrit:
Gahet a écrit:
patrick a écrit:RyB :

"Avant le match contre Exeter les chances de qualification étaient déjà faibles"
"Le niveau de Clermont laisse peu de chance aux autres équipes de la poule"

Tout est dit des ambitions que nous pouvions avoir Rolling Eyes

Tout était dit dans RS http://rugby-scapulaire.com/breves/39468-ibanez-devoile-les-objectifs-de-la-seconde-partie-de-saison

« En Coupe d’Europe, nous nous accordons une petite chance de qualification. C’est un pas important que nous avons franchi à Exeter mais il risque d’être annulé par le parcours de ceux qui ont un club italien dans leur poule. Eux, ils ont dix points assurés d’emblée. Ceci ne nous empêchera pas de jouer à fond jusqu’au bout.

Bref perdu avant même le Début de la compétition redcard :grrr:

Avec un manque de respect Total tant pour nos adversaires que pour les clubs Italiens redcard redcard redcard

On peut respecter les adversaires et être réaliste : le meilleur deuxième sortira de la poule où se trouve l'équipe italienne. C'est une évidence.

Sauf qu'on parle de 3 meilleurs 2ieme puisqu'il y a 5 poules et qu'il faut 8 équipes pour des 1/4.
Avec une poule d la mort comme celle du rct ou Montpellier ou chacun gagne à domicile et perd à l'extérieur, ils se neutralisent et ont peu de chance d'être dans les meilleurs 2ieme. C'était vraiment tout bon pour nous...

......jusqu'à ce que Ibanez merde complet. Dire que ca aurait été dur parce que Clermont, parce que l'arbitre parce que bla bla tout ca c bidon. Il voulait tomber contre un club italien, roumain et portugais pour la jouer vraiment? Bref c'est une pipasse qui fait passer le club pour des brêles en plus. On a l'air malin avec nos cinq 3/4 titulaires devant leur télé ou en loge et 2 sur le banc (sans compter les blessés)

Voilà ce que j'aurais voulu voir à peu près
Tao-Avei-clerc-Palmer-Botha- Madaule-Goujon- Tauleigne-Serin- madigan- AAC-Vakacegu-spence-Kobus-Cros
Rempl: Kitshoff Maynadier poux cazeaux un jeune en 3ieme ligne lesgourgues Lonca Buttin
Repos: Jones rey Connor
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Re: EPCR - 4ème journée : UBB / EXETER

Message  grospaquet31 le Dim 18 Déc 2016 - 21:45

kaze33 a écrit:Sur Sud Radio

"Mathématiquement c'est pas mort, mais on prend ces matchs pour apprendre & pour donner du temps de jeu à certains" @EmileNtamack @UBBrugby

cqfd quoi qu on en dise, la Champions Cup n est pas un objectif du club...

Apprendre quoi? Avec une équipe trop remaniée on perd?

Maintenant si tu as raison et que cette CC n'est pas un objectif du club, qu'on declare forfait et qu'on laisse ceux qui ont envie de la jouer prendre notre place.on ne peut pas prendre le pognon et ne pas la respecter. C'est honteux, antisportif cette mentalité. A ce moment là, j'espère qu'on ne sera pas dans les 6, ca ne sert à rien.
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Re: EPCR - 4ème journée : UBB / EXETER

Message  latine le Dim 18 Déc 2016 - 21:59

On était effectivement bien placé pour être 2 ou 3 ème meilleur deuxième... tout n'est pas mort c'est vrai, mais ce calcul est incompréhensible...
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Re: EPCR - 4ème journée : UBB / EXETER

Message  patrick le Dim 18 Déc 2016 - 23:34

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Re: EPCR - 4ème journée : UBB / EXETER

Message  Switch le Dim 18 Déc 2016 - 23:36

Sur nos chances (avant hier) de finir dans les meilleurs seconds, cela aurait été faisable mais compliqué. Regardons les années précédentes :
- 2016-2016 : 19 pts pour le dernier qualifié.
- 2014-2015 : 17 pts ---
- 2013-2014 : 20 pts ---

Donc il nous aurait fallu avoir au moins 17 voire 18 pts. Avec une victoire à 4 pts hier, nous serions à 13 pts. Il faudrait donc prendre 4 ou 5 points minimum pour espérer quelque chose, en espérant que dans les autres poules, nos concurrents fassent moins bien. Pas évident, quand certains ont les Zèbres, Sales, les Scarlets ou...le Racing dans leur poule.

- Poule 1 : Glasgow est à 13 pts et le Munster à 11 pts mais avec un match en retard (au Racing, déjà éliminé).
- Poule 2 : Les Wasps, Toulouse et le Connacht ont 13 pts chacun.
- Poule 3 : ok, Toulon n'est qu'à 10 pts.
- Poule 4 : ok, Montpellier n'est qu'à 11 pts.
- Poule 5 : une hypothétique UBB avec 13 pts.

Or, nous recevrons Clermont qui viendra d'une part se venger et d'autres part s'assurer la place de meilleur ou second meilleur 1er de poule, pour s'assurer un adversaire le plus "faible" possible en quart. Puis nous irons pour le dernier match en Ulster, qui comme toute équipe celte priorise l'Europe. Franchement, prends 5 pts sur ces matchs, c'est compliqué. Je ne dis pas "impossible", loin de là. Mais compliqué.



Sur le match maintenant. Comme déjà dit, très déçu et même énervé par ce staff qui devient incompréhensible. On aligne l'équipe type en Angleterre, on se défonce pour gagner, et au match retour, au moment de conclure, on met une équipe recomposée. Et ce alors même qu'on avait l'occasion de faire quelque chose de grand ! Et qu'on avait déclaré en début de saison viser "l'invincibilité à domicile en Champions Cup"...

Franchement, j'aurais été de l'équipe victorieuse à Exeter et de ceux laissés au repos hier...j'aurais sacrément les boules ! :grrr:

Ce manque d'ambition m'inquiète vraiment. Le message envoyé est dangereux, que ce soit pour les joueurs, les partenaires ou les supporters. La Champions Cup est une vitrine internationale, une occasion unique de briller en dehors de la France, et de développer l'image et la réputation du club. Une formidable opportunité aussi pour séduire d'éventuels investisseurs, sponsors et futurs joueurs !
Comment osons nous galvauder cela en négligeant une chance de qualification et, je suis désolé, en snobant les anglais d'Exeter qui ont puni hier notre condescendance ?! C'est navrant.

Sur le contenu du match, j'ai été agréablement surpris par Cros. Je ne lui tiens pas rigueur de son en-avant, car il a produit un bon match et fait preuve de sacrées qualités, notamment de relanceurs (avec Domvo, nous tenons de belles flèches à l'arrière). Mais déçu par la prestations de nos centrailiers (qui d'ailleurs pour moi sont clairement centre et c'est tout !). Quant à Vakacegu, on dirait un Botia...en moins puissant et moins rapide. Franchement, l'aligner sur un tel match...
Audy n'a pas démérité je trouve, mais je serai Lesgourgues, je m'interrogerai vraiment. Lui qui est le n°2, se faire ainsi "griller" la place sur un match de prestige par le n°3, ca doit faire mal. Ne nous étonnons pas s'il part bientôt, car malgré ses qualités certaines nous n'aurons pas su le retenir.
Devant l'absence de Cobilas commence à peser, car Clerc est un ton en-dessous. J'ai bien aimé la rentré de Madaule qui gratte 2 ou 3 ballons, malheureusement mal exploités derrière.

Dans l'ensemble la prestation n'est pas mauvaise, mais la compo nous handicape dès le départ, et le carton rouge (malchanceux mais mérité, la règle est la règle) de Ducuing nous achève. L'arbitrage ne nous a pas loupé. Comme certains je m'étonne d'ailleurs beaucoup de la présence d'un corps arbitral 100% irlandais sur un match dont l'issu influe directement sur un club irlandais... :siffle:


Rugbyrama a très bien résumé ce WE. On s'est sabordé. Ou plutôt le staff s'est sabordé. Tout autre résultat que 5 pts contre Pau serait pour ma part un échec. Très honnêtement, il faudrait même enchainer sur une victoire à Lyon pour que mon amertume s'estompe. Car ce soir, comme beaucoup, j'en ai vraiment très gros sur la patate. Et ca faisait longtemps... Mad


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Re: EPCR - 4ème journée : UBB / EXETER

Message  latine le Dim 18 Déc 2016 - 23:50

Switch a écrit:


Sur le contenu du match, j'ai été agréablement surpris par Cros. Je ne lui tiens pas rigueur de son en-avant, car il a produit un bon match et fait preuve de sacrées qualités, notamment de relanceurs (avec Domvo, nous tenons de belles flèches à l'arrière).

Dans l'ensemble la prestation n'est pas mauvaise, mais la compo nous handicape dès le départ, et le carton rouge (malchanceux mais mérité, la règle est la règle) de Ducuing nous achève. L'arbitrage ne nous a pas loupé. Comme certains je m'étonne d'ailleurs beaucoup de la présence d'un corps arbitral 100% irlandais sur un match dont l'issu influe directement sur un club irlandais... :siffle:

Rugbyrama a très bien résumé ce WE. On s'est sabordé. Ou plutôt le staff s'est sabordé. Tout autre résultat que 5 pts contre Pau serait pour ma part un échec. Très honnêtement, il faudrait même enchainer sur une victoire à Lyon pour que mon amertume s'estompe. Car ce soir, comme beaucoup, j'en ai vraiment très gros sur la patate. Et ca faisait longtemps...  Mad


Je partage pour Cros, je l'ai beaucoup aimé : il est vif et il n'hésite pas ni en relance ni en défense. Moi, ça ma plait !

Pour l'arbitrage irlandais, c'est une honte : certes, on peut discuter, Irlande du Nord pour l'équipe et Irlande pour les arbitres... mais en rugby, il n'y a qu'une seule Irlande et qu'une seule équipe nationale... donc, c'est bonnet blanc et blanc bonnet...

T'as raison 5 contre Pau et 5 au Lou et le staff est pardonné... le tarif a augmenté depuis hier !
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