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Top14 - 4ème journée : Agen / UBB

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Re: Top14 - 4ème journée : Agen / UBB

Message  Switch le Lun 17 Sep 2018 - 16:27

Ribouldingue a écrit:
jimL a écrit:La touche est catastrophique .. en grande partie lié aux lancés de Pelissié

La touche n'est pas que le fait du lanceur, c'est un ensemble lanceur, sauteur et lifter qui donne le résultat d'une bonne touche.
Ceci pour dire que je ne suis pas d'accord de mettre la faute sur le lanceur, car depuis le début de la saison nous avons changé de lanceur mais pour le même résultat.

Je souscris totalement.
Dire que c'est Pélissié qui torpille notre touche c'est se tromper de problème. Dufour a manqué de nombreux lancés également, dont certains cruciaux qui auraient pu aboutir à des essais.

La touche est performante le WE si elle est bien entraînée et préparée la semaine. Je joue moi-même (certes en PH), mais quand on a passé du temps à bien bosser notre touche avec le coach, ca s'en ressent le WE, et inversement, quand on l'a mal travaillé aux entraînements, on voit le résultat en match. Et ce quels que soient les lanceurs, sauteurs ou lifteurs.
Tu peux avoir le meilleur talonneur au monde, si le sauteur ne saute pas au bon moment, si l'un des lifteur n'est pas synchro ou si le capitaine de touche gère mal son alignement (annonces...), ca ne marche pas. C'est donc au manager et surtout à l'entraîneur des avants (et encore plus à l'entraîneur de la touche, s'il y en a un) que revient la responsabilité de cette phase de jeu, car la gestion de la touche ne s'improvise pas le jour du match !
Notre touche étant calamiteuse depuis le début de la saison, il convient donc de s'interroger sur le travail et les compétences du coach des avants et de l'entraîneur de la touche, ainsi que sur le travail effectué en semaine... :siffle: Dommage qu'on ait pas gardé à J. Purll (voir un H. Chalmers) comme spécialiste. Ils n'étaient pas trop mauvais dans ce secteur, en plus de connaître le club.

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Re: Top14 - 4ème journée : Agen / UBB

Message  cyrano de bergerac le Lun 17 Sep 2018 - 16:30

Ribouldingue a écrit:
jimL a écrit:La touche est catastrophique .. en grande partie lié aux lancés de Pelissié

La touche n'est pas que le fait du lanceur, c'est un ensemble lanceur, sauteur et lifter qui donne le résultat d'une bonne touche.
Ceci pour dire que je ne suis pas d'accord de mettre la faute sur le lanceur, car depuis le début de la saison nous avons changé de lanceur mais pour le même résultat.

Entièrement d'accord avec  Ribouldingue,pour moi l'échec viens d'un manque d'observation des forces de l'adversaire donc des annonces effectuées et bien sûr de la qualité  du contre adverse...pour moi c'est un manque de qualité  du travail à l'entrainement qui conduit à un manque total de confiance de l'ensemble de l'alignement  d'où lancer pas droit ,saut à contre temps, lift en retard etc. .etc  c'était  une de nos forces.. .grâce à un travail très  pointu le maître  du détail étant Régis Sonnes sans oublier  les qualités des Purll, Chalmer et consort...pourtant Roumat  ,Woki et consort n'ont rien à leur envier ...ensuite l'intelligence et lucidité  des annonces feront la suite.Juste la confiance avec de la QUALITÉ  À  L'ENTRAINEMENT.Ça vas venir patience .ALLER UBB
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Re: Top14 - 4ème journée : Agen / UBB

Message  patrick le Lun 17 Sep 2018 - 16:49

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Re: Top14 - 4ème journée : Agen / UBB

Message  Dolphy le Lun 17 Sep 2018 - 16:56

Switch a écrit:
Ribouldingue a écrit:
jimL a écrit:La touche est catastrophique .. en grande partie lié aux lancés de Pelissié

La touche n'est pas que le fait du lanceur, c'est un ensemble lanceur, sauteur et lifter qui donne le résultat d'une bonne touche.
Ceci pour dire que je ne suis pas d'accord de mettre la faute sur le lanceur, car depuis le début de la saison nous avons changé de lanceur mais pour le même résultat.

Je souscris totalement.
Dire que c'est Pélissié qui torpille notre touche c'est se tromper de problème. Dufour a manqué de nombreux lancés également, dont certains cruciaux qui auraient pu aboutir à des essais.

La touche est performante le WE si elle est bien entraînée et préparée la semaine. Je joue moi-même (certes en PH), mais quand on a passé du temps à bien bosser notre touche avec le coach, ca s'en ressent le WE, et inversement, quand on l'a mal travaillé aux entraînements, on voit le résultat en match. Et ce quels que soient les lanceurs, sauteurs ou lifteurs.
Tu peux avoir le meilleur talonneur au monde, si le sauteur ne saute pas au bon moment, si l'un des lifteur n'est pas synchro ou si le capitaine de touche gère mal son alignement (annonces...), ca ne marche pas. C'est donc au manager et surtout à l'entraîneur des avants (et encore plus à l'entraîneur de la touche, s'il y en a un) que revient la responsabilité de cette phase de jeu, car la gestion de la touche ne s'improvise pas le jour du match !
Notre touche étant calamiteuse depuis le début de la saison, il convient donc de s'interroger sur le travail et les compétences du coach des avants et de l'entraîneur de la touche, ainsi que sur le travail effectué en semaine... :siffle: Dommage qu'on ait pas gardé à J. Purll (voir un H. Chalmers) comme spécialiste. Ils n'étaient pas trop mauvais dans ce secteur, en plus de connaître le club.

La touche a été performante durant les 2,3 premières années de Top 14, sous l'ère Purll.

Depuis 3 ou 4 ans, on perd en moyenne 4 ballons par match et ceci quel que soit le lanceur, Avei, Auzqui, Maynadier, Pélissié, Duffour,....et quel que soit les sauteurs et lifteurs.

C'est bizarre en effet que Justin Purll n'ait pas poursuivi dans cet exercice à son arrêt de carrière. Il était parti à Grasse en Fed 2 avec Gerard Fraser en 2014, puis il est rentré en Australie alors que Fraser a évolué dans son rôle d'entraîneur en passant par Provence (fed1), puis Vannes (Pro D2).
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Re: Top14 - 4ème journée : Agen / UBB

Message  fabswe le Lun 17 Sep 2018 - 17:24

patrick a écrit:

Juste un mot sur un entraineur reconnu par tous comme un leader d'hommes et qui ce matin a entre les mains une équipe de stars avec 4 malheureux points. Avant de réussir l'an dernier à emmener son club en haut de l'affiche, avait il eu une longue expérience et beaucoup de résultats ? Je ne dis pas que Rory est de la même veine, seulement que compte tenu de notre faible connaissance de la vie interne du club, bien que très déçus, nous pourrions éviter d'être trop définitifs.

Patrice Collazo: 1 an comme entraineur des espoirs du Racing puis 3 ans à SR comme entraineur des avants (avec des résultats, chauqe année en demi de proD2) puis un titre etc ...

Disons que Rory Teague a mal démarré dans la carrière ... espérons que cela s'améliore ! souhaitons le pour le club et pour lui ! il pourra nous en mettre une bonne (mais j'ai peur qu'on boive pas grand chose cette année ...ou alors par dépit:rire: rire rire ) !

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Re: Top14 - 4ème journée : Agen / UBB

Message  Pat de Mérignac le Lun 17 Sep 2018 - 20:00

sudiste a écrit:Vrai, faux, meilleur supporter ... tout cela n'a aucune signification.
Ce que je note c'est que rapidement après sa montée l'UBB avait su se forger un capital sympathie exceptionnel auprès de ses plus fervents supporters mais plus largement auprès d'amateurs de rugby de la France entière (jusqu'à certains toulousains dont je vous ai parlé c'est pour dire Shocked ). Son jeu était loué, reconnu identifié même s'il n'était pas toujours gagnant. Des illustres inconnus montés de Pro D2 s'étaient imposé comme la référence à leur poste dans un collectif homogène qui faisait la force de l'équipe. Chaban bouillonnait d'un public le plus important d'Europe (rien que ça Shocked )un peu jalousé par tous ceux qui s'auto-proclamaient "meilleur public". Notre président était perçu comme quelqu'un d'avisé, connaisseur de ce sport, dénicheur de talents et tempéré à l'heure de l'arrivée de gros investisseur avides de titre immédiats (type Jacky ou Mohed). Bref malgré quelques déceptions et des frustrations de manquer la dernière marche l'UBB occupait le devant de la scène rugbystique non pour ses titres certes, mais pour les émotions et les sensations qu'elle pouvait à tout moment faire naître au coeur des amoureux de l'ovale.
Que reste-t-il de tout cela ? Rien. Si ce n'est des passionnés écoeurés qui ne reconnaissent plus leur club, se déplacent (ou non) au stade en trainant les pieds et passent leur après match, comme nous le faisons tous ici, à se lamenter d'un tel gâchis. Une équipe qui malgré la promesse régulières de quelques grands noms végète sans retrouver la flamme et reconnait après chaque match avoir failli dans l'engagement et le combat , la moelle de ce sport. Une équipe de clowns qui alimente de nouveau une certaine doryphorophobie que le retour de Bordeaux sur la carte rugbystique avait fait taire un temps au plus profond du Sud Ouest.
Enfin un président de plus en plus critiquée par ses sorties à contre temps, raillé, chambré par "plus petits" que lui et de plus en plus ignoré par ses pairs qui ferraillent entre eux là haut, tout là haut.
L'UBB ,cette belle marque qui si nous la mettions sur un plan marketing fût en peu de temps une superbe réussite est en train de pâlir, de végéter dans un certain anonymat voire pire encore, une défiance.
Construire est compliqué mais rebâtir un édifice chancelant l'est plus encore.
Je crois qu'il est temps de s'apercevoir que vouloir faire table rase du passé (aussi jeune soit-il) est une erreur et que l'alchimie complexe de la réussite rugbystique demande de la continuité et des complémentarités ...
Face à cela restent les coups d'éclats, les rébellions, le CABBG de 91 ou le SF champions en auto gestion, qui sont des aventures sans lendemain laissant de profondes blessures difficiles à cicatriser.
Si ce changement radical est la volonté de Marti, dont Teague ne serait que l'exécutant alors je ne vois pas d'issue possible et je n'y comprends rien.
Sinon il est urgent que Laurent (qui ne peut pas ne pas voir la réalité) doit agir rapidement au risque que les incompréhensions soient si profondes qu'elles seront irréversibles et difficilement surmontables.
D'où ils sont, et heureux d'y être, les Chalmers , Avei ou Clarkin doivent quand même en avoir le coeur gros ...

Pour finir une question à Rory Teague : y croyez vous réellement encore ? Etes vous heureux de manager cette équipe ? .... de grâce évitons le jusqu'au boutisme, l'aveuglement prétentieux qui nous ferait tomber dans la dépression collective !!!

Excellente analyse...je suis agenais de "souche" et installé à Bx depuis 30 ans...mon attachement au SUA (...je suis tombé dans le chaudron un soir de finale 76 !) me fait fréquenter régulièrement Armandie mais j'avais pris plaisir à aller à Chaban pour voir l'UBB joyeuse de l'époque Etcheto !
Dommage que çà n'ait pas payé en son temps...désormais Marti tente de faire sa place dans le marigot avec les mauvaises manières des gros crocos et moi qui suis à 800m du stade j'en ai perdu le chemin !
Samedi, l'UBB sans âme n'a pas existé devant un groupe agenais pourtant en cours de pillage !
La logique en pareille situation veut que Marti se débarrasse de Teague mais quid de son armée mexicaine...çà risque de douiller s'il faut indemniser tout le monde !
La victoire contre Clermont est impérative ...mais avec quels arguments ?
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Re: Top14 - 4ème journée : Agen / UBB

Message  crem33 le Lun 17 Sep 2018 - 20:24

Vu le niveau actuel de l'équipe, qu'on arrête ce baratin dans les médias et qu'on se mette au boulot put*** !! Ce jeu des déclarations ne nous sert pas du tout en ce moment.
https://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/2018-2019/top-14-laurent-marti-bordeaux-repond-a-mauricio-reggiardo-agen_sto6936590/story.shtml

Seuteni ne pourra pas jouer le prochain match, j'espère que Radradra pourra être aligné et surtout qu'on mette Gimbert d'entrée de jeu.
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Re: Top14 - 4ème journée : Agen / UBB

Message  Rosbeef1er le Lun 17 Sep 2018 - 22:34

Bonsoir, effectivement notre touche est catastrophique bien loin de ce qu’on a connu à une époque pas si lointaine. En revanche, notre mêlée tient largement la route. On sent l’apport et le travail de spécialiste de Poux . Statisquement, l’équipe est celle qui a manqué le moins de plaquages du Top 14. Notre défense est bonne. Deux motifs de satisfaction de ce début de saison.
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Re: Top14 - 4ème journée : Agen / UBB

Message  SCALP le Lun 17 Sep 2018 - 22:56

L’UBB nous a fait plaisir quand l’équipe était composé d’anonymes, ou presque, qui jouaient ensemble, avec un état d’esprit collectif,
la montée a été un formidable moteur et beaucoup de monde a sauté dans le train avec enthousiasme, vous vous rappelez, nous allions tous dans le même sens, c’était le bonheur.

Ce qui manque à notre équipe, c’est qu’il n’y a plus de collectif depuis longtemps, plus d’esprit, plus d’âme, une collection d’ego et d’intérêt divergents,
Poirot pense plus à sa carrière en EDF qu’au club, fait des commentaires d’où la lucidité est totalement absente, on le nomme capitaine, alors que c’est Marais qui a la légitimité et le respect des autres, mais c’est juste un exemple.

Notre président a essayé de recruter des stars et ça ne nous a jamais réussi, d’ailleurs je trouve que c’est là qu’on s’est vraiment enfoncé, je vous remet une interview d’ashley cooper en quasi pré-traite chez nous, je la trouve très révélatrice.

Manger, parler, échanger, prendre : entrée, plat, fromage, dessert, un verre de vin (il porte son index à sa bouche et l’embrasse). J’aime ça, bien sûr ! (en français). Et la côte de boeuf, avec un peu de gros sel, ouh là, là! »
et des châteaux du bordelais : « On s’est rendus à Saint-Émilion à plusieurs reprises. Château Figeac, Château Angelus, Château Cheval Blanc ».


Bon, si ses prestations avait été irréprochables, il n’y aurait rien à dire… .Le seul truc marquant de lui dont je me souviens c’est d’un superbe geste défensif lors d’une victoire à Pau,
où il empêche un essai tout fait. Quand un des plus gros salaire de l’équipe est aussi moyen est-ce que ça donne l’exemple et l’envie aux autres de se défoncer.
On n’a jamais réussi à gérer ça et pendant la période Ibanez, nous avons décliné lentement et sûrement.

Alors est-ce que Teague est une énorme erreur de casting, j’étais partisan d’attendre pour pouvoir étayer mon jugement, attendre de voir ce qu’il pourrait faire avec une équipe et un staff à sa main,
mais là, force est de constater que la partition est en dessous de tout, le chef d’orchestre en a forcement sa part de responsabilité, je laisse chacun juger à quel point, mais au final le mal est plus profond et vient de plus loin.

Le constat est simple, est-ce qu’on a un groupe, visiblement non, c’est dommage, parce que ça commence par là.
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Re: Top14 - 4ème journée : Agen / UBB

Message  LIONS'XV le Lun 17 Sep 2018 - 23:39

Il faut être patient et laisser le temps faire les choses.
Le rugby est le seul sport où on songe avec nostalgie aux paradis du rugby perdu: à l'un qui cite sella, l'autre répond Gallion , un autre pense à Codiorniou, un autre à Crauste, etc. C'est sans fin et la culture du rugby où le "c'était mieux avant" triomphe, est toujours à la frontière du bonheur et de la frustration . Mais c'est difficile d'attendre avec des résultats qui tardent à venir mais qui finiront bien par arriver. Il faut garder à l'esprit que cela peut aussi forger une équipe. Souvenons-nous de la montée en Top14, victoire improbable et Inattendue à Grenoble.

Allez l'UBB.

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Re: Top14 - 4ème journée : Agen / UBB

Message  patrick le Mar 18 Sep 2018 - 8:11

SO : https://www.sudouest.fr/2018/09/17/encore-au-point-mort-5396932-773.php?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=MaNewsletterRugby&utm_term=20180917

PRÈS AGEN - BORDEAUX-BÈGLES Battue à Agen (22-17), l'UBB n'arrive toujours pas à lancer sa saison

Encore au point mort

Elle répète les mêmes erreurs depuis 3 matchs

YOAN LESHAURIÈS

Inquiétant ? Pas encore mais ça pourrait le devenir si l'Union Bordeaux-Bègles n'arrive pas à sortir de sa torpeur. Sur ce qu'ils ont montré au Stade Français (défaite 20-8 ), à domicile face à Montpellier (9-9) et samedi à Agen (défaite 22-17), les Girondins sont loin d'être un candidat crédible aux phases finales. " On doit se rattraper, sinon, on ne va jamais accrocher le top 6 ", reconnaît le demi de mêlée Jules Gimbert. Le problème, c'est que l'UBB répète les mêmes erreurs depuis trois matchs, sans trouver de solution.

1 Un jeu bien pauvre

Chandelles, sorties de terrain, occupation... Depuis le début de la saison, l'UBB se veut pragmatique. " On reste dans le système. On essaie de mettre beaucoup de jeu de pression par le jeu au pied et par la défense ", explique Jules Gimbert. Si elle repousse le danger, l'UBB a bien du mal à en créer dans les défenses adverses. Autrefois loué pour son jeu de mouvement, le club girondin s'illustre aujourd'hui par un jeu sans rythme, haché par les fautes, et par son manque d'efficacité proche des lignes. " Ça pèche dans la finition, dans la précision. Et surtout dans l'engagement, c'est ce qui est dur à avaler ", explique l'arrière Romain Buros, qui avait bien du mal à être consolé par le bonus défensif arraché en fin de match samedi à Agen. " Car le contenu n'est pas bon. "

2 Une touche aux abois

Avant de dérouler son jeu, encore faut-il être efficace sur les lancements. Depuis le début de la saison, l'alignement girondin est défaillant, et ce, quels que soient les lanceurs ou les sauteurs. Du coup, les ailiers ont bien du mal à voir arriver le ballon. Samedi à Agen, l'UBB a encore perdu 5 balles en touche sur ses propres lancers. Les semaines se suivent et se ressemblent pour l'Union dans ce secteur de jeu..

3 Ne pas laisser le doute s'installer

Avec 8 points au compteur, l'UBB est en retard sur son tableau de marche. " On est tous déçus parce qu'on avait l'ambition de venir gagner à Agen. C'est ennuyeux car on a des attentes plus grandes ", déclare Joe Worsley, l'entraîneur de la défense girondine. La pression monterait-elle d'un cran ? " Il y a toujours de la pression, si tu ne supportes pas la pression, tu n'as qu'à chercher un autre boulot ", répond le technicien anglais. S'il y a du retard à l'allumage, les Girondins refusent de céder à la panique. " Il ne faut pas laisser s'installer le doute, il faut rester sur nos acquis, parce qu'on en a. Il faut travailler là-dessus en gommant les points faibles ", juge Romain Buros. " Cette équipe a un très gros potentiel, j'en suis sûr, lance Jules Gimbert. On n'est pas encore très bien réglés mais quand la mayonnaise va prendre, on va gagner des matches et ça va s'enchaîner. " Samedi, Clermont va débarquer en Gironde. L'UBB va devoir réagir.

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Re: Top14 - 4ème journée : Agen / UBB

Message  Switch le Mar 18 Sep 2018 - 8:44

Je veux bien croire qu'un match référence lancera notre saison. Seulement aujourd'hui, je ne nous vois pas en mesure de sortir ce match référence.

On nous dit qu'il faut "rester sur les acquis" et "gommer les points faibles", mais pour l'heure, hormis la mêlée, il n'y a aucun acquis. Touche, jeu au pied, combinaisons offensives, individualités...tout ou presque est à gommer.

Il faudrait surtout une remise en question à tous les niveaux, mais cà, personne n'en parle :siffle: Au lieu de se dire "jusqu'ici ca ne marche pas, il faut changer", ou se dit "jusqu'ici ca ne marche pas, mais ca va forcément finir par marcher" Suspect

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Re: Top14 - 4ème journée : Agen / UBB

Message  Roberto Miopalmo le Mar 18 Sep 2018 - 9:25

il y a deux problèmes en touche.
C'est vrai que c'est un travail collectif et que le seul talon n'est pas à incriminer. Sauf que même avec les meilleurs sauteurs, si le lancé est pas droit, c'est perdu. Et ça, depuis le début de saison, surtout avec Dufour (c'est lui qui a joué le plus)on en a eu une tripotée.
Deuxième point, il y a très peu de mouvement dans notre alignement. Je vois en face des équipes qui bougent beaucoup(parfois à la limite du ridicule et avec le risque de s'emmêler les pinceaux) mais nous, très peu de leurres, de feintes...

tout ça, ça se travaille.

D'un point de vue plus général, quoi qu'on puisse penser de RT, j'ose espérer que l'on assistera pas au spectacle désolant que l'on a pu voir dans d'autres clubs ou d'autres sports, de joueurs qui, comme le veut l'expression, "ont lâché leur entraineur". Car ce comportement met en danger tout un club. Sa pérennité sportive et économique.
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Re: Top14 - 4ème journée : Agen / UBB

Message  SCALP le Mar 18 Sep 2018 - 9:35

Switch a écrit:Je veux bien croire qu'un match référence lancera notre saison. Seulement aujourd'hui, je ne nous vois pas en mesure de sortir ce match référence.

On nous dit qu'il faut "rester sur les acquis" et "gommer les points faibles", mais pour l'heure, hormis la mêlée, il n'y a aucun acquis. Touche, jeu au pied, combinaisons offensives, individualités...tout ou presque est à gommer.

Il faudrait surtout une remise en question à tous les niveaux, mais cà, personne n'en parle :siffle: Au lieu de se dire "jusqu'ici ca ne marche pas, il faut changer", ou se dit "jusqu'ici ca ne marche pas, mais ca va forcément finir par marcher" Suspect


Et encore, en mêlée contre le Stade Français, on s'est fait martyrisé, sur leurs introductions, on s'est régulièrement fait plié, jusqu'au jaune de Poirot...
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Re: Top14 - 4ème journée : Agen / UBB

Message  jimL le Mar 18 Sep 2018 - 10:27

Ribouldingue a écrit:
jimL a écrit:La touche est catastrophique .. en grande partie lié aux lancés de Pelissié

La touche n'est pas que le fait du lanceur, c'est un ensemble lanceur, sauteur et lifter qui donne le résultat d'une bonne touche.
Ceci pour dire que je ne suis pas d'accord de mettre la faute sur le lanceur, car depuis le début de la saison nous avons changé de lanceur mais pour le même résultat.

D'accord sur le responsabilité de l'ensemble, je parlais des 2 ou 3 lancés pas droit par match aussi bien par Dufour que par Pélissié quand je regarde Oléi au racing c'est 100 % !
on a d'évidence un problèmee aux talonnage

quelqu'un sait ce qu'est devenu maynadier ? même plus sur les feuilles de match

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Re: Top14 - 4ème journée : Agen / UBB

Message  le radis le Mar 18 Sep 2018 - 10:30

Maynadier était dans le groupe lors du 1er match. Je crois qu'il faut le considérer comme joker médical; il jouera en absence de 2 autres talonneurs.
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Re: Top14 - 4ème journée : Agen / UBB

Message  Switch le Mar 18 Sep 2018 - 10:35

Roberto Miopalmo a écrit:il y a deux problèmes en touche.
C'est vrai que c'est un travail collectif et que le seul talon n'est pas à incriminer. Sauf que même avec les meilleurs sauteurs, si le lancé est pas droit, c'est perdu. Et ça, depuis le début de saison, surtout avec Dufour (c'est lui qui a joué le plus)on en a eu une tripotée.
Deuxième point, il y a très peu de mouvement dans notre alignement. Je vois en face des équipes qui bougent beaucoup(parfois à la limite du ridicule et avec le risque de s'emmêler les pinceaux) mais nous, très peu de leurres, de feintes... Si ton talon lance mal, tu lui fais travailler ses lancés en semaien et tu ne le mets pas sur la feuille de match s'il n'est pas prêt.

tout ça, ça se travaille.

D'un point de vue plus général, quoi qu'on puisse penser de RT, j'ose espérer que l'on assistera pas au spectacle désolant que l'on a pu voir dans d'autres clubs ou d'autres sports, de joueurs qui, comme le veut l'expression, "ont lâché leur entraineur".  Car ce comportement met en danger tout un club. Sa pérennité sportive et économique.

C'est là que doivent intervenir le manager et l'entraîneur de la touche.
Je ne connais pas beaucoup de talons qui lancent tout parfaitement à l'entraînement et qui une fois en match enchaînent les pizzas. Si Dufour ou un autre lance mal, il doit sûrement en être (un minimum) de même à l'entraînement, et là il revient aux responsables sportifs de faire le nécessaire pour que le vendredi soir, tout soit prêt et tous soient prêts. Un talon et un alignement peuvent se trouer 1 fois dans un match, voire 2 (un joueur n'entend pas la combinaison annoncée, un sauteur prend mal son élan, un lifteur a une mauvaise prise...), mais quand c'est 4 fois, 5 fois ou plus, le mal est plus profond.

Je n'ai jamais vu d'alignement qui soit parfait du lundi au vendredi et qui soit subitement nul le samedi. Je le redis, la question doit se poser bien en amont du match. Au lieu de s'interroger sur la conséquence (mauvais lancers en match), il faut s'interroger sur la cause (mauvais entraînement de la touche en semaine). L'entraînement en semaine est là pour faire en sorte que le jour du match tout soit prêt. Si ce n'est pas le cas... :siffle:

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Re: Top14 - 4ème journée : Agen / UBB

Message  grospaquet31 le Mar 18 Sep 2018 - 10:38

LIONS'XV a écrit:Il faut être patient et laisser le temps faire les choses.
Le rugby est le seul sport où on songe avec nostalgie aux paradis du rugby perdu: à l'un qui cite sella, l'autre répond Gallion , un autre pense à Codiorniou, un autre à Crauste, etc. C'est sans fin et la culture du rugby où le "c'était mieux avant" triomphe, est toujours à la frontière du bonheur et de la frustration . Mais c'est difficile d'attendre avec des résultats qui tardent à venir mais qui finiront bien par arriver. Il faut garder à l'esprit que cela peut aussi forger une équipe. Souvenons-nous de la montée en Top14, victoire improbable et Inattendue à Grenoble.

Allez l'UBB.

allez l\\'union

Pas besoin de regarder dans les retroviseurs, aujourd’hui une equipe comme Clermont notre prochain adversaire reste une reference en terme de jeu. Mais il y a un fossé d’ecart avec nous en terme de philosophie de jeu, de maitrise technique, de rapidité d’execution et aussi d’intensité de jeu.
Que Teague veuille prendre le moins de risque pour sortir de notre camp avec des coups de pied de pression, n’est pas en soit une mauvais idée quand on connaît notre passif à conceder 15 à 20 turnovers par matchs mais faut savoir etre precis techniquement dans ce qu’on fait pour que ce coup de pied ne finisse pas en ballon rendu à l’adversaire facilement. Buros et Nabuli sont des joueurs forts sur les ballons hauts, faut s’en servir, etre precis et coordonné.
Mais ca ne suffira pas, il faut aussi savoir alterner notre jeu, savoir le moment ou faut surprendre l’adversaire car a force de faire toujours pareil on finit par etre trop lisible. Serin a une grosse part de responsabilité dans cette mauvaise gestion de l’alternance, il doit savoir sortir du cadre et arreter de faire pilonner ses avants contre le MHR pour ouvrir derriere. De plus, il est bcp trop lent dans la sortie des ballons, il regarde à droite, à gauche, rale quand un pied traine dans un ruck, a agen il sort petit coté pour se rendre compte qu’il n’y aucun partenaire et fait finalement une passe grand champ !.
Ensuite ce qui me choque c’est notre intensité dans l’engagement, j’ai l’impression qu’on ne joue pas le meme sport. J’avais regardé UBB-MHR puis le soir Clermont-SF, whaouh ! quelle difference !
Bref, on est passé d’une epoque ou on relancait tout à la main, meme de nos 22m à une autre –dite pragmatique depuis la periode post Etcheto. ou un pratique un jeu avec bcp moins ambition voire pratiquement le neant aujourd’hui mais qui au final ne gagne pas plus.
Samedi, Clermont va nous montrer ce qu’il faut faire et si on ne rivalise pas dans l’intensité on va recevoir une lecon de rugby.
Je ne sais pas si Teague fait l’unanimité dans le vestiaire mais il n’est pas le seul fautif, regardez le niveau de nos internationaux c’est affreux (j’ai encore en tete le placage de Poirot dans un maul adverse…). Le club a la chance d’avoir un potentiel joueur enorme, parmi les meilleurs de France à mon avis si tout le monde joue à son niveau, on doit s’appuyer dessus et faire joueur cette equipe avec plus d’ambition et d’engagement.
Enfin, toutes ces blessures avant meme que la saison commence est un gros probleme, Jalibert, Tauleigne, Ravai, afatia, ratuva….c’est plus possible, meme Clermont l’an dernier n’a pas pu s’en sortir.
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Re: Top14 - 4ème journée : Agen / UBB

Message  le radis le Mar 18 Sep 2018 - 10:39

Hééééé , tu es de retour ! vin

C'est cool, on va pouvoir refaire les discussions sur les Dubié et Ducuing ! bounce :chambreur:

ps : je ne sais pas si la blessure de Ratuva est en soi vraiment un pb (hormis pour le joueur cela s'entend). :chambreur:

ps : sinon je suis d'accord pour le reste :chambreur:
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Re: Top14 - 4ème journée : Agen / UBB

Message  jaja69 le Mar 18 Sep 2018 - 12:33

grospaquet31 a écrit:
Je ne sais pas si Teague fait l’unanimité dans le vestiaire mais il n’est pas le seul fautif, regardez le niveau de nos internationaux c’est affreux (j’ai encore en tete le placage de Poirot dans un maul adverse…). Le club a la chance d’avoir un potentiel joueur enorme, parmi les meilleurs de France à mon avis si tout le monde joue à son niveau, on doit s’appuyer dessus et faire joueur cette equipe avec plus d’ambition et d’engagement.


Entièrement d'accord, RT n'est pas le responsable de tous les maux, combien de pénalité nous a coûté l’indiscipline de J. Poirot, Pélissier, Roumat, etc... et combien de points manqués par Serin ?

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Re: Top14 - 4ème journée : Agen / UBB

Message  sudiste le Mar 18 Sep 2018 - 13:14

Broke James "Ce week-end, on n’a pas offert le meilleur spectacle mais à la fin, on était en position de gagner le match. Donc j’ai envie de retenir les enseignements positifs"...et on l'a PERDU !!! Twisted Evil

Jules Gimbert : « On était en difficulté dans les rucks, mais on ne pensait pas que ça allait se passer de cette manière là »...pourquoi vous pensiez que ça aller se passer comment ? Que parce que nous avions battu 5 fois le SUA il allait nous accueillir en victime expiatoire ? think mad2

Diaby "C’était un match dur parce qu’en face, il y avait une belle opposition. Il faut rappeler que Montpellier, c’était les finalistes du dernier championnat. Ils avaient aligné une belle composition. Les deux équipes voulaient gagner. Ça a donné un match un peu fermé, un peu dur ».....une belle composition ? à peu près la même qui s'est pris 8 essais et 50 pions à Lyon Twisted Evil

J'ai franchement de plus en plus de mal à lire ce type d'analyses en total décalage avec celle exprimées par des intervenant extérieurs (journaliste, commentateurs, ou supporters).

Rajoutons à cela que la "croisade" de Marti si elle est légitime est mal venue à l'heure actuelle.

Sauf si nous avons des engagements contractuels le mieux serait de garder le silence jusqu'à nouvel ordre que d'essayer de se rassurer par des commentaires qui tombent systématiquement à plat.
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Re: Top14 - 4ème journée : Agen / UBB

Message  grospaquet31 le Mar 18 Sep 2018 - 13:53

le radis a écrit:

C'est cool, on va pouvoir refaire les discussions sur les Dubié et Ducuing ! bounce :chambreur:

:chambreur:

Merci à eux...pour les quotas à remplir! T’as vu, j’ai pas perdu la main :chambreur:
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Re: Top14 - 4ème journée : Agen / UBB

Message  grospaquet31 le Mar 18 Sep 2018 - 14:02

jaja69 a écrit:
grospaquet31 a écrit:
Je ne sais pas si Teague fait l’unanimité dans le vestiaire mais il n’est pas le seul fautif, regardez le niveau de nos internationaux c’est affreux (j’ai encore en tete le placage de Poirot dans un maul adverse…). Le club a la chance d’avoir un potentiel joueur enorme, parmi les meilleurs de France à mon avis si tout le monde joue à son niveau, on doit s’appuyer dessus et faire joueur cette equipe avec plus d’ambition et d’engagement.


Entièrement d'accord, RT n'est pas le responsable de tous les maux, combien de pénalité nous a coûté l’indiscipline de J. Poirot, Pélissier, Roumat, etc... et combien de points manqués par Serin ?

C’est pas trop les points manqués au pied qui m’embete (même si j’aimerai qu’il se concentre plus sur son coup de pied que sur le fait d’ecouler Le chrono) mais la gestion du jeu dont il est le garant et la vitesse d’execution.
Il est décevant, il a perdu son instinct, il n’attaque plus la ligne, il est perdu dans son rugby.
J’espere que Mathieu gardera ça, il a tellement de talent que ca serait une erreur de suivre des schémas établis tout un match. Ça ne marchera pas tout le temps, mais qu’on le laisse s’exprimer, qu’on le laisse alterner le jeu a bon escient.
Comment va t’il? Il a le moral?
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Re: Top14 - 4ème journée : Agen / UBB

Message  Switch le Mar 18 Sep 2018 - 14:04

Je veux croire que les joueurs sont contraints à un tel discours, car sinon c'est grave, de se voiler la face à ce point :siffle:

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Re: Top14 - 4ème journée : Agen / UBB

Message  jaja69 le Mar 18 Sep 2018 - 14:29

grospaquet31 a écrit:
jaja69 a écrit:
grospaquet31 a écrit:
Je ne sais pas si Teague fait l’unanimité dans le vestiaire mais il n’est pas le seul fautif, regardez le niveau de nos internationaux c’est affreux (j’ai encore en tete le placage de Poirot dans un maul adverse…). Le club a la chance d’avoir un potentiel joueur enorme, parmi les meilleurs de France à mon avis si tout le monde joue à son niveau, on doit s’appuyer dessus et faire joueur cette equipe avec plus d’ambition et d’engagement.


Entièrement d'accord, RT n'est pas le responsable de tous les maux, combien de pénalité nous a coûté l’indiscipline de J. Poirot, Pélissier, Roumat, etc... et combien de points manqués par Serin ?

C’est pas trop les points manqués au pied qui m’embete (même si j’aimerai qu’il se concentre plus sur son coup de pied que sur le fait d’ecouler Le chrono) mais la gestion du jeu dont il est le garant et la vitesse d’execution.
Ben moi si un peu quand même parce que contre le MHR légèrement décalé des poteaux à 30 mètres, les deux pénalités s'ils les avaient réussis c'était une victoire au lieu d'un nul. Ces deux là étaient en plus à sa portée...

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Re: Top14 - 4ème journée : Agen / UBB

Message  grospaquet31 le Mar 18 Sep 2018 - 14:35

jaja69 a écrit:
grospaquet31 a écrit:
jaja69 a écrit:
grospaquet31 a écrit:
Je ne sais pas si Teague fait l’unanimité dans le vestiaire mais il n’est pas le seul fautif, regardez le niveau de nos internationaux c’est affreux (j’ai encore en tete le placage de Poirot dans un maul adverse…). Le club a la chance d’avoir un potentiel joueur enorme, parmi les meilleurs de France à mon avis si tout le monde joue à son niveau, on doit s’appuyer dessus et faire joueur cette equipe avec plus d’ambition et d’engagement.


Entièrement d'accord, RT n'est pas le responsable de tous les maux, combien de pénalité nous a coûté l’indiscipline de J. Poirot, Pélissier, Roumat, etc... et combien de points manqués par Serin ?

C’est pas trop les points manqués au pied qui m’embete (même si j’aimerai qu’il se concentre plus sur son coup de pied que sur le fait d’ecouler Le chrono) mais la gestion du jeu dont il est le garant et la vitesse d’execution.
Ben moi si un peu quand même parce que contre le MHR légèrement décalé des poteaux à 30 mètres, les deux pénalités s'ils les avaient réussis c'était une victoire au lieu d'un nul. Ces deux là étaient en plus à sa portée...

Chacun le voit à sa manière, moi c’est plus le contenu qui m’importe. Plus celui-ci est de bonne qualité et plus on a de chance de gagner.
La prestation contre le MHR était une purge, à tel point que les 2 pénalités manquées de Serin sont presque passées inaperçues. Pienaar aussi en a raté en face des poteaux.
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