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ERCC - 1ère journée : Connacht / UBB

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ERCC - 1ère journée : Connacht / UBB

Message  grospaquet31 le Mar 9 Oct 2018 - 22:24

Donc début de cette coupe d’europe au Connacth.
Savez vous si ça sera télévisé ou walou comme d’hab?
Comment voyez vous ce match? Va t’on jouer cette coupe en envoyant une équipe solide ou plutôt du temps de jeu à ceux qui jouent moins?

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Re: ERCC - 1ère journée : Connacht / UBB

Message  Roberto Miopalmo le Mer 10 Oct 2018 - 6:37

On fera comme quasi toutes les équipes françaises. Sans conviction pendant les poules en donnant du temps de jeu à ceux qu'on a pas fait jouer en top 14', quitte à bricoler parfois. Et si par un heureux hasard on sort des poules, on dira qu'on va la jouer, tout en ayant à l'œil le match suivant de top 14. Et comme ces dernières années, si comme le SF par exemple, nous arrivons en finale, si et seulement si, alors on jouera le match ( du moins on essaiera ) sérieusement.
Déjà, connait on la liste des joueurs inscrits? Si nos supposés leaders n'y sont pas, c'est déjà un signe...
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Re: ERCC - 1ère journée : Connacht / UBB

Message  Switch le Mer 10 Oct 2018 - 8:52

A priori cette année tout l'effectif est inscrit sur les listes européennes :priere:

Nous aurons cette année une poule "assez relevée" pour une poule de Challenge. Pas de club italien, roumain ou russe, quand La Rochelle aura par exemple un club italien ET un club russe dans sa poule, ainsi que le promu anglais :siffle:

Perpignan ne devrait pas jouer le Challenge, étant bien trop occupé par le maintien en Top14. Sale est actuellement avant-dernier de Premiership et lutte pour le maintien également (ils n'ont qu'1 pt d'avance sur Newcastle). Je pense qu'ils ne joueront pas non plus la compétition, sauf à domicile où, pour un club anglais, taper un club français reste un petit plaisir à ne pas manquer. Le Connacht devrait donc être notre concurrent à la qualification que nous attendons tous enfin.
Ils ne réalisent pas une saison de fou en Pro 14 (actuels 5ème de leur poule sur 7 clubs), ayant perdu 2 de leurs 4 matchs à domicile (mais contre Glasgow et le Leinster !). Ils viennent cependant d'aller gagner sur la pelouse de l'Ulster, et nous recevrons donc en confiance. Ne galvaudons pas trop ce rendez-vous. Je pense qu'il faut faire un peu tourner, mais que le vrai turnover aura lieu contre l'USAP.

Le Connacht en quelques mots, c'est un peu le "Petit Poucet" irlandais, surtout comparé aux mastodontes du Munster et du Leinster, mais qui commence à se faire une place, avec une petite poignée d'internationaux irlandais dans ses rangs (Marmion, Roux et surtout Aki, que connait bien notre petit Jaja, hélas) et un petit stade rustique (8 000 places !). Une attaque assez moyenne mais une bonne défense, il me semble. Le Connacht c'est surtout Galway et le Connemara, et un déplacement, pour les chanceux qui le feront, qui promet d'être fort agréable Yesss

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Re: ERCC - 1ère journée : Connacht / UBB

Message  Ribouldingue le Mer 10 Oct 2018 - 9:58

N'oublions pas que nous avons un manager Anglais qui je pense ne veux pas perdre contre ses compatriotes et être la risée dans son pays.

Espérons que je ne me trompe pas et qu'il motive l'équipe comme il faut pour une victoire en Irlande. Laughing

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Re: ERCC - 1ère journée : Connacht / UBB

Message  Dolphy le Mer 10 Oct 2018 - 10:41

Je pense que le manager quel que soit le match et le contexte souhaiterait éviter d'être la risée....Après, il fait avec les moyens dont il dispose et des différentes contraintes.
Au mois de janvier, le fiasco à Newport n'a pas dû le réjouir non plus.
Je m'attends à un gros turn-over pour ce match au Connacht avec notamment les titus de Meret, Paiva, Tabidze, Gorgadze, Braid, Houston, Galarza, peut-être Plazy.
Ce serait bien d'utiliser un peu Jones aussi....Si ça continue, il va arriver en Australie complètement rouillé...et s'il rate la Coupe du Monde 2019, ça va être encore la faute de l'UBB... quichotte

Je pense que l'on reviendra vers une équipe type pour Perpignan, de façon à être "on" pour la reprise du Top 14 contre le LOU.
Il ne faut pas non plus que les joueurs cadres restent 15 jours sans jouer.
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Re: ERCC - 1ère journée : Connacht / UBB

Message  cebada le Mer 10 Oct 2018 - 12:48

Dolphy a écrit:Je pense que le manager quel que soit le match et le contexte souhaiterait éviter d'être la risée....Après, il fait avec les moyens dont il dispose et des différentes contraintes.
Au mois de janvier, le fiasco à Newport n'a pas dû le réjouir non plus.
Je m'attends à un gros turn-over pour ce match au Connacht avec notamment les titus de Meret, Paiva, Tabidze, Gorgadze, Braid, Houston, Galarza, peut-être Plazy.
Ce serait bien d'utiliser un peu Jones aussi....Si ça continue, il va arriver en Australie complètement rouillé...et s'il rate la Coupe du Monde 2019, ça va être encore la faute de l'UBB... quichotte

Je pense que l'on reviendra vers une équipe type pour Perpignan, de façon à être "on" pour la reprise du Top 14 contre le LOU.
Il ne faut pas non plus que les joueurs cadres restent 15 jours sans jouer.

Si le règlement n'a pas été modifié, les matches de coupe d'Europe sont soumis à la règle limitant à deux par équipe le nombre des joueurs hors des "accords Cotonou". C'est à dire, entre autres, les NZ, australiens, argentins. Donc, Braid, Houston, Jones et Galarza sur la même feuille de match = pas autorisé.
Pour info, les géorgiens, moldaves, sudafs, fidjiens, samoans, tongiens, canadiens ne sont pas concernés, leurs pays respectifs étant signataires des accords de Cotonou.
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Re: ERCC - 1ère journée : Connacht / UBB

Message  cebada le Mer 10 Oct 2018 - 12:53

cebada a écrit:
Dolphy a écrit:Je pense que le manager quel que soit le match et le contexte souhaiterait éviter d'être la risée....Après, il fait avec les moyens dont il dispose et des différentes contraintes.
Au mois de janvier, le fiasco à Newport n'a pas dû le réjouir non plus.
Je m'attends à un gros turn-over pour ce match au Connacht avec notamment les titus de Meret, Paiva, Tabidze, Gorgadze, Braid, Houston, Galarza, peut-être Plazy.
Ce serait bien d'utiliser un peu Jones aussi....Si ça continue, il va arriver en Australie complètement rouillé...et s'il rate la Coupe du Monde 2019, ça va être encore la faute de l'UBB... quichotte

Je pense que l'on reviendra vers une équipe type pour Perpignan, de façon à être "on" pour la reprise du Top 14 contre le LOU.
Il ne faut pas non plus que les joueurs cadres restent 15 jours sans jouer.

Si le règlement n'a pas été modifié, les matches de coupe d'Europe sont soumis à la règle limitant à deux par équipe le nombre des joueurs hors des "accords Cotonou". C'est à dire, entre autres, les NZ, australiens, argentins. Donc, Braid, Houston, Jones et Galarza sur la même feuille de match = pas autorisé.
Pour info, les géorgiens, moldaves, sudafs, fidjiens, samoans, tongiens, canadiens ne sont pas concernés, leurs pays respectifs étant signataires des accords de Cotonou.

Rectificatif : les canadiens (même si l'ubb n'a pas en stock) sont hors des "accords Cotonou".
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Re: ERCC - 1ère journée : Connacht / UBB

Message  Dolphy le Mer 10 Oct 2018 - 13:33

cebada a écrit:
Dolphy a écrit:Je pense que le manager quel que soit le match et le contexte souhaiterait éviter d'être la risée....Après, il fait avec les moyens dont il dispose et des différentes contraintes.
Au mois de janvier, le fiasco à Newport n'a pas dû le réjouir non plus.
Je m'attends à un gros turn-over pour ce match au Connacht avec notamment les titus de Meret, Paiva, Tabidze, Gorgadze, Braid, Houston, Galarza, peut-être Plazy.
Ce serait bien d'utiliser un peu Jones aussi....Si ça continue, il va arriver en Australie complètement rouillé...et s'il rate la Coupe du Monde 2019, ça va être encore la faute de l'UBB... quichotte

Je pense que l'on reviendra vers une équipe type pour Perpignan, de façon à être "on" pour la reprise du Top 14 contre le LOU.
Il ne faut pas non plus que les joueurs cadres restent 15 jours sans jouer.

Si le règlement n'a pas été modifié, les matches de coupe d'Europe sont soumis à la règle limitant à deux par équipe le nombre des joueurs hors des "accords Cotonou". C'est à dire, entre autres, les NZ, australiens, argentins. Donc, Braid, Houston, Jones et Galarza sur la même feuille de match = pas autorisé.
Pour info, les géorgiens, moldaves, sudafs, fidjiens, samoans, tongiens, canadiens ne sont pas concernés, leurs pays respectifs étant signataires des accords de Cotonou.

Les joueurs qui ont 3 années de résidence en Europe sont assimilés Européens ; donc Galarza, Braid, Houston sont bien "Européens".
Dans notre effectif, seuls Jones, Australien avec seulement 2 ans de présence et Douglas sont "non européens".
Après, j'ai un doute pour Nabuli qui est int. Australien, mais d'origine Fidji, donc accord Cotonou ; pareillement pour Tamanivalu.
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Re: ERCC - 1ère journée : Connacht / UBB

Message  Switch le Mer 10 Oct 2018 - 13:50

Le rugby ca devient de la géopolitique :chambreur:

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Re: ERCC - 1ère journée : Connacht / UBB

Message  grospaquet31 le Mer 10 Oct 2018 - 17:50

Télévisé ou pas? think
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Re: ERCC - 1ère journée : Connacht / UBB

Message  patrick le Mer 10 Oct 2018 - 18:23

Le programme des matchs et leurs diffusions sont indiqués ici https://www.epcrugby.com/la-challenge-cup/matches/calendrier-resultats/ ... et il faudra donc a priori se contenter de tweeter pour peut-être suivre l'évolution du score mad2


https://twitter.com/connachtrugby

C'est vrai que lors des 6 dernières saisons ils n'ont joué que des clubs de 2nde zone : Oyonnax, Brive, Grenoble, Bayonne, La Rochelle, Biarritz ... et Toulouse 2 fois rire

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Re: ERCC - 1ère journée : Connacht / UBB

Message  Dolphy le Mer 10 Oct 2018 - 18:49

Switch a écrit:Le rugby ca devient de la géopolitique :chambreur:

Le règlement est ainsi depuis très longtemps.
C'est facile à retenir en raison des accords Cotonou qui assimilent tous les pays d'Afrique (sauf Maghreb) et Iles Pacifique sud (Fidji, Tonga, Samoa,...) à l'Europe, seuls les Australiens, NZ, Argentin ayant moins de 3 ans de résidence en Europe sont considérés comme non Européens.

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Re: ERCC - 1ère journée : Connacht / UBB

Message  Dolphy le Mer 10 Oct 2018 - 23:33

Sur la liste des 48 joueurs de l'EPCR, Galarza a été rajouté. Mais Jones et Ratuva sont encore inscrits. C'est Lonca qui a été oté de la liste.
https://www.epcrugby.com/club/bordeaux-begles-fr/#players
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Re: ERCC - 1ère journée : Connacht / UBB

Message  grospaquet31 le Jeu 11 Oct 2018 - 8:07

Si c’est les inscrit, je ne comprends plus puisqu’il y a Seta, Jones, Douglas, soit disant non selectionnables a cause des accords de Cotonou.
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Re: ERCC - 1ère journée : Connacht / UBB

Message  patrick le Jeu 11 Oct 2018 - 8:23

grospaquet31 a écrit:Si c’est les inscrit, je ne comprends plus puisqu’il y a Seta, Jones, Douglas, soit disant non selectionnables a cause des accords de Cotonou.

Les hors Cotonou ne sont en effet pas sélectionnables ... tous en même temps, mais 2 par match, ça passe.

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Re: ERCC - 1ère journée : Connacht / UBB

Message  Dolphy le Jeu 11 Oct 2018 - 9:03

grospaquet31 a écrit:Si c’est les inscrit, je ne comprends plus puisqu’il y a Seta, Jones, Douglas, soit disant non selectionnables a cause des accords de Cotonou.

Les 2 joueurs "non européens", c'est à la feuille de match qu'il faut les apprécier. Rien n'interdit d'en avoir 3, 4 ou plus sur l'effectif.

Il y a eu des saisons, où nous avions plus de 2 joueurs non européens. Par exemple, saison 2012/13, nous avions Sanchez (Argentine), Munro (NZ), Forbes (NZ) qui était hors Cotonou et n'avait pas les 3 ans de résidence. Après, il fallait gérer et ne pas aligner tous les 3 en même temps.

Mais cette saison, je pense que Seta Tamanivalu et Eto Nabuli, malgrè leurs sélections avec la NZ et l'Australie, possède la nationalité Fidjienne, donc sont Cotonou.

Donc nous n'aurions que Douglas et Jones en non européen.

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Re: ERCC - 1ère journée : Connacht / UBB

Message  le radis le Jeu 11 Oct 2018 - 9:25

Chaque annnée , on retrouve les mêmes questions ! :chambreur: rire rire rire
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Re: ERCC - 1ère journée : Connacht / UBB

Message  Dolphy le Jeu 11 Oct 2018 - 9:33

le radis a écrit:Chaque annnée , on retrouve les mêmes questions ! :chambreur: rire rire rire

D'où l'intérêt d'un forum, que ceux qui savent informent ceux qui savent un peut moins. Quand on peut aider.....
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Re: ERCC - 1ère journée : Connacht / UBB

Message  grospaquet31 le Jeu 11 Oct 2018 - 9:41

ok ca marche.

sinon j'en reviens toujours à la retransmission tv, je ne vois pas à quoi sert cette competition s'il n'est pas possible de la regarder. a part UBB-sales (si j'ai bien suivi sur trance television) y a walou.
sur internet peut être? faut il s'abonner à un media?
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Re: ERCC - 1ère journée : Connacht / UBB

Message  Roberto Miopalmo le Jeu 11 Oct 2018 - 10:00

Bein à 10 chaînes, et hormis lors des journées de Ligue 1 conforama ( :chambreur: ) ou certains tournois de tennis, les canaux ne sont jamais tous utilisés. Entre 3 et 5 chaîne par créneau horaire...
Je vois pas la logique qu'un média ait les moyens techniques, achète les droits et ne diffuse pas une compétition!!!
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Re: ERCC - 1ère journée : Connacht / UBB

Message  Switch le Jeu 11 Oct 2018 - 10:13

BeIN utilise ses 10 canaux pour diffuser presque tout :
- football (français, anglais, espagnol, italien, allemand...)
- handball (français, compétitions européennes)
- basketball (français, américain)
- football US (américain)
- hockey sur glace (américain)
- tennis (masters, opens...)
- ...et du rugby (mais généralement à XIII !)

Le rugby à XV reste donc très peu médiatisé sur BeIN, hors Champions Cup (et 1 ou 2 matchs de Challenge Cup mais uniquement joués en France) Mad

En fait, l'essentiel du temps est en fait occupé par du football (50-60% des diffusions) et des émissions...sur le football (10-20% des diffusions). Les autres sports se partagent le reste (30-40%)

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Re: ERCC - 1ère journée : Connacht / UBB

Message  grospaquet31 le Jeu 11 Oct 2018 - 10:26

Roberto Miopalmo a écrit:Bein à 10 chaînes, et hormis lors des journées de Ligue 1 conforama ( :chambreur: ) ou certains tournois de tennis, les canaux ne sont jamais tous utilisés. Entre 3 et 5 chaîne par créneau horaire...
Je vois pas la logique qu'un média ait les moyens techniques, achète les droits et ne diffuse pas une compétition!!!

sauf que BEIN est engagé dans la grande coupe d'Europe. Pas sur qu'ils aient les moyens de couvrir les 2 événements meme s'ils ont plusieurs canaux de diffusion. a moins de s'entendre avec un autre diffuseur car ces matchs sont bien televisés?
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Re: ERCC - 1ère journée : Connacht / UBB

Message  Dolphy le Jeu 11 Oct 2018 - 11:30

Encore faudrait-il que ces compétitions soient attractives.
Quand on voit un club comme Castres qui en presque 10 ans de Top 6 et Qualif Champions Cup n'a jamais fait le bon effort pour bien figurer...
Avec le recul, l'UBB n'avait pas été ridicule lors de ses 2 saisons de Champions Cup qui pourtant avaient débouché sur le limogeage d'Ibanez pour un turn-over un peu trop accentué contre Exeter.
Quand on voit la Challenge Cup cette saison, mis à part l'ASM qui va en faire un objectif, quel club Français va la jouer à fond ? Combien d'abonnés de l'UBB n'iront même pas à Chaban pour voir UBB-USAP ?
Après, vous voulez que les TV dépensent des sommes d'argent pour des sous évènements...
Idem en Top 14, que des cylindrées comme Montpellier ou Toulouse continuent à faire des impasses, et peut-être que Canal+ reverra à la baisse sa dotation.
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Re: ERCC - 1ère journée : Connacht / UBB

Message  Switch le Jeu 11 Oct 2018 - 14:12

Dolphy a écrit:Encore faudrait-il que ces compétitions soient attractives.
Quand on voit un club comme Castres qui en presque 10 ans de Top 6 et Qualif Champions Cup n'a jamais fait le bon effort pour bien figurer...
Avec le recul, l'UBB n'avait pas été ridicule lors de ses 2 saisons de Champions Cup qui pourtant avaient débouché sur le limogeage d'Ibanez pour un turn-over un peu trop accentué contre Exeter.
Quand on voit la Challenge Cup cette saison, mis à part l'ASM qui va en faire un objectif, quel club Français va la jouer à fond ? Combien d'abonnés de l'UBB n'iront même pas à Chaban pour voir UBB-USAP ?
Après, vous voulez que les TV dépensent des sommes d'argent pour des sous évènements...
Idem en Top 14, que des cylindrées comme Montpellier ou Toulouse continuent à faire des impasses, et peut-être que Canal+ reverra à la baisse sa dotation.

Vu sa poule d'une incroyable facilité, il faut le dire (Enisei, Zèbres et Bristol), La Rochelle arrivera en 1/4 de finale sans aucun soucis et en ayant même fait tourner. Le Stade Français devrait aussi profiter d'une poule abordable (Pau, Worcester et Ospreys) pour débarquer en 1/4 sans grande difficulté. Même chose pour Clermont.
Ca fait donc déjà 3 clubs français quasi-assurés de finir parmi les 8 qui joueront les play-offs, et même quasi-assurés de recevoir leur 1/4 à domicile, ce qui aide généralement bien à filer jusqu'en 1/2 finale. Avec 2 ou 3 clubs à ce stade, il est fort possible d'envisager un vainqueur français, voire une finale française.

Ce qui est beaucoup, mais alors beaucoup mois sûr pour la Champions Cup. Toulouse devrait avoir bien du mal à sortir d'une poule avec le Leinster, les Wasps et Bath, sans leur manquer de respect. Castres, avec leur passif et le fait qu'ils rencontrent Exeter et le Munster, je n'en parle pas non plus. Lyon va sûrement se faire plaisir mais pas se qualifier dans une poule qui compte les Saracens comme épouvantail, et Glasgow derrière. Sans sous-estimer Cardiff. Enfin Toulon et Montpellier risquent de se neutraliser, de telle sorte qu'il se pourrait très bien que seul l'un d'entre eux se qualifie. Reste finalement le Racing, qui sans avoir une poule simple (Ulster, Leicester et Scarlets) peut à mon sens envisager la qualification.
Au final, avoir 2 clubs français en 1/4 serait déjà vraiment très bien, et en avoir plus semble à l'heure actuelle très compliqué.

En revanche je te rejoins sur la perte d'attractivité du championnat, en partie du fait des impasses. Cependant, je préfère un Top14 disputé et avec 6 champions différents sur les 7 dernières saisons, plutôt qu'une Ligue 1 avec 1 club ultra-dominateur depuis 6 ou 7 ans qui est sacré à chaque fois plusieurs journées (si ce n'est plus) avant la fin de saison, avec 15 pts d'avance sur son dauphin, et un goal-average 2 ou 3 fois supérieur aux autres clubs. Sans parler des budgets (500 M€ pour Paris contre 20 M€ pour Nîmes, cette saison...).

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Re: ERCC - 1ère journée : Connacht / UBB

Message  Dolphy le Jeu 11 Oct 2018 - 14:34

Switch a écrit:
Dolphy a écrit:Encore faudrait-il que ces compétitions soient attractives.
Quand on voit un club comme Castres qui en presque 10 ans de Top 6 et Qualif Champions Cup n'a jamais fait le bon effort pour bien figurer...
Avec le recul, l'UBB n'avait pas été ridicule lors de ses 2 saisons de Champions Cup qui pourtant avaient débouché sur le limogeage d'Ibanez pour un turn-over un peu trop accentué contre Exeter.
Quand on voit la Challenge Cup cette saison, mis à part l'ASM qui va en faire un objectif, quel club Français va la jouer à fond ? Combien d'abonnés de l'UBB n'iront même pas à Chaban pour voir UBB-USAP ?
Après, vous voulez que les TV dépensent des sommes d'argent pour des sous évènements...
Idem en Top 14, que des cylindrées comme Montpellier ou Toulouse continuent à faire des impasses, et peut-être que Canal+ reverra à la baisse sa dotation.

Vu sa poule d'une incroyable facilité, il faut le dire (Enisei, Zèbres et Bristol), La Rochelle arrivera en 1/4 de finale sans aucun soucis et en ayant même fait tourner. Le Stade Français devrait aussi profiter d'une poule abordable (Pau, Worcester et Ospreys) pour débarquer en 1/4 sans grande difficulté. Même chose pour Clermont.
Ca fait donc déjà 3 clubs français quasi-assurés de finir parmi les 8 qui joueront les play-offs, et même quasi-assurés de recevoir leur 1/4 à domicile, ce qui aide généralement bien à filer jusqu'en 1/2 finale. Avec 2 ou 3 clubs à ce stade, il est fort possible d'envisager un vainqueur français, voire une finale française.

Ce qui est beaucoup, mais alors beaucoup mois sûr pour la Champions Cup. Toulouse devrait avoir bien du mal à sortir d'une poule avec le Leinster, les Wasps et Bath, sans leur manquer de respect. Castres, avec leur passif et le fait qu'ils rencontrent Exeter et le Munster, je n'en parle pas non plus. Lyon va sûrement se faire plaisir mais pas se qualifier dans une poule qui compte les Saracens comme épouvantail, et Glasgow derrière. Sans sous-estimer Cardiff. Enfin Toulon et Montpellier risquent de se neutraliser, de telle sorte qu'il se pourrait très bien que seul l'un d'entre eux se qualifie. Reste finalement le Racing, qui sans avoir une poule simple (Ulster, Leicester et Scarlets) peut à mon sens envisager la qualification.
Au final, avoir 2 clubs français en 1/4 serait déjà vraiment très bien, et en avoir plus semble à l'heure actuelle très compliqué.

En revanche je te rejoins sur la perte d'attractivité du championnat, en partie du fait des impasses. Cependant, je préfère un Top14 disputé et avec 6 champions différents sur les 7 dernières saisons, plutôt qu'une Ligue 1 avec 1 club ultra-dominateur depuis 6 ou 7 ans qui est sacré à chaque fois plusieurs journées (si ce n'est plus) avant la fin de saison, avec 15 pts d'avance sur son dauphin, et un goal-average 2 ou 3 fois supérieur aux autres clubs. Sans parler des budgets (500 M€ pour Paris contre 20 M€ pour Nîmes, cette saison...).

Enfin le dénominateur commun de toutes ces anomalies, c'est la lourdeur du calendrier Français.
Un Top 12 libérerait 8 dates dans la saison, permettrait aux clubs de mieux aborder les Coupes d'Europe, permettrait aux joueurs internationaux d'être plus frais donc plus de précision dans le jeu, moins de blessures,.....
Au foot, tant qu'il y aura un Neymar ou un MBappé, les TV mettront le paquet ; même si la qualité générale et l'intérêt de la compet est moindre.
Et, si en rugby, le Champion était désigné uniquement par le classement de la poule unique, je pense que l'on aurait pas eu 6 vainqueurs différents depuis 2012.
Par contre, en foot, là je ne suis pas sûr que même avec des quarts, demis et finales, cela changerait grand chose.
Pour qu'il y ait un intérêt, il faudrait que le PSG partent un handicap de -30 pts. :grrr:
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Dolphy
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