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Message  sudiste le Dim 24 Mar 2019 - 22:02


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Message  sudiste le Dim 24 Mar 2019 - 22:14

162 points en 4 matchs à l'extérieur ce n'est même pas digne d'un club qui joue le maintien. Comment expliquer une telle berezina ?

A croire que les joueurs se contenteraient d'être invaincus à domicile ....mais ça bordel ça ne rapporte RIEN !!! pas même une médaille en chocolat mad2
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Message  kaze33 le Lun 25 Mar 2019 - 0:21

Quand je vois Toulouse ce soir à La Rochelle, je parie pas un centime sur une équipe invaincue à domicile en fin de saison surtout que Castres va venir avec beaucoup d'envie....

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Message  Scalp le Lun 25 Mar 2019 - 2:29

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Message  Scalp le Lun 25 Mar 2019 - 2:29

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Message  gael33 le Lun 25 Mar 2019 - 6:43

Prévisible...avec notre défense « qui ne se consomme pas dans les rucks » rire , on ne se fait que peu franchir, ça c’est le côté positif
Mais on recule a une vitesse tellement constante, qu’on peut presque prédire quand aura lieu le prochain essai think
D’accord avec Sudiste sur l’analyse du match mais je ne pense pas que les joueurs soient en cause ici mais la tactique trop jusque boutiste de Joe en défense...toutes les équipes pourrissent les rucks sauf nous
On est vraiment une équipe sympathique moqueur
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Message  grospaquet31 le Lun 25 Mar 2019 - 7:50

kaze33 a écrit:
grospaquetdem.... a écrit:Autre action que je n’ai pas compris.
A un moment Machenaud file petit côté et tape à suivre avant de se faire pousser en touche dans le tempo.
Résultat pénalité au point de chute.
C’est moi ou c’etait vraiment a retardement?

Perso je ne siffle pas car c'est dans le mouvement mais bon Poite juge en retard ... Comme la pénalité sifflait contre Serin pour obstruction c est du grand nawak...

Après quand t'en prends 40 tu peux pas tout mettre sur l' arbitrage.    Rolling Eyes

D ailleurs la sortie de Marti je la comprends encore moins, énième sortie du genre... Même sa sortie est gentille comme le caractère de son équipe qu'il critique... Qu'il tape un bon coup sur la table et qu'il mette les joueurs devant leur responsabilité, ça tient de la faute professionnelle cette deuxième mi temps.

Sans tomber dans l' autre extrême en faisant du Mourad que Marti aussi muscle son jeu. Perso avec une prestation de ce genre, la trêve européenne ils la passeraient  à s entraîner comme des fous et les primes ils en verraient plus la couleur avant belle lurette.


Exactement. La pénalité sifflé contre Serin pour cette protection est ridicule, on le voit tous les we sur tous les matchs. L’arbitre de touche nous avait dans le collimateur.

Après on peut analyser froidement, qu’on prend encore 40 points (comme le Racing chez nous), qu’on manque de caractère, mais on peut aussi remarquer qu’en 2ieme mi-temps y a ces fameux « petits détails » qui ne tournaient pas en notre faveur et ces « petits détails » ont souvent de grandes conséquences.
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Message  léopold le Lun 25 Mar 2019 - 8:24

Sur la poussette en touche sur Machenaud après son coup de pied à suivre, Seuteni est vraiment en retard, son geste est idiot et surtout inutile, sa sortie nous handicape davantage,c'est aussi c.. que le marron d'Iribaren pour lequel les commentateurs font état d'un réflexe et appelle à la clémence.Marti a raison de gueuler sur ces joueurs, notre défense sur les groupés est digne d'enfants de coeur et puis quand on a la chance de mener pareillement on s'accroche,Douglas est cuit de chez cuit et Cazaux n'apporte aucun impact physique,pas la peine de le faire charger.Quand aura t'on un ou deux joueurs capable de servir d'ancrage aux voltigeurs???
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Message  le radis le Lun 25 Mar 2019 - 8:40

kaze33 a écrit:Quand je vois Toulouse ce soir à La Rochelle, je parie pas un centime sur une équipe invaincue à domicile en fin de saison surtout que Castres va venir avec beaucoup d'envie....

Effectivement, je ne vois pas si tant est que nous puissions battre le CO, comment nous pouvons remporter un match contre le ST.
On sent un délitement par la base de nos joueurs.

Après il faut être objectif : on est une équipe qui par essence depuis qq années ne sait pas attaquer, et quand elle se délite elle vole en éclat. Notre niveau n'a pas bougé au final en dépit et il faut le souligner d'une amélioration (initiée par R Teague) aujourd'hui disparue sur la dureté et précision au niveau du paquet d'avant.
Pas de caractère c'est une certitude, pas d'intelligence, c'est une autre certitude. Quand j'ai entendu l'interview de Lesgourgues à la mi temps, j'ai été scotché. "On joue bien, c'est bien, tout va bien" (je résume). C'est pas l'attitude d'un capitaine et pire c'est un déni de la réalité.

Je ne sais pas comment Urios va s'y prendre; il n' a pas choisi les joueurs (sauf les 2  joueurs en cours de recrutement); il a eu l'habitude de façonner ses groupes et de s'appuyer sur des joueurs de caractère (je dirais tout simplement des hommes) et dont certains avaient et du charisme et de l'intelligence; il va tomber sur un groupe sympa mais dénué de ses caractéristiques.
Ça va lui faire drôle.
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Message  grospaquet31 le Lun 25 Mar 2019 - 8:56

léopold a écrit:Sur la poussette en touche sur Machenaud après son coup de pied à suivre, Seuteni est vraiment en retard, son geste est idiot et surtout inutile, sa sortie nous handicape davantage,c'est aussi c.. que le marron d'Iribaren pour lequel les commentateurs font état d'un réflexe et appelle à la clémence.Marti a raison de gueuler sur ces joueurs, notre défense sur les groupés est digne d'enfants de coeur et puis quand on a la chance de mener pareillement on s'accroche,Douglas est cuit de chez cui
t et Cazaux n'apporte aucun impact physique,pas la peine de le faire charger.Quand aura t'on un ou deux joueurs capable de servir d'ancrage aux voltigeurs???

faut que je revois l'action car j'etais vraiment persuadé que c'était dans le mouvement

Concernant Douglas, je l'avais dit qu'il fallait le laisser au repos ou sur le banc. Galarza c'est un peu léger je trouve. Reste Peterson mais bon on ne le fait pas jouer. pourquoi?
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Message  grospaquet31 le Lun 25 Mar 2019 - 8:58

le radis a écrit:
kaze33 a écrit:Quand je vois Toulouse ce soir à La Rochelle, je parie pas un centime sur une équipe invaincue à domicile en fin de saison surtout que Castres va venir avec beaucoup d'envie....

Effectivement, je ne vois pas si tant est que nous puissions battre le CO, comment nous pouvons remporter un match contre le ST.
On sent un délitement par la base de nos joueurs.

Après il faut être objectif : on est une équipe qui par essence depuis qq années ne sait pas attaquer, et quand elle se délite elle vole en éclat. Notre niveau n'a pas bougé au final en dépit et il faut le souligner d'une amélioration (initiée par R Teague) aujourd'hui disparue sur la dureté et précision au niveau du paquet d'avant.
Pas de caractère c'est une certitude, pas d'intelligence, c'est une autre certitude. Quand j'ai entendu l'interview de Lesgourgues à la mi temps, j'ai été scotché. "On joue bien, c'est bien, tout va bien" (je résume). C'est pas l'attitude d'un capitaine et pire c'est un déni de la réalité.

Je ne sais pas comment Urios va s'y prendre; il n' a pas choisi les joueurs (sauf les 2  joueurs en cours de recrutement); il a eu l'habitude de façonner ses groupes et de s'appuyer sur des joueurs de caractère (je dirais tout simplement des hommes) et dont certains avaient et du charisme et de l'intelligence; il va tomber sur un groupe sympa mais dénué de ses caractéristiques.
Ça va lui faire drôle.

concernant Lesgourgues, peut être aussi un manque de lucidité à chaud.
Mais c'est aux coaches de faire l'analyse objective. s'ils ont eu le meme discours que Lesgourgues là y a un truc qui cloche.
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Message  le radis le Lun 25 Mar 2019 - 9:07

Quand j'entends des Babillot, Marchand, Parra, Parisse ou Gourdon à la mi-temps je n'entends pas des discours de "bisounours".
Là j'avoue avoir été surpris.
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Message  sudiste le Lun 25 Mar 2019 - 9:53

Donc 4 branlées d'affilée à l'extérieur et personne capable de faire un constat lucide pour redresser la barre :siffle:

Je me fous totalement d'être invaincu à domicile si c'est pour finir une fois encore dans les choux mad2 Cet objectif tous les clubs l'ont par principe mais comme le souligne Marti c'est bien à l'extérieur que tu vois la consistance d'une équipe. Alors faudrait arrêter de rabâcher cet objectif auxquels certains s'attachent comme à un talisman...on se demande pourquoi ?

Parce que finalement c'est quoi notre plan de jeu à l'extérieur ? Le bon vieux et très réducteur "défense et occupation" ?
Mais quelle occupation hier où nous avons passé les 3/4 du match confinés dans notre camp ? James a-t-il trouvé la moindre touche pour déplacer le jeu dans le camp adverse ?
Et la défense ? Quelle défense ? Il est évident que la consigne est de ne pas se "consommer" au sol mais pour quel résultat? Reculer et encore reculer inexorablement jusqu'à notre en but. Ca en devient tellement ridicule que le plaqueur  semble déjà de se préoccuper de son replacement avant même de coller une "cartouche" ... au final nous enchainons des placages qui ne feraient pas de mal à une mouche.  Contre des équipes à gabarits comme le Racing ou le MHR c'est tout simplement suicidaire.

Moi petit analyste de salon je notais à la mi temps "si nous continuons à reculer nous allons ramasser" or rien , strictement rien n'a changé au retour des vestiaires. J'en déduis que Worsley n'a donné aucune consigne en ce sens , pour un "spécialiste de la défense" c'est inquiétant Twisted Evil

C'est vieux comme le rugby comme la soule même , à ce jeu si tu refuses le combat tu as perdu avant même de commencer le match !!!Twisted Evil

Pour en revenir aux joueurs pourquoi en effet ne pas faire jouer Peterson qui a été convainquant quand on voit que Cazeaux plafonne  et n'a jamais confirmé le potentiel entrevu... un peu comme Pélissié devenu très quelconque.
Après Jones restés quelques mois en villégiature chez nous, Peterson va donc quitté le club sans avoir même à faire laver son maillot ...j'ai du mal à comprendre think

En attendant la suite remercions le ST d'entretenir l'illusion que représente notre classement actuel ...
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Message  le radis le Lun 25 Mar 2019 - 11:09

Moi pas Sudiste; finir invaincu à domicile, ce serait déjà une bien belle satisfaction (certes on ne voit pas de jeu, on s'ennuie le plus du clair du temps).  C'est mon côté optimiste.  :chambreur:
La qualification on n' a pas le niveau. Notre niveau objectivement se situe aux alentours de la 10ème place.
Surtout dans notre ADN , on est une équipe incapable de faire un exploit. Je crois que et les joueurs et le staff n'ont pas le niveau individuel et collectif nécessaire.
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Message  Switch le Lun 25 Mar 2019 - 12:24

Un peu comme le XV de France n'arrive pas à se hisser au niveau du top 6 mondiale, je pense que l'UBB n'arrive pas à se hisser au niveau du top 6 national.
Psychologiquement, nous n'y arrivons pas. Nous n'avons pas cette esprit de la gagne, ce mental de tueur, qui font basculer des matchs. Comme le XV de France, nous sommes capables (très) occasionnellement d'un exploit ou d'une performance isolée, mais jamais d'inscrire cela dans la continuité.

L'UBB est l'une des équipe les plus en dents de scie du championnat. Capable d'enchaîner une grosse prestation puis un non-match total. Nous sommes fragiles mentalement, c'est ce qui explique qu'à domicile, nous y arrivons (et encore, ce n'est pas toujours/souvent formidable !), mais pas à l'extérieur.
La première mission d'Urios, et peut-être la plus grande, sera de changer cette mentalité et de blocage psychologique qui font que dès que nous commençons à baisser puis à craquer, nous nous faisons (souvent) rouler dessus ensuite.

Maintenant, avons nous le niveau du top 6 ? C'est compliqué à dire, car que penser du Stade Français, de La Rochelle, qui enchaînent également pic de forme et creux de vague, exploits et désillusions ?
Il faut comparer ce qui est comparable, et nous comparer avec le Racing ne l'est pas. Ce club a beaucoup plus de moyens, et il suffit de regarder leur effectif pour comprendre le fossé qui nous sépare déjà avant même le coup d'envoi ! Zebo, Imhoff, Ryan, Bird, Chat, Tameifuna, Le Roux, Nakarawa, Russel, Vakatawa, Thomas...etc. Quels joueurs d'un tel niveau l'UBB a t-elle dans ses rangs ? Radradra, et...? Peut-être Amosa ? Qui d'autres ? Le constat est le même pour Toulouse, Clermont, Toulon et Montpellier, globalement. Et d'ailleurs 2 de ces clubs sont derrière nous au classement !
Cela fait que déjà, sur le papier, et même si ca reste théorique, au moins 4 ou 5 clubs ont un effectif de meilleure qualité que le notre.

Après, bien sûr, il y a ce qu'on fait de l'effectif, et là, des coachs comme Mignoni à Lyon, ou Urios à Castres, font preuves de beaucoup de qualités. Avec La Rochelle et Paris, ce sont peut-être les 4 équipes qui sont à peu près de notre niveau. Deux sont devant, et deux derrière. Comme quoi...
Je pense donc que notre niveau, même si c'est très subjectif, se situe entre la 6ème et la 10ème place, probablement aux places 8 ou 9.

Ajoutons une saison pas des plus stables, avec en début de saison un manager dans l'excès qui s'est mis à dos une partie de l'effectif et du public, puis un changement d'entraîneur avec la nomination comme manager d'un gars jusqu'ici inexpérimenté sur ce poste. Sans oublier l'an dernier déjà le départ d'un entraîneur au tiers de la saison, ce qui porte à 4 le nombre de managers différentes en 2 saisons, quand d'autres clubs peuvent compter sur un effectif et un staff stables depuis de nombreuses saisons.

Voilà déjà une partir de l'explication pour justifier notre situation actuelle.


Je n'attendais pas grand chose de ce déplacement chez un club actuellement concurrent mais pas à sa place. Mon pronostique allait en ce sens. Je crains aussi le déplacement à Lyon, qui même s'il semble un peu marquer le pas actuellement, bénéficie d'un coach de très grande qualité, et d'un effectif stable et rôdé depuis un moment maintenant.
Il semble aujourd'hui clair qu'une invincibilité à domicile, cette lubie du club, ne suffira pas, et qu'un "exploit" (parce qu'à l'UBB, gagner à l'extérieur en est un) en déplacement soit notre unique change d'accrocher un top 6. A ce titre, je ne vois que deux fenêtres de tir restantes : à Toulon, dont la saison est officieusement terminée et qui affiche une forme assez pathétique compte tenu de son effectif et son récent passé, et à La Rochelle qui semble marquer le pas depuis 1 mois (4 défaites consécutives dont 2 à domicile). Mais seront-ils toujours au creux de la vague dans 2 mois ? Rien n'est moins sûr, d'autant que la perspective d'un véritable 1/8ème de finale face à nous et devant leur public risque fort de les ragaillardir.

Bref, en cette énième saison "de transition", devenue presque une coutume à l'UBB, je ne sais pas trop quoi attendre d'un club qui répète sans cesse les mêmes erreurs, qui réalise sans cesse les mêmes fautes, et qui s'avère incapable, année après année, d'enrayer ses carences et gommer ses défauts, pourtant largement connus et même identifiés.
Alors en bon supporter gentil d'une équipe gentille, je vais continuer à suivre cette équipe, même si cette dernière ne suscite plus grand chose, surtout auprès de son public. Et là, c'est une grande défaite.

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Message  grospaquet31 le Lun 25 Mar 2019 - 14:01

Switch a écrit:Un peu comme le XV de France n'arrive pas à se hisser au niveau du top 6 mondiale, je pense que l'UBB n'arrive pas à se hisser au niveau du top 6 national.
Psychologiquement, nous n'y arrivons pas. Nous n'avons pas cette esprit de la gagne, ce mental de tueur, qui font basculer des matchs. Comme le XV de France, nous sommes capables (très) occasionnellement d'un exploit ou d'une performance isolée, mais jamais d'inscrire cela dans la continuité.

L'UBB est l'une des équipe les plus en dents de scie du championnat. Capable d'enchaîner une grosse prestation puis un non-match total. Nous sommes fragiles mentalement, c'est ce qui explique qu'à domicile, nous y arrivons (et encore, ce n'est pas toujours/souvent formidable !), mais pas à l'extérieur.
La première mission d'Urios, et peut-être la plus grande, sera de changer cette mentalité et de blocage psychologique qui font que dès que nous commençons à baisser puis à craquer, nous nous faisons (souvent) rouler dessus ensuite.

Maintenant, avons nous le niveau du top 6 ? C'est compliqué à dire, car que penser du Stade Français, de La Rochelle, qui enchaînent également pic de forme et creux de vague, exploits et désillusions ?
Il faut comparer ce qui est comparable, et nous comparer avec le Racing ne l'est pas. Ce club a beaucoup plus de moyens, et il suffit de regarder leur effectif pour comprendre le fossé qui nous sépare déjà avant même le coup d'envoi ! Zebo, Imhoff, Ryan, Bird, Chat, Tameifuna, Le Roux, Nakarawa, Russel, Vakatawa, Thomas...etc. Quels joueurs d'un tel niveau l'UBB a t-elle dans ses rangs ? Radradra, et...? Peut-être Amosa ? Qui d'autres ? Le constat est le même pour Toulouse, Clermont, Toulon et Montpellier, globalement. Et d'ailleurs 2 de ces clubs sont derrière nous au classement !
Cela fait que déjà, sur le papier, et même si ca reste théorique, au moins 4 ou 5 clubs ont un effectif de meilleure qualité que le notre.

Après, bien sûr, il y a ce qu'on fait de l'effectif, et là, des coachs comme Mignoni à Lyon, ou Urios à Castres, font preuves de beaucoup de qualités. Avec La Rochelle et Paris, ce sont peut-être les 4 équipes qui sont à peu près de notre niveau. Deux sont devant, et deux derrière. Comme quoi...
Je pense donc que notre niveau, même si c'est très subjectif, se situe entre la 6ème et la 10ème place, probablement aux places 8 ou 9.

Ajoutons une saison pas des plus stables, avec en début de saison un manager dans l'excès qui s'est mis à dos une partie de l'effectif et du public, puis un changement d'entraîneur avec la nomination comme manager d'un gars jusqu'ici inexpérimenté sur ce poste. Sans oublier l'an dernier déjà le départ d'un entraîneur au tiers de la saison, ce qui porte à 4 le nombre de managers différentes en 2 saisons, quand d'autres clubs peuvent compter sur un effectif et un staff stables depuis de nombreuses saisons.

Voilà déjà une partir de l'explication pour justifier notre situation actuelle.


Je n'attendais pas grand chose de ce déplacement chez un club actuellement concurrent mais pas à sa place. Mon pronostique allait en ce sens. Je crains aussi le déplacement à Lyon, qui même s'il semble un peu marquer le pas actuellement, bénéficie d'un coach de très grande qualité, et d'un effectif stable et rôdé depuis un moment maintenant.
Il semble aujourd'hui clair qu'une invincibilité à domicile, cette lubie du club, ne suffira pas, et qu'un "exploit" (parce qu'à l'UBB, gagner à l'extérieur en est un) en déplacement soit notre unique change d'accrocher un top 6. A ce titre, je ne vois que deux fenêtres de tir restantes : à Toulon, dont la saison est officieusement terminée et qui affiche une forme assez pathétique compte tenu de son effectif et son récent passé, et à La Rochelle qui semble marquer le pas depuis 1 mois (4 défaites consécutives dont 2 à domicile). Mais seront-ils toujours au creux de la vague dans 2 mois ? Rien n'est moins sûr, d'autant que la perspective d'un véritable 1/8ème de finale face à nous et devant leur public risque fort de les ragaillardir.

Bref, en cette énième saison "de transition", devenue presque une coutume à l'UBB, je ne sais pas trop quoi attendre d'un club qui répète sans cesse les mêmes erreurs, qui réalise sans cesse les mêmes fautes, et qui s'avère incapable, année après année, d'enrayer ses carences et gommer ses défauts, pourtant largement connus et même identifiés.
Alors en bon supporter gentil d'une équipe gentille, je vais continuer à suivre cette équipe, même si cette dernière ne suscite plus grand chose, surtout auprès de son public. Et là, c'est une grande défaite.

C’est plus complexe que ça. Y a l’effectif global, les blessures, le fond de jeu.
Quand on tourne avec 10 a 15 absents toutes une saison ou 2/3 de la saison et pas des moindres, on ne peut pas espérer grand chose, d’autant qu’on fatigue plus les autres par manque d3 rotation.
Jalibert, Ravai, Tauleigne, Marais, kaulashvili, Afatia, Delboulbes absents 2/3 de la saison, Poirot, Tilsley, Lesgourgues, 1/3 de la saison, les cas particuliers de Jones libéré, Radradra qui n’a pas suivi la préparation du club, Tamanivalu qui enchaîne super rugby, championnat NZ, top 14 Shocked, des joueurs qui n’ont plus le même rendement que les années précédentes (james, Connor, Poirot, Pelissie, Nabuli), le changement de staff (départ de Teague)
Le fond de jeu est loin de nos belles années où on mettait 50 points au RCT, CO, ASM...mais ça ne date pas d’hier
Des performances en dent de scie, TOUS les clubs connaissent ça à part le ST et ASM, ils sont étrangement loin devant!
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Message  gael33 le Lun 25 Mar 2019 - 18:41

Sans une victoire à l’extérieur, ce serait très aléatoire mais pas impossible...nos concurrents directs ne sont pas tous en grande forme non plus
Mais il faudrait au moins tout gagner à domicile plus glaner quelques bonus
Mais rien que battre le ST scratch ...
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Message  léopold le Lun 25 Mar 2019 - 18:42

Et encore le ST se relève d'une longue éclipse et a chamboulé toute son organisation, de bon recrutements, une formation de grande qualité et aussi un environnement sur lequel Lacroix peut s'appuyer, les "amis du stade Toulousain" ce n'est pas de la bricole.
L'ASM oui mais quand on voit 14 internationaux sur 15 joueurs au coup d'envoi contre le SUA, le peu de jeu fourni,on se pose des questions il a fallu tout le talent conjugué de Raynal et de Para pour arracher une victoire,je dirais d'ailleurs qu'une fois de plus nos voisins du 47 se sont bougés,peut être qu'on ne peut pas en dire autant de certains.
Pour le Racing,un groupe sans commune mesure avec le notre,un jeu en première mi-temps très ordinaire qu'on a su déjouer,un terrain qui pour les visiteurs est un piège à c..,une deuxième mi-temps où on n'existe plus, ils ont remonté leur niveau avec un banc que nous n'avons pas et un Poite qui s'appuyant sur nos fautes nous punit.
Une charnière avec un garçon qui reprend juste et un autre qui grâce à EDF n'a quasiment pas joué depuis longtemps.Après on se bouffe des quantités de groupé où on se met à la faute, pour recommencer 40m plus loin,efficace certes, mais pas très Rugby, cette grande équipe du Racing nous l'a fait à l'économie et ça marche.
Je n'ai jamais imaginé dans mes rêves les plus fous qu'on prendrait une victoire à Paris, une bonne opposition avec un combat digne de notre prétendu standing, aurait suffit à mon bonheur.Tout est dit pour moi.
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Message  Biscouette le Mar 26 Mar 2019 - 2:47

Radis, tu forces un peu le trait quand même…  Wink
D’accord avec vous dans l’ensemble ; les causes sont multiples.

Pour revenir au match de dimanche…
Sur cette surface, chaque erreur se paye cash. Ça va plus vite, le R92 a des avants puissants, un jeu très machinique mais bien huilé, passes après contact, etc. un peu bourrin quand même (et pas toujours dans les règles il me semble).
Face à cette équipe nous avions un petit déficit de puissance et d’expérience (2 jeunes piliers, 3eL très jeune aussi – je ne parle pas que de dates de naissance mais d’expérience aussi), un Marco ou un Afa a manqué, mais aussi Jeff, Jandre (nos 2 capitaines à la base) et Blair pour sa présence défensive constante. À l’heure actuelle, sans ces 4-5 leaders de jeu, c’est compliqué d'être au top. Cela dit sans que ce soit dévalorisant pour nos jeunes, qui nous apportent beaucoup mais à qui on ne peut pas tout demander pour l’instant. Et de plus, comme souligné, Douglas a besoin de recharger les batteries.

Quant au manque de combativité évoqué, je n’ai pas l’impression – en tout cas cette fois-ci – que ce soit général, car des joueurs ont fait leur match (JBD par exemple était bien présent en défense, y compris face à des «clients»). Donc pas un déficit commun à tous, mais des erreurs individuelles qui pèsent lourd à chaque fois.
On a vu Adrien en début de 2e MT à l’arrêt ballon en main dans nos 22, je n’ai pas compris, si la consigne était de ne pas sortir des 22 (pour le jeu au pied derrière) il pouvait avancer malgré tout car il était encore loin de la ligne (gagner des mètres c’est quand même le but…), ses coéquipiers étaient là donc il ne risquait pas de s'isoler, etc. puis peu après il se fait complètement enfoncer sur une percussion (comme s’il faisait 70 kg), et essai dans le prolongement. Était-il rincé après le boulot de défense ? Est-il dans le doute ? Parce qu’il semblait bien ne plus y être du tout. scratch
Cette relative désorganisation ou manque d'impact de notre pack est-il à mettre aussi sur le compte de l'incertitude jusque-là et des chgmts opérés dernièrement pour le prochain staff ? C'est fort possible, inconsciemment ou involontairement ça peut instiller du doute ou démobiliser (même si ce n'est qu'au niveau des coachs) – et l'incertitude et les chgmts dans le staff, ça fait 3 saisons qu'il y en a beaucoup… Comme par hasard, on a des résultats sur la tenue en mêlée (avec les progrès de Thierry Paiva notamment) le seul secteur où l'on a eu de la continuité au niveau du staff (puisque JBP y travaille depuis 3 saisons, sachant qu'il avait déjà apporté dès son arrivée en tant que joueur). Et pour JW, ça ne doit pas être une mince affaire d'assumer ce poste de manager pris en cours de route avec en plus la question sur ce qu'il devient dans 3 mois, etc.

Mais aussi, même si dès la 1ère MT on avait une idée de la machine de guerre en face, pour moi la bascule s’est surtout faite avec la très mauvaise rentrée de Baptiste : chandelle foirée puis peu après sortie de terrain trop courte (et visiblement aggravée par l’arbitre de touche…), puis essai suite à cette touche à 15m de l’en-but. Puis avec le CJ de Seuteni qui finit de nous enfoncer (on prend 2 essais en infériorité numérique). Et effectivement, encore une fois on n'a pas de bol sur ce carton… (aucune intention de percuter à l’épaule).

Bien évidemment il ne s'agit pas de ne rendre responsables que ces joueurs, c'est toute l'équipe & le staff ou personne, mais face à ce genre d'équipe et sur ce terrain, chaque erreur est durement sanctionnée.

Il y a multiples causes et facteurs, mais il est clair qu’on ne pourra pas juste compter sur des exploits de Semi ; sur ce match, un rendement un peu moindre (2 en-avants je crois) et nos faiblesses sont plus apparentes.

Malgré tout, très heureux de voir que Yann a bien retrouvé ses cannes, bravo au staff médical (et à lui aussi). Et pas seulement exploit de sprinter, il y a aussi la trajectoire bien sentie. L'autre essai est pas mal aussi.
Les interventions de Seta en 1ère MT intéressantes aussi. Il va nous faire du bien sur cette fin de championnat. Peni aussi, mais il lui faut perdre un peu de poids j’ai l’impression (bien qu’il semble avoir retrouvé toute sa puissance).
Quant à Jaja Jr., il n’a pas été si mal que ça, surtout dans ce contexte ; et de plus après un an d’absence, sachant que ce n’est pas à 20 ans qu’on peut se reposer sur son expérience. Mais pas d’inquiétude, il a déjà montré qu’il revenait vite, il a surtout besoin d’accumuler du temps de jeu avec ses partenaires.
Sinon ça fait ch… pour Baptiste, espérons que ce ne soit pas grave.

Allez l'Union !
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Message  grospaquet31 le Mar 26 Mar 2019 - 7:39

La chandelle foiree c’est Mathieu qui la tape, sauf erreur de ma part.
Sinon on ne prend pas un ailier ( Connor puisque tu le cites) pour être présent défensivement. ça fait des années que je dis qu’il n’apporte plus rien offensivement. On a commencé à régresser quand Met et Connor ont régressé, ils étaient les plaques tournantes de notre jeu offensif.
Buros n’est pas un ailier non plus. Il est à la rue dans ses placements.
On a fait Cordero et c’est très bien, lui va nous apporter de la percussion offensive et c’est même dommage qu’il ne soit pas déjà la. Tisley était le seul qui apportait offensivement (malgre ses carences défensives)
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Message  marchal le Mar 26 Mar 2019 - 14:52

oui c'est bien jaja ,qui a raté sa chandelle. J'ai bien aimé moi aussi, la 1ere MT de seta. En effet, il nous manquait un amosa ou un tauleigne qui aurait pu amener un peu plus de puissance. Je pense aussi qu'on aurait du utiliser la puissance de peterson qui m'a fait bonne impression dans les quelques matchs qu'il a joué avec nous.
je trouve que poite n'a pas été réglo avec nous que ce soit sur le CJ de tabidze, ou il me semble que c'est kakovin qui écroule la mélée, sur le CJ de seuteni là je me demande si poite peut m'expliquer comment on doit plaquer car il est totalement licite et pour moi c'est un excellent plaquage offensif surtout quand tu entend qu'aprés il voulait mettre un carton jaune pour le coup de poing d'irribaren, y'a quand meme un problème là. Enfin la poussette de seta est dans le mouvement et ne mérite pas une pénalité.
Irribaren s'excuse envers tous le monde sauf envers le principal intéressé, cad baptiste
http://www.rugby365.fr/top-14-racing-92-iribaren-sexcuse-apres-coup-de-poing-serin-9027100.html?utm_source=rss_feed&utm_medium=link&utm_campaign=unknown

les stats
http://www.lerugbynistere.fr/matchs/24-03-2019/racing-metro-92+ubb-bordeaux-begles/

http://www.rugby365.fr/top-14-racing-92-racing-impressionnant-9026200.html?src_external=thumb
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Message  le radis le Mar 26 Mar 2019 - 15:00

Biscouette a écrit:Radis, tu forces un peu le trait quand même…  Wink

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Message  marchal le Mar 26 Mar 2019 - 16:06

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Message  Biscouette le Mer 27 Mar 2019 - 2:52

Ah m… c'est la clim' de l'Arena qui m'a fait avoir du brouillard dans les yeux !  Shocked Au temps pour moi. Bon faut corriger, donc Baptiste et Jaja Jr se partagent la responsabilité, mais par contre ça ne change rien au final… 2 coups de pieds ratés à la suite qui remettent le R92 en bonne position.

Grospack, concernant Blair je relevais un élément en défense qui manquait par rapport à quand il est là et cela se rajoutait au reste, c'est un ensemble. D'autre part, si un ailier excelle en défense et qu'un centre marque plein d'essais, ça peut m'allait très bien. Après bien sûr si on a 15 types qui sont parfaits c'est super. Mais bon pour l'instant on fait avec ce qu'on a, et dans le registre de la défense Blair est plutôt excellent (ainsi que près de la ligne quand il s'agit de planter un essai pas fait), et cette saison l'équipe s'est construite avec lui à l'aile. Après, quand on aura de la stabilité derrière (on arrive en fin de saison et on a des joueurs clé qui n'ont pas encore un match entier ensemble !) ainsi que dans le staff et un jeu un peu enlevé en 3/4, Blair retrouvera des espaces.
Si on retrouve un peu de puissance/fraîcheur devant (Peni, Vadim, Peterson – que nous sommes donc plusieurs à trouver pas mal du tout –, Marco, Afa, Mamad) et une ligne de 3/4 complète, on peut avoir une bonne fin de saison. Par contre il faut que Baptiste joue, car il aura à cœur de finir le mieux possible et Yann aura besoin de souffler un peu.

Sinon d'accord avec Marchal Very Happy  (et merci pour le lien).
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Message  grospaquet31 le Mer 27 Mar 2019 - 7:53

Biscouette a écrit:Ah m… c'est la clim' de l'Arena qui m'a fait avoir du brouillard dans les yeux !  Shocked Au temps pour moi. Bon faut corriger, donc Baptiste et Jaja Jr se partagent la responsabilité, mais par contre ça ne change rien au final… 2 coups de pieds ratés à la suite qui remettent le R92 en bonne position.

Grospack, concernant Blair je relevais un élément en défense qui manquait par rapport à quand il est là et cela se rajoutait au reste, c'est un ensemble. D'autre part, si un ailier excelle en défense et qu'un centre marque plein d'essais, ça peut m'allait très bien. Après bien sûr si on a 15 types qui sont parfaits c'est super. Mais bon pour l'instant on fait avec ce qu'on a, et dans le registre de la défense Blair est plutôt excellent (ainsi que près de la ligne quand il s'agit de planter un essai pas fait), et cette saison l'équipe s'est construite avec lui à l'aile. Après, quand on aura de la stabilité derrière (on arrive en fin de saison et on a des joueurs clé qui n'ont pas encore un match entier ensemble !) ainsi que dans le staff et un jeu un peu enlevé en 3/4, Blair retrouvera des espaces.
Si on retrouve un peu de puissance/fraîcheur devant (Peni, Vadim, Peterson – que nous sommes donc plusieurs à trouver pas mal du tout –, Marco, Afa, Mamad) et une ligne de 3/4 complète, on peut avoir une bonne fin de saison. Par contre il faut que Baptiste joue, car il aura à cœur de finir le mieux possible et Yann aura besoin de souffler un peu.

Sinon d'accord avec Marchal Very Happy  (et merci pour le lien).

Franchement nos discussions sur le niveau de Blair ne servent à rien.
Vous pensez que c’est le meilleur ailier de notre effectif, et bien tant mieux pour vous.
Heureusement pour moi, Cordero arrive l’an prochain.
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Message  léopold le Mer 27 Mar 2019 - 8:49

Baptiste n'est déjà plus chez nous,il a fait son choix.Bon choix pour lui j'espére,il a donné à l'UBB qui le lui a rendu.D'autres ont fait de même comme Maxime et n'ont pas eu à s'en plaindre.Le faire jouer,ce n'est plus préparer notre avenir, c'est avant tout lui permettre de briller pour intégrer surement EDF.Notre avenir c'est Lesgourgue, Lucu qui n'est pas encore chez nous et surtout Jules Gimbert qui sans aucun temps de jeu va nous filer entre les pattes et qui n'a jamais démérité.Après Germain, mais là il y a encore un peu de temps.
Sauf miracle nous ne serons pas dans les 6, trop de blessés majeurs comme Marais,Poirrot,Tauleigne,notre droitier Géorgien,etc, sans parler des joueurs qui nous ont quitté en cours de saison et puis les problèmes successifs de staff.
Il ne suffira pas de rester invaincu, même si pour moi c'est le minimum vital pour maintenir l'intérêt du public,on a gâché trop de points de BO, notre calendrier extérieur est défavorable surtout avec des équipes qui ont encore quelque chose à défendre et qui ferons légitimement tout pour défendre leurs peaux.
Espérons un meilleur avenir la saison prochaine.
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