Top14 - 3ème journée : Castres / UBB

Laissons tous ces pisse-vinaigre faire, grand bien leur fasse. Comme dit plus haut, c'est un excellent moteur pour CU et son groupe !

Et attendons le retour des mondialistes pour, j'espère, clouer quelques becs. Parce que si Clermont, La Rochelle, le Racing ou surtout le grand, l'immense, l'exceptionnel STADE TOULOUSAIN sont handicapés par le mondial et devraient afficher un autre visage au retour des mondialistes (et des blessés), c'est aussi le cas de l'UBB. Certes, peut-être dans une moindre mesure (et encore !), mais c'est le cas !

Poirot pour compléter Paiva à la pile gauche, Ravai comme impact player en 1ère ligne, Marais en papa dans le pack, Amosa en fer de lance devant, Woki pour dynamiter les défenses adverses, Gorgadze pour apporter encore plus de possibilités tactiques, et Radradra pour donner le tournis aux adversaires en ouvrant des brèches, et oui, ca fera aussi de l'UBB une équipe (encore) plus forte et dangereuse qu'aujourd'hui.

Poirot - Pélissié - Cobilas
Marais - Douglas
Diaby - Amosa - Roumat
Lesgourgues - Jalibert
Connor - Lamerat - Radradra - Cordero
Ducuing

Banc : Paiva, Maynadier, Flanquart OU Tutaia, Tauleigne OU Woki OU Higginbotham, Lucu, Botica, Buros, Ravai OU Kaulashvili OU Tabidze

Et oui, avec le retour des absents, l'UBB aussi aura une sacrée gueule. Et elle n'aura (quasiment) rien à envier aux cadors et leurs effectifs au complet.

J'ai déjà hâte de voir cette équipe au complet battre des "grands" au complet pour pouvoir dire "et alors ? ils sont où les mondialistes ? cet adversaire était handicapé, peut-être ?"

https://www.rugbyrama.fr/rugby/oscars-midol-2018/2018-2019/oscar-midi-olympique-l-envol-de-maxime-lucu-bordeaux_sto7451083/story.shtml

Franchement, rugbyrama/midi olympique, ce n'est pas possible.
Quelle médiocrité.

L'envol de Lucu

Pour sa première saison en Top 14, Maxime Lucu fait mieux de découvrir l'élite, puisqu'il est en train de s'imposer à l'UBB, co-leader du championnat.
Maxime Lucu trouve un second souffle en cornaquant la mêlée de l’UBB ! Celui que l’on pensait "marié" à Biarritz et englué dans le championnat de Pro D2 se révèle aux yeux du Top 14 dans le système mis en place par le nouveau staff de Bordeaux-Bègles. Samedi, sur la pelouse de Pierre-Fabre, le joueur de 26 ans, pour sa première titularisation en Top 14 a livré un match majuscule. En osmose totale avec son ouvreur Matthieu Jalibert, Maxime Lucu a parfaitement dicté le tempo du match, gérant à la perfection les temps forts et faibles de son équipe.

On l’a vu coller au ballon et animer le jeu avec fluidité mais sans fioritures, faisant toujours les bons choix. Si les duettistes de la charnière bordelo-béglaise furent remplacés relativement précocement, ce n’est que dans un objectif de préservation de la part de Christophe Urios, ce dernier faisant aussi complètement confiance aux remplaçants Botica – Lesgourgues. D'ailleurs dans quelques semaines, quand les internationaux rentreront de leur périple au Japon, un problème de riche se posera pour le manager Christophe Urios. Serin, Lesgourgues, Lucu, de quoi se creuser la tête. D'autant plus que la recrue n'a pas encore dévoilée toute sa palette car il est également scoreur.

À l'échelon inférieur, il inscrivait en moyenne 245 points par saison, dont quasiment 5 essais chaque année.

Du journalisme de qualité

Comme je l'ai twitté, je pense que Rugbyrama a organisé un diner de cons ... et la lutte est dure

La vidéo est une plaie de notre sport qui a l'effet inverse de l'objectif recherché .... combien d'essais validés ou annulés après visionnage restent pourtant objet de contestation ? Et ne parlons pas de ces appels ridicules pour des accrochages imaginaires comme nous en avons déjà vécu. Résultat les matchs durent aujourd'hui 10 à 15 mn de plus que le temps officiel.

Il faudrait proposer une profonde refonte de l'utilisation de la vidéo qui déresponsabilise les arbitres et dont on constate d'ailleurs qu'ils se dédient parfois les uns les autres. Ce fût le cas hier sur un essai briviste ayant ramassé le ballon dans un ruck avec un pied devant et que l'arbitre vidéo recommandait de refuser avant que l'arbitre de champ lui explique qu'il s'agissait d'un "one man ruck" !(ahhh les subtilités insondables de notre sport !!!) et qu'il était donc parfaitement valable.

Je pense donc qu'il faut revenir à l'utilisation de la vidéo uniquement pour les litiges dans la zone des 22...et ne pas remonter comme c'est parfois le cas 6 temps de jeu en arrière. Personne n'a oublié l'escroquerie de l'essai refusé l'en dernier à Cros sur une "faute" totalement imaginaire 60 m en amont de l'action
Deuxième idée : en dehors de cette zone (et éventuellement pour juger au ralenti du jeu déloyal) pour laquelle l'appel à la video serait réservée aux seuls arbitres nous pourrions imaginer que chaque staff dispose de 2 appels par match pour des décisions qu'ils jugeraient défavorables et contestable. Un peu le système qui existait au tennis (existe encore) pour juger d'une balle litigieuse.

Au delà de ces 2 "roues de secours" ce serait donc aux arbitres de prendre et d'ASSUMER leurs responsabilités !!!

Je suis preneur de tout commentaire ou amélioration de cette règle avant de la transmettre à la FFR et à l'IRB

Il faudrait effectivement plus encadrer (sic) ce recours.
Sinon, je m'étais dit par le passé qu'il faudrait soit un arbitre de plus (qui superviserait), soit donner plus de responsabilité aux arbitres de touche ; avec 2 équipes de 15 joueurs ça se justifie…

Pour revenir à la vidéo, c'est le pb de la technique dans toutes les activités humaines, à trop se reposer dessus, on fait moins usage de sa mémoire, de son observation, de sa logique, etc.
Enfin, dernière chose, les images vidéos aussi sophistiquées sont-elles ne sont pas non plus une reproduction exacte de la réalité. Si peu qu'un écran en plus ne soit pas correctement réglé… Ça peut jouer sur certaines perspectives et impressions.

Suite au débat sur le forum castrais, je remets cette vidéo très explicative montrant bien la validité de l'essai refusé à Cordero pour un soit disant en avant...https://www.youtube.com/watch?v=0iyL_S_UAHo

sudiste a écrit:La vidéo est une plaie de notre sport qui a l'effet inverse de l'objectif recherché .... combien d'essais validés ou annulés après visionnage restent pourtant objet de contestation ? Et ne parlons pas de ces appels ridicules pour des accrochages imaginaires comme nous en avons déjà vécu. Résultat les matchs durent aujourd'hui 10 à 15 mn de plus que le temps officiel.

Il faudrait proposer une profonde refonte de l'utilisation de la vidéo qui déresponsabilise les arbitres et dont on constate d'ailleurs qu'ils se dédient parfois les uns les autres. Ce fût le cas hier sur un essai briviste ayant ramassé le ballon dans un ruck avec un pied devant et que l'arbitre vidéo recommandait de refuser avant que l'arbitre de champ lui explique qu'il s'agissait d'un "one man ruck" !(ahhh les subtilités insondables  de notre sport !!!) et qu'il était donc parfaitement valable.

Je pense donc qu'il faut revenir à l'utilisation de la vidéo uniquement pour les litiges dans la zone des 22...et ne pas remonter comme c'est parfois le cas 6 temps de jeu en arrière. Personne n'a oublié l'escroquerie de l'essai refusé l'en dernier à Cros sur une "faute" totalement imaginaire 60 m en amont de l'action
Deuxième idée : en dehors de cette zone (et éventuellement pour juger au ralenti du jeu déloyal) pour laquelle l'appel à la video serait réservée aux seuls arbitres nous pourrions imaginer que chaque staff dispose de 2 appels par match pour des décisions qu'ils jugeraient défavorables et contestable. Un peu le système qui existait au tennis (existe encore) pour juger d'une balle litigieuse.

Au delà de ces 2 "roues de secours" ce serait donc aux arbitres de prendre et d'ASSUMER leurs responsabilités !!!

Je suis preneur de tout commentaire ou amélioration de cette règle avant de la transmettre à la FFR et à l'IRB  

En bon amateur de foot US, je souscris à ton idée de "contest", présente en NFL. Chaque camp y dispose d'un mouchoir rouge ("red flag", par opposition au "yellow flag" réservés aux arbitres quand ils suspectent une faute) par partie qu'il peut lancer pour demander un "challenge vidéo". Même si n'avoir qu'une seule cartouche peut sembler peu, je trouve l'idée pertinente car accorder plusieurs contests à chaque staff risquerait d'entraîner d'innombrables interruptions de match, par exemple si un staff a décidé de casser les bonbons à tout le monde.

Auré33 a écrit:Suite au débat sur le forum castrais, je remets cette vidéo très explicative montrant bien la validité de l'essai refusé à Cordero pour un soit disant en avant...https://www.youtube.com/watch?v=0iyL_S_UAHo

Merci Auré.

Switch a écrit:

sudiste a écrit:La vidéo est une plaie de notre sport qui a l'effet inverse de l'objectif recherché .... combien d'essais validés ou annulés après visionnage restent pourtant objet de contestation ? Et ne parlons pas de ces appels ridicules pour des accrochages imaginaires comme nous en avons déjà vécu. Résultat les matchs durent aujourd'hui 10 à 15 mn de plus que le temps officiel.

Il faudrait proposer une profonde refonte de l'utilisation de la vidéo qui déresponsabilise les arbitres et dont on constate d'ailleurs qu'ils se dédient parfois les uns les autres. Ce fût le cas hier sur un essai briviste ayant ramassé le ballon dans un ruck avec un pied devant et que l'arbitre vidéo recommandait de refuser avant que l'arbitre de champ lui explique qu'il s'agissait d'un "one man ruck" !(ahhh les subtilités insondables  de notre sport !!!) et qu'il était donc parfaitement valable.

Je pense donc qu'il faut revenir à l'utilisation de la vidéo uniquement pour les litiges dans la zone des 22...et ne pas remonter comme c'est parfois le cas 6 temps de jeu en arrière. Personne n'a oublié l'escroquerie de l'essai refusé l'en dernier à Cros sur une "faute" totalement imaginaire 60 m en amont de l'action
Deuxième idée : en dehors de cette zone (et éventuellement pour juger au ralenti du jeu déloyal) pour laquelle l'appel à la video serait réservée aux seuls arbitres nous pourrions imaginer que chaque staff dispose de 2 appels par match pour des décisions qu'ils jugeraient défavorables et contestable. Un peu le système qui existait au tennis (existe encore) pour juger d'une balle litigieuse.

Au delà de ces 2 "roues de secours" ce serait donc aux arbitres de prendre et d'ASSUMER leurs responsabilités !!!

Je suis preneur de tout commentaire ou amélioration de cette règle avant de la transmettre à la FFR et à l'IRB  

En bon amateur de foot US, je souscris à ton idée de "contest", présente en NFL. Chaque camp y dispose d'un mouchoir rouge ("red flag", par opposition au "yellow flag" réservés aux arbitres quand ils suspectent une faute) par partie qu'il peut lancer pour demander un "challenge vidéo". Même si n'avoir qu'une seule cartouche peut sembler peu, je trouve l'idée pertinente car accorder plusieurs contests à chaque staff risquerait d'entraîner d'innombrables interruptions de match, par exemple si un staff a décidé de casser les bonbons à tout le monde.

Je n'ai parlé que de 2 appels vidéos par staff (on peu discuter du nombre) évidemment il ne faut pas que ces interruptions deviennent stratégiques. Ceci dit avec un petit nombre tu réfléchis à deux fois avant d'utiliser ton crédit sachant ensuite que quand tu les as grillé tu n'as qu'à fermer ta gueule devant les décisions arbitrales.
Je pense qu'au final ces appels seraient rares car réservé à des fautes flagrantes d'arbitrage ...ce qui évidemment n'arrive pas ou si rarement

krahknardz a écrit:

latine a écrit:C’est clair qu’on en a bouffé de la vidéo sur ce match... il n’y a même pas eu de pause avant le match suivant de 17h30...mais il me semble que cardona est toujours très vidéo.

C'est normal, pendant qu'il y a appel à la vidéo, on voit un énorme gros plan de lui à la télé comme le juge, c'est limite Judge Dredd prêt à rendre justice à coup de fusils à pompe (tu sens pas comme des indices d'incitation à faire un photomontage là Scalp? Ou MJS, vu ton adoration du perso. Dredd bien sûr, pas le blondinet. Quoi que... )

Nan, Krak, pas moi. Le ninja a déjà fait une carte de remerciement.

Scalp a écrit:"les Bordelais ont pris la tête du Top 14 et affichent une sérénité affligeante", Titou tu veux faire une carrière de journaliste sportif, en attendant tu pourrais faire un stage à Rugbyrama, histoire de relever le niveau  

https://www.rugbyrama.fr/rugby/lyon-et-l-ubb-en-tete-brive-remporte-le-100e-derby-une-legende-s-arrete.-les-5-infos-du-week-end_sto7451032/story.shtml


les Bordelais ont pris la tête du Top 14 et affichent une sérénité affligeante

pique-nique de la haine a écrit:

krahknardz a écrit:

latine a écrit:C’est clair qu’on en a bouffé de la vidéo sur ce match... il n’y a même pas eu de pause avant le match suivant de 17h30...mais il me semble que cardona est toujours très vidéo.

C'est normal, pendant qu'il y a appel à la vidéo, on voit un énorme gros plan de lui à la télé comme le juge, c'est limite Judge Dredd prêt à rendre justice à coup de fusils à pompe (tu sens pas comme des indices d'incitation à faire un photomontage là Scalp? Ou MJS, vu ton adoration du perso. Dredd bien sûr, pas le blondinet. Quoi que... )

Nan, Krak, pas moi. Le ninja a déjà fait une carte de remerciement.

Cardona sous acide, pas mieux

Arf, Cardona est détrôné par Minéry, dans mon classement perso. Et Péchambert s'empare de la 3ème place !

https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Les-stats-a-retenir-de-la-troisieme-journee-de-top-14/1057316


Les stats à retenir de la troisième journée de Top 14

Retour en chiffres, avec Opta, sur la troisième journée de Top 14.

0
Après la troisième journée du Top 14, il n'y a plus aucune équipe ne comptant pas de victoire dans le championnat. Le Stade Toulousain, le Stade Français et Brive, dernières équipes dans ce cas à la fin de la deuxième journée, l'ont toutes emporté ce week-end.

20
Martin Puech est en grande forme. Le troisième-ligne palois a fait 20 courses ballon en main contre Agen, record de la saison jusqu'à présent. Lors des deux premières journées, il s'était déjà illustré en étant à chaque fois le joueur ayant réalisé le plus de plaquages.

3
Lyon en est à présent à trois rencontres consécutives sans concéder le moindre essai, après ses victoires contre le Stade Français, Toulouse, et Toulon ce week-end. Une performance exceptionnelle en Top 14 : en comparaison, Bordeaux est la seule autre équipe à avoir réussi à ne pas encaisser d'essai sur un match cette saison. C'était face à Toulon lors de la deuxième journée.

0
Si Castres a réussi à inscrire 32 points lors de sa défaite face à Bordeaux, les joueurs du CO n'ont en revanche pas réussi le moindre franchissement durant la rencontre. C'est la première fois que cela leur arrive depuis la demi-finale du Top 14 2017/2018 contre le Racing 92.

163
Face au Racing 92, le centre Pita Ahki a réalisé une performance XXL, avec notamment 163 mètres gagnés ballon en main, six franchissements et 13 défenseurs battus. Le record de la journée dans les trois cas.

c'est vrai qu'avec cette défense, Castres était obligé de faire comme nous l'année dernière, rendre les ballons au pied, avec un jeu de pression, qui finissait par se retourner contre eux..., la tactique du jeu de pression qui te reviens dans la gueule, on connait ça part cœur...

-1 point  

https://rugby-scapulaire.com/breves/83513-laurent-cardona-a-appele-christophe-urios-pour-sexcuser

Laurent Cardona a appelé Christophe Urios pour s’excuser

par Matthieu Meillan · 10 septembre 2019


Clément Carpentier, journaliste pour 20 Minutes nous apprend que l’arbitre du match contre Castres, Laurent Cardona a appelé ce matin notre manager, Christophe Urios, pour s’excuser des deux erreurs qu’il a commis pendant le match de ce week-end. Il aurait, en effet, reconnu que l’essai inscrit par Santiago Cordero aurait du être accordé, qu’il n’y avait pas en-avant de passe, et que l’essai accordé à Thomas Combezou, n’aurait pas du l’être.

Scalp a écrit:-1 point  

https://rugby-scapulaire.com/breves/83513-laurent-cardona-a-appele-christophe-urios-pour-sexcuser

Laurent Cardona a appelé Christophe Urios pour s’excuser

par Matthieu Meillan · 10 septembre 2019


Clément Carpentier, journaliste pour 20 Minutes nous apprend que l’arbitre du match contre Castres, Laurent Cardona a appelé ce matin notre manager, Christophe Urios, pour s’excuser des deux erreurs qu’il a commis pendant le match de ce week-end. Il aurait, en effet, reconnu que l’essai inscrit par Santiago Cordero aurait du être accordé, qu’il n’y avait pas en-avant de passe, et que l’essai accordé à Thomas Combezou, n’aurait pas du l’être.

Si c'est vrai, je trouve cà doublement honteux.

D'une part, parce que c'est bien beau de s'excuser après alors que le match est passé et que les points perdus (ici, un éventuel BO) sont...perdus. C'est pas le lendemain qu'il faut réaliser son erreur et/ou se remettre en question, c'est sur l'instant !
Craig Joubert aura beau s'excuser, la France ne sera jamais championne du monde 2011 alors qu'elle aura du l'être si il ne s'était pas trompé et s'il avait reconnu son erreur sur le moment. Ses états d'âme à posteriori ne servent à rien, si ce n'est rendre le rugby français encore un peu plus frustré et dégoûté.

D'autre part, je trouve gênant voire dérangeant qu'un arbitre de Top14 appelle un entraîneur pour s'excuser. Car que se passera t-il lors du prochain match de l'UBB qu'arbitrera Cardona ? Quelle pourrait être la teneur d'une telle discussion ? "Allô M. Urios ? Oui c'est M. Cardona. Je m'excuse pour le match de ce WE. J'ai eu tord et je n'aurais pas dû refuser/accorder tel essai. La prochaine fois je ferai plus attention et je ne recommencerai plus, c'est promis !". De plus, quelles pourraient être les potentielles conséquences dans le futur ? L'arbitre s'est trompé, il assume. Là, il se discrédite totalement. Et au prochain match de l'UBB, l'adversaire nous dira que Cardona n'ose pas siffler contre nous car la dernière fois patati patata...

Bref, comme lors du match, Cardona aura du réfléchir avant d'agir et se raviser

Il n'y a pas que Cardona a blâmer, l'arbitre vidéo est une tanche, en tout cas, au moins sur l'en-avant...

Cardona il a déjà été sanctionné pour des erreurs, notamment en notre défaveur :

https://www.lerugbynistere.fr/videos/cardona-sanctionne-apres-essai-non-reglementaire-stade-francais-1902131852.php

pourtant Cardona a utilisé à chaque fois la video...au moins 2-3 min de visionnage.

il ne connait pas la règle sur les en-avant de passe (pas plus que l'arbitre video) et a du penser que Combezou avait 3 mains.

Après sa "performance" de la saison dernière en finale de Fédérale 1, la LNR aurait dû prendre des mesures à son encontre. Car celle-ci restera longtemps dans les annales de l'arbitrage, et pour de bien mauvaises raisons