Jacobus "Bees" Roux

http://www.rugby-transferts.com/top-14/0029049-oyonnax-trouve-le-joker-de-guillamon.html
Celui qui avait fait une pige au club comme joker médical de Nicolas Decamps (saison 2011/2012) revient en Top 14 comme joker à Oyonnax.
Dommage que l'on ait pas à l'époque conservé ce joueur, la saison suivante. Avec lui, nous n'aurions pas connu tous les problèmes éprouvés en mêlée avec notamment les défaites à domicile (Castres, Toulouse, Clermont - saison 2012/2013)

Jakobus "bees" ? je dirais plutôt Jakobus "BEAST"....quand on voit le bestieau

Bon, il va y avoir du lourd devant. Vivement demain !

Il s'est entraîné ce matin mais à l'écart.
Il a juste fais un peu de course à pied et d'étirement, de la même manière que Lilo et Florea.

Avei et Mailei étaient au repos aujourd'hui.

Pour revenir à Bees Roux, il sera disponible physiquement pour vendredi.
Il ne reste plus qu'à attendre l'aval de la LNR, car si toute la paperasse administrative à été bouclée, le dossier LNR met plus de temps.

Bref, nous devrions voir notre amis Jacobus à l'oeuvre vendredi soir !

ça c'est sûre que l'on va pousser avec toutes nos premières lignes!!!!!!!!

Et pour prolonger ce qui devrait faire également débat, quelqu'un a t'il vu notre nouveau pilier s'entrainer? Si j'ai bien compris il est potentiellement sur la feuille de match et si c'est le cas c'est qu'il doit être en très bonne condition physique. Je souhaite que son arrivée contribue à une plus grande stabilité pour tout le monde et que notre mêlée en bénéficie. Si nous sommes propres sur les avants, on pourra enfin voire se mettre en place un jeu plus ouvert et là nous avons vu quelques bribes d'une capacité réelle. Vivement Vendredi pour pousser derrière

Je viens de voir le message d'Olivier.

Ok pour moi, sujet clos.

Comme je l'ai dis, le débat est clos pour moi.

Maintenant, puisque tu souhaite épiloguer, je me "contenterai" de répondre à tes interpellations.

Quelle mauvaise foi, comparer des accidents mortels avec un homicide volontaire faut le faire.

Je t'invite à relire le communiqué de presse de la fédération sud-africaine : il s'agit d'un coup porté au policier alors que le joueur été dans un état d'ébriété et qu'il se croyait voler...et le terme officiel correspondant est "agression physique/coup porté ayant entraîné la mort sans intention de la donner"...si tu n'as pas encore compris, ca veut dire "homicide involontaire"...ce qui est aussi le cas de nombreux accidents de la route ou de cas de légitime défense.
"Homicide involontaire" = tuer sans l'avoir voulu...c'est le cas ici, en tout cas c'est ce qu'à conclu la justice sud-africaine.
De plus, et je tiens mes propos de plusieurs journaux locaux (notamment le Sunday World), plusieurs témoins affirment qu'après avoir vu que le policier ne bougeait plus, M. Roux a tenté de le réanimer.
D'ailleurs avant d'accuser Bees Roux d'avoir battu à mort un policier et de manière tout à fait consciente, je t'invite à te renseigner sur le sujet.
Pour ma part, j'ai pris la peine de lire de nombreux articles de journaux locaux ainsi que la déclaration officielle du juge et du procureur (M. Simelane).
Bref, nous n'allons pas refaire le procès ici...

En France, M. BEES devrait être condanmé à une peine d'emprisonnement de 5 à 8 ans, plus une réparation financière aux parties civiles.

Il a été jugé en Afrique du Sud, et par conséquent, son cas est soumis à la législation Sud-africaine, qui l'a condamné à une amende, amende acceptée par la famille (et donc les éventuels orphelins) de mêmes que les excuses du joueur.
D'ailleurs au passage, si 70 000€ ce n'est pas une réparation financière, je ne sais pas ce que sais !

L'entrée en France d'un étranger est soumise à une notion d'ordre public, dans l'état actuel du dossier, je ne pense pas que toutes les garanties soient apportées par M. BEES.

Apparemment si, puisque M. Roux est arrivé en France hier, et a passé les douanes (et donc officiellement la frontière française) sans soucis.
Il a d'ailleurs commencé l'entrainement ce matin.
Si tu n'es pas content, libre à toi d'écrire à l'administration pénale ou à l'Etat.

[...] le seul problème c'est qu'il n'a pas été condamné, qu'un homme est mort et que peut'être des orphelins pleurent un père.

Si, sa peine était une condamnation avec sursis puis a été commuée (faute de preuves) et il a été condamné à une amende de 750 000 Rands (70k€)

Pour l'invitation à quitter le forum, tant que je n'ai pas été blaklisté par les modos, je ne vois pas ce qui m'interdit au même titre que toi de participer à la vie du forum.
Un peu de rigueur morale ne fairait pas de mal.

Je ne t'ai pas dis "quitte ce forum !" ou toute autre impolitesse.
J'ai été très courtois en disant que si tu n'étais ici que pour parler législation, que tu ne voulais pas parler rugby, et que tu n'étais pas content de nos réponses, tu étais libre de ne plus revenir...ce qui est tout à fait différent (ce forum n'étais pas fais pour parler juridique mais sport).



Je pense faire preuve de rigueur morale (et juridique) dans ce post :)
D'ailleurs, quand tu parles de rigueur morale, je te signale qu'ayant perdu un proche dans un accident de voiture du à un alcoolique au volant, je suis malgré moi bien placé sur le sujet et tout à fait conscient de ce que je dis.



Dernier point, j'ai une question : pourquoi tant d'acharnement sur ce joueur ? Un soucis personnel ?

Olivier a écrit:

mich a écrit:
Pour l'invitation à quitter le forum, tant que je n'ai pas été blaklisté par les modos, je ne vois pas ce qui m'interdit au même titre que toi de participer à la vie du forum.

Personnellement, je n'ai pas envie d'en venir là. Mais on a fait le tour du sujet, et on tourne en rond.
Pour ma part, je suis toujours pour poser les choses à plat. Et quoi qu'on en dise, il était assez prévisible que cet "épisode" pourrait choquer.
Néanmoins, je pense que chacun a dit ce qu'il avait à dire. Ceux qui auront ressentis un certain malaise auront pu l'exprimer ou se faire leur opinion. Je pense que c'était important, même si je conçois tout à fait que ce débat ait pu sembler déplacé pour une partie des visiteurs du forum.

Mais maintenant, stop.
Il y a un match après demain, alors passons à la suite.

Si certains veulent poursuivre ce débat, vous pouvez le faire par messages privés.

OK pour moi, merci de m'avoir laissé m'exprimer.

Euhhhhhh je risque rien j'espère avec mon avatar??????? ( dsl humour noir)


IL est naturel que ce cas fasse débat, mais je ne pense pas que ce forum soit le lieu pour débattre des risques de récidive, de la sentence infligée à l'intéressé etc . Il y a d'autres sites pour en parler (dsl pour la répétition avec d'autres msgs).


On n'occulte pas ce qu'il a fait (Bees roux), mais il faut savoir faire la part des choses.

Je suis la, et comme beaucoup d'ailleurs, pour supporter mon équipe, partager des idées, débattre également mais par moment, j'ai l'impression de voir des commentaires ( pas que sur le sujet de Bees Roux d'ailleurs) sensiblement identiques à ceux postés sur les matchs de football en live sur le net où fusent insultes, commentaires injurieux, mots blessants ou autres de type juvéniles et imbéciles.

Je viens sur le forum après le boulot pour me détendre avec ma passion qu'est le rugby et l'équipe que je supporte, je n'ai pas envie de voir des comportements que je retrouve à travers mon boulot.

Recentrons nous sur notre équipe.

Et allez L'union, c'est pour ca qu'on est ici et rien d'autre.

Bees-ous à tous !!!!!!!!!!!!!!!!!!

mich a écrit:
Pour l'invitation à quitter le forum, tant que je n'ai pas été blaklisté par les modos, je ne vois pas ce qui m'interdit au même titre que toi de participer à la vie du forum.

Personnellement, je n'ai pas envie d'en venir là. Mais on a fait le tour du sujet, et on tourne en rond.
Pour ma part, je suis toujours pour poser les choses à plat. Et quoi qu'on en dise, il était assez prévisible que cet "épisode" pourrait choquer.
Néanmoins, je pense que chacun a dit ce qu'il avait à dire. Ceux qui auront ressentis un certain malaise auront pu l'exprimer ou se faire leur opinion. Je pense que c'était important, même si je conçois tout à fait que ce débat ait pu sembler déplacé pour une partie des visiteurs du forum.

Mais maintenant, stop.
Il y a un match après demain, alors passons à la suite.

Si certains veulent poursuivre ce débat, vous pouvez le faire par messages privés.

Quelle mauvaise foi, comparer des accidents mortels avec un homicide volontaire faut le faire.
Que vient faire Bernard LAPORTE dans le débat, a t'il été jugé ??
En France, M. BEES devrait être condanmé à une peine d'emprisonnement de 5 à 8 ans, plus une réparation financière aux parties civiles.
L'entrée en France d'un étranger est soumise à une notion d'ordre public, dans l'état actuel du dossier, je ne pense pas que toutes les garanties soient apportées par M. BEES.
L'administration peut refuser son titre de séjour après examen de sa situation juridique.
Je ne connais pas M. BEES, s'il avait purgé une peine au vu de la gravité des faits, je n'aurai rien dit, le seul problème c'est qu'il n'a pas été condamné, qu'un homme est mort et que peut'être des orphelins pleurent un père.
Pour l'invitation à quitter le forum, tant que je n'ai pas été blaklisté par les modos, je ne vois pas ce qui m'interdit au même titre que toi de participer à la vie du forum.
Un peu de rigueur morale ne fairait pas de mal.

Whao, quel débat !

On se croirait sur legifrance.fr ou au Tribunal pénal...avec Mich en procureur général -_-'

Je ne sais pas si tu as un sensibilité particulière à ce sujet (peut-être du a une blessure passée ou une expérience traumatisante, auquel cas je suis désolé pour toi), mais bon....


- Mich, tu as ton avis, et je le respecte (et il faut le respecter)
- Les autres ont leurs avis, et il faut aussi les respecter

- La justice sud-africaine à tranché (définitivement), et elle est souveraine dans cette affaire...à moins que tu ne sois juge d'instruction à la cour de Pretoria, tu n'y changeras rien
- La loi sud-africaine, ce n'est pas la loi française, c'est tout.
- La famille de la victime lui a pardonné et a accepté ses excuses ainsi que la sentence prononcée par le juge

- Si tu es déterminé est mettre en cabane Bees Roux, alors attelle toi à mettre en prison tous les gens qui en ont tué sur la route ou ont violenté d'autres alors qu'ils étaient bourrés/drogués...etc (et je parle en connaissance de cause pour avoir subi un décès familial dans de telles circonstances), mais je pense que t'as du boulot
- Si tu veux qu'un gars comme Roux soit condamné jusqu'à la fin de ses jours à ne plus exercer son métier, que propose tu pour les milliers de criminels anonymes qui ont tué des gens par accident (dus à l'alcool, la drogue, la fatigue au volant, le légitime défense...etc etc) ? Faut-il tous les enfermer dans un camp pour criminels repentis ?
- Qu'est-ce-que tu penses d'un club comme le RCT qui vient d'accepter comme entraîneur un homme ayant eu des démêlés avec la justice et est encore à l'heure actuelle soupçonné d'activité illégales ? On peut trouvé pleins d'exemples comme cà...pour autant, faut faire avec, et je n'est pas à nous d'en juger?


En conclusion, j'ai envie de dire "c'est fait...c'est fait, tant pis", on ne reviendra par en arrière.
Il a une seconde chance en venant ici, j'espère qu'il la prendra.
Sache qu'à part l'Afrique du Sud, il a laissé de très bonne impressions (sportives et extra-sportives) partout où il est passé, et que personne n'est tout blanc tout beau tout gentil.


BREF (mot très à la mode en ce moment, notamment sur Canal+), sujet clos pour moi...maintenant, parlons rugby, svp, car oui, Mich, nous sommes sur un forum de RUGBY !
Alors si tu veux parler justice, je te suggère Legifrance.fr qui est un excellent site juridique...et si tu veux en découdre avec Bees Roux, bah, attaque le en justice, écoute...ou prends un billet pour Pretoria ou Johannesbourg et rends toi au tribunal.

En tout cas, à moins que tu ne sois décidé à parler rugby, je crois que tu n'as plus rien à faire chez nous.

Merci :)

Je le répète le seul jugement que je porterai sur Bees sera sur sa tenue en mêlée ... vous prévoyez le pire en regardant le passé et moi le meilleur en regardant l'avenir... voilà notre différence

sudiste a écrit:Mais put..de bord...de mer.. certaines discussions sur ce forum commencent à me gonfler. Alors Mitch que tu le veuilles ou non ce joueur fait maintenant partie de l'effectif de notre club sans que ni toi ni moi ni personne ici n'ait été consulté. Si cela choque ta sensibilité adresse toi directement à Mr Marti pour lui faire part de ton mécontentement nous n'y pouvons rien. Pouvons nous maintenant maintenant revenir au rugby et au plaisir qu'il nous procure car je ne viens pas ici pour refaire le monde tout au plus pour refaire le match.

Puisque tu t'adresses directement à moi, sache que j'ai réagi suite au premier post où est présenté ce joueur, mais il était dit qu'en fait les policiers intervenants avaient peut'être pour habitude de racketter les clients des bars. Donc, on faisait passer ce pilier pour une victime.
Moi, je pense que donner la mort à une autre personne fut'elle agent des forces de l'ordre, ici ou ailleurs dans le monde est un fait particulièrement grave.
M'expliquer que la justice en Afrique du Sud a tranché et que l'on considére que 70 000 euros équivalait à la vie d'une personne ne me satisfait pas.
( 70 000 E c'est le prix d'un taureau reproducteur )
Les faits ont été commis en Aout 2010, qu'en est il de son addiction à l'acool ?. En france pour avoir été pris sous l'empire d'un état alcoolique un conducteur doit au préalable subir une visite médicale avant de pouvoir reconduire, dans notre cas une personne étrangère qui a conduit un véhicule en état d'ivresse et tué à coups de poings une personne n'est soumis à aucun contrôle !!!!!
Nous sommes en France, il n'y a pas que le rugby, rien ne dit que cette personne ne présente pas un risque pour les concitoyens.
Si demain, M. BEES récidive quel sera votre discours ??

Mais put..de bord...de mer.. certaines discussions sur ce forum commencent à me gonfler. Alors Mitch que tu le veuilles ou non ce joueur fait maintenant partie de l'effectif de notre club sans que ni toi ni moi ni personne ici n'ait été consulté. Si cela choque ta sensibilité adresse toi directement à Mr Marti pour lui faire part de ton mécontentement nous n'y pouvons rien. Pouvons nous maintenant maintenant revenir au rugby et au plaisir qu'il nous procure car je ne viens pas ici pour refaire le monde tout au plus pour refaire le match.

A part ça on parle de rugby ici???? [ *** ] Merci et welcome bees, fait bien ton travail pousse en mêlée et participe au maintien de l'union....






Nonobstant votre agacement, cher visiteur, une bienséance adéquate ne saurait souffrir d'un usage de mots qui peuvent s'avérer offensants. Olivier

Stop, stop, on se limite aux avis et opinions.


Pas de coups sous la ceinture, ni dans un sens, ni dans l'autre.
Tout le monde a donné son avis. On en reste là ?

jebni a écrit:Mich tu dois avoir une vie bien triste pour persévérer à chercher des poux à ce garçon qui a pourtant le crane rasé.
Parce qu'un soir il a été bourré dois tu conclure que c'est un alcoolique?
En lisant tes messages j'arrive, et je vais même dire, nous arrivons(je ne dois pas être le seul)à cerner ton personnage .Tu n'es pas vraiment intéressant et ce sera là mon dernier message .Tu devrais faire attention à ton ulcère!!!

T'inquiéte pas pour ma vie, c'est sur que toi tu es vraiment trés interessant, au fait que penses tu de ma réponse sur les suicides de chez orange que tu as eu l'audace d'évoquer.

Mich tu dois avoir une vie bien triste pour persévérer à chercher des poux à ce garçon qui a pourtant le crane rasé.
Parce qu'un soir il a été bourré dois tu conclure que c'est un alcoolique?
En lisant tes messages j'arrive, et je vais même dire, nous arrivons(je ne dois pas être le seul)à cerner ton personnage .Tu n'es pas vraiment intéressant et ce sera là mon dernier message .Tu devrais faire attention à ton ulcère!!!

Un autre problème, quand est il pour son addiction à l'alcool ???
A t'il été soumis à une obligation de sevrage ?, un suivi médical ?, comme on pourrait le penser dans un tel cas.
Si demain ce garçon fait une fête arrosée dans son appartement et qu'un voisin vienne se plaindre qu'elles seront les suites ???
Si un drame devait survenir qui sera responsable ?, l'administration préfectorale qui aura gentiment donné son accord pour un titre de sejour devra rendre compte, je rappelle que le titre de séjour est soumis à une notion d'ordre public.
Demain, si comme vous le pensez on peut recruter n'importe qui n'importe comment, peut'être un joueur ex dealer de coke ou héro pourra porter les couelurs d'un club français sous prétexte qu'un arrangement a été trouvé avec la ou les familles des victimes.
Et dire que la ligue a mandaté une commission d'enquête suite à la rixe ou agression entre Missoup et Martin dans la salle de réception du MHR, il est sur que le fautif va manger grave pour quatre coups de poings et une blessure légère.
Ce qui m'attriste le plus c'est le manque de morale qui entoure cette affaire.

mich a écrit:
Dire que je serai pour la peine de mort en invoquant le fait que l'auteur ne puisse exercer son métier ultérieurement est un non sens.

Pas tant que ça puisqu'en te lisant, on a l'impression que sa seule place sur terre serait sur une île déserte sans policier. Donc à part un bagne...

L'UBB n'a pas à décider de si cet homme doit être en liberté ou pas. Il est en liberté. Et il y a une autorité compétente qui en a décidé ainsi. Après, il y a un homme libre qui recherche un travail et un employeur qui cherche quelqu'un qui correspond à son profil professionnel.
Si LM doit ne pas l'embaucher, c'est qu'il exerce un droit qui n'est pas le sien, à savoir décider de qui a le "droit" de travailler ou pas, selon des considérations pseudo morales totalement en dehors des compétences du poste.

Du reste, on dérive sur une conversation philosophique ou sociétale ou politique qui a peu de lien avec le terrain.
Des hommes sont pour le pardon quand les peines sont accomplies. D'autres sont pour cultiver méfiance, rancoeur (et parfois haine), en brandissant le sceptre de la récidive. Je ne pense pas que les premiers convaincront les seconds, et réciproquement.

Et je pense aussi qu'il existe bien des forums politiques pour développer ses idées dans ce domaine, et quelles qu'elles soient...

jebni a écrit:Je crois malheureusement pour toi que tu mélanges un peu tout Mich.
Les joueurs que tu cites plus haut ont été suspendus pour avoir fauté dans l'exercice de leur profession ,ils ont payé et maintenant ils peuvent rejouer.
Si Cecillion veut entrainer un club à sa sortie de prison ,pourquoi pas ?
Si Bertrand Cantat veut faire des concerts ,pourquoi pas?
D'après ce que tu écris il me semble donc que tu es pour la peine de mort puisque un condamné n'aurait plus le droit d'exercer n'importe quel métier après sa peine.Ces gens là ont tué mais je n'aimerai pour rien au monde être mentalement à leur place.Il y a des lois ,qu'elles te plaisent ou pas ,et le pardon peut devenir une règle.
Amusons nous un peu,soyons absurde et prenons le contre pied de ce que tu dis:
"On s'en fout c'était un flic"
Mais revenons un peu au sportif comme le demande Patrick.Je ne connais pas ce joueur mais tout ce que j'espère c'est qu'il se mettra rapidement au niveau et qu'il pourra atteindre le niveau de jeu qu'avait Nicolas Descamps et ainsi aider le club à se maintenir en TOP 14 (je mets pas Orange car Mich va encore se fâcher vu le nombre de suicides dans cette entreprise)

Comparer les fautes de jeunesse pour fritz et Bastaraud avec une affaire de meurtre faut être tordu.
Dire que je serai pour la peine de mort en invoquant le fait que l'auteur ne puisse exercer son métier ultérieurement est un non sens.
A ce que je sache CEcillon n'a pas souhaité revenir vers le rugby et Cantat a eu toutes les peines du monde pour essayer de jouer une seule soirée, du reste ses amis du groupe sont partis.
Pour les suicides, je te demande simplement un peu de respect pour les hommes et femmes qui ont décidé de quitter les leurs dans des conditions tragiques à cause des conditions de travail, je te souhaite de ne jamais connaitre ce genre de situation.

Tu dépares vraiment là.

Bref tout le monde il est beau tout le monde il est gentil. L'UBB est gagnante dans l'affaire elle récupère un bon piliar qui sans aucun doute est une bonne affaire financière.
Je dis simplement attention que le sud af se tienne bien, si jamais un soir de cuite ou un petit matin il s'en prend à un policier de Bordeaux sur les quais il faudra pas dire on s'avait pas.