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Message  le radis Mar 5 Nov 2019 - 14:19

On verra ce qu'il en est après l'appel des Saracens.

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Message  Scalp Mar 5 Nov 2019 - 14:12

https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Angleterre-amende-et-retrait-de-points-records-pour-les-saracens-apres-le-non-respect-du-salary-cap/1076921

Angleterre : amende et retrait de points records pour les Saracens après le non-respect du salary cap

Après enquête, la commission de discipline indépendante sollicitée par Premiership Rugby, qui gère le Championnat anglais, a condamné les Saracens à une amende de plus de 5 millions de livres (plus de 6 millions d'euros) et un retrait de 35 points.

La commission de discipline a tranché mardi. Les soupçons portés par le Daily Mail, en mars dernier, sur l'existence de contrats permettant au club des Saracens de contourner le salary cap se sont révélés exacts. Des actions lourdes de conséquences pour l'actuel champion d'Angleterre et d'Europe. L'organisateur de la Premiership a sanctionné les Saracens d'une amende de plus de 5 millions de livres (plus de 6 millions d'euros) et d'un retrait de 35 points sur l'exercice en cours.

   BREAKING: The sanction that has been imposed on Saracens is:

   a total fine of £5,360,272.31
   a total deduction of 35 league points pic.twitter.com/Rn8l4aZdxc
   — Planet Rugby (@PlanetRugby) November 5, 2019

« La décision prise par ce panel indépendant pose que le club des Saracens n'a pas respecté les conditions de paiement des joueurs lors des saisons 2016-2017, 2017-2018 et 2018-2019. En outre, le club a dépassé la limite légale des sommes pouvant être allouées aux joueurs lors de ces trois saisons », précise le communiqué.

Les Saracens, qui pointaient à la quatrième place du Championnat avec 9 points en trois journées (2 victoires, 1 défaite), chutent à la dernière place et accusent un total de -26 points.

Outre une lutte improbable pour le maintien qui se profile pour les rois de l'Europe, l'avenir du club pose question. Les Saracens peuvent-ils se relever financièrement d'une telle amende ? Doit-on s'attendre à un exode massif de joueurs ? Difficile d'y voir clair face à cette situation pour le moins inédite. Si les Saracens se sont dit « choqués » et « déçus » par cette décision, le club a la possibilité de faire appel.

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Message  grospaquet31 Mar 5 Nov 2019 - 13:21

Scalp a écrit:

Exemple à suivre, j'ai du mal à le dire, mais il faudrait faire tout ce que les Anglais font, à tout les niveaux...

Ben moi je n’ai pas de mal à le dire.
Mais chez nous, y a trop de conflit d’intérêt, de copinage pour qu’il y ait de vraies sanctions. C’est culturel.
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Message  Switch Mar 5 Nov 2019 - 13:19

Sanction étonnante et coup de poing mais logique et méritée ! Chez nous, quand les clubs sauront qu'ils encourent les mêmes sanctions, peut-être feront-ils plus preuve de mesure, de respect et de transparence, Racing, Toulon et Montpellier en tête. Encore faudrait-il que nos instances aient les corones d'appliquer de telles mesures. Et cà je n'y crois pas, en l'état actuel.

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Message  Scalp Mar 5 Nov 2019 - 11:56

https://www.rugbyrama.fr/rugby/premiership-angleterre/2019-2020/salary-cap-les-saracens-tres-lourdement-sanctionnes_sto7525791/story.shtml

Salary cap : les Saracens très lourdement sanctionnés ?

Par Leo Faure via Midi Olympique

PREMIERSHIP - Selon nos informations, le club anglais, triple champion d'Europe (2016, 2017, 2019) et champion d'Angleterre à quatre reprises ces cinq dernières années (2015, 2016, 2018, 2019) va écoper de 35 points de retrait au classement et d'une amende record de 5 millions de livres.

L'information a tous les attraits d'une bombe. Club régnant sur l'Angleterre et l'Europe depuis cinq ans, les Saracens sont depuis longtemps dans le viseur des contrôleurs du Salary Cap anglais, de l'autre côté de la Manche. Et, selon nos informations, les procédures et enquêtes sur leurs comptes, entamées il y a sept mois, auraient abouti à des sanctions records : 35 points de retrait au classement du championnat anglais, avec effet immédiat. Ainsi qu'une très lourde amende de 5 millions de pounds. "La somme peut paraître élevée mais les Anglais n'avaient pas le choix: il leur fallait une sanction exemplaire, aux yeux de leurs concurrents et partenaires européens", confie une source interne.

Cette sanction, dont la menace avait fuité ce week-end dans la presse anglaise, aurait été actée ce mardi matin par un cabinet indépendant mandaté par la ligue anglaise sur ce dossier. De quoi contenter les président des autres clubs du Premiership, bien décidés à "mettre un terme à l'iniquité que créent les Saracens dans notre championnat". Dans leur viseur, des rémunérations parallèles accordées aux joueurs majeurs de l'effectif londoniens (et ils sont nombreux) pour contourner le salary cap, en multipliant les investissements privés facilités par le président du club Nigel Wray.

Liam Williams immédiatement libéré ?


Si la sanction venait à se confirmer, c'est un tremblement de terre qui secourait le rugby européen. Club à l'effectif de loin le plus fourni du vieux continent, les Saracens se trouveraient alors sous la menace directe d'une relégation en deuxième division anglaise. Un tel scénario catastrophe déboucherait sur une redistribution des cartes et des rapports de force, en Angleterre, avec de nombreux cadres du XV de la Rose qui se pourraient alors se retrouver sur le marché (Jamie George, Mako et Billy Vunipola, George Kruis, Maro Itoje, Owen Farrell et Elliot Daly, qui venait de s'engager avec les Londoniens) mais aussi des joueurs majeurs du circuit européen (Alex Goode, Alex Lozowski, Brad Barritt, Ben Spencer, Liam Williams, Sean Maitland). Également quelques pépites du sud (Vincent Koch, Will Skelton).

Les Saracens, toutefois, pourraient faire appel de cette décision afin de réduire le nombre de points retirés au classement, en espérant faire tomber la sanction de 35 points à 20 points. Ce qui limiterait les craintes d'une relégation.

Parmi les autres obligations, les Saracens pourraient également être contraints de se séparer de quelques éléments majeurs, avec effet immédiat. A ce sujet, le noms de Liam Williams circule, alors que le joueur est déjà proposé en France.


Exemple à suivre, j'ai du mal à le dire, mais il faudrait faire tout ce que les Anglais font, à tout les niveaux...

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Message  Scalp Lun 4 Nov 2019 - 11:56

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Message  Scalp Lun 4 Nov 2019 - 11:56

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Message  Scalp Ven 11 Oct 2019 - 12:00

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Message  Scalp Lun 7 Oct 2019 - 19:58

https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Top-14-la-lnr-repond-a-montpellier/1067479


Top 14 : la LNR répond à Montpellier


La Ligue nationale de rugby a souhaité répondre aux propos de l'avocat de Montpellier, qui conteste la sanction de 470 000 euros au titre du dépassement du plafond du salary cap lors de la saison 2017-2018.


Voici le communiqué que la LNR a fait parvenir à L'Equipe en réponse aux propos de l'avocat de Montpellier, Me Antoine Vey.

« Les déclarations de Maître Vey à la suite de la décision rendue par la Commission Salary Cap à l'égard du MHR sont extrêmement regrettables et relèvent du dérapage verbal. Maître Vey remet en cause l'indépendance de cette Commission. Sa composition suffit à répondre à cette outrance :

· Jean-Pierre Karaquillo : professeur agrégé de droit, Fondateur du Centre de Droit et d'Economie du Sport, exerce différentes fonctions auprès d'institutions sportives ;

· Philippe Ausseur : expert-comptable, Président-Fondateur du cabinet Abington, Président de la Commission du Contrôle de Gestion de la Ligue Nationale du Basket-Ball ;

· Edmond Honorat : Conseiller d'Etat, Président-adjoint à la section du contentieux du Conseil d'Etat, membre de l'Autorité de la concurrence ;

· Armelle Daam : Conseillère référendaire auprès de la Cour des Comptes ;

· Alain Lacabarats : Président de Chambre à la Cour de Cassation, membre du Conseil Supérieur de la Magistrature.

Les conseils du MHR peuvent faire valoir leur position sans s'abaisser à des agressions verbales et métaphores politiques indignes. La LNR ne laissera pas remettre en cause la qualité, l'intégrité et l'indépendance des membres de la Commission Salary Cap qui sont indiscutables. Nous ne doutons pas que le Président du MHR saura ramener ses conseillers à la raison. »

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Message  marchal Lun 7 Oct 2019 - 16:58

comme on peut le prévoir montpellier conteste la décision...
https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Salary-cap-montpellier-conteste-la-decision-de-la-lnr/1067388#xtor=RSS-1
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Message  Scalp Lun 7 Oct 2019 - 16:23

Pour le fonctionnement du salary cap, tout est dans la petite vidéo un peu plus haut, effectivement possibilité d'interdiction de recrutement pendant 3 ans...

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Message  willoush Lun 7 Oct 2019 - 16:13

Au foot ca se fait, les clubs ne respectant pas le fair play financier ont en plus de l’amende une interdiction de recruter, peine pouvant durer plusieurs saisons.

Excellent la photo avec Laporte en second plan, on est dans le thème :siffle:
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Message  marchal Lun 7 Oct 2019 - 15:48

enfin c'est pas trop tôt, mais et les autres.
ce qui serait bien aussi ce serait d'empecher les fraudeurs d'enroler des joueurs pendant 1 ou 2 ans et de leur enlever des points au classement (mais je crois que ça avait été envisagé à un moment)
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Message  Scalp Lun 7 Oct 2019 - 15:05

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Message  Scalp Lun 7 Oct 2019 - 14:53

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Message  Scalp Lun 7 Oct 2019 - 14:48

https://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/2018-2019/top-14-salary-cap-montpellier-condamne-a-une-amende-de-470-000-euros_sto7490464/story.shtml

Salary Cap : Montpellier condamné à une amende de 470 000 euros

Par Jeremy Fadat via Midi Olympique

Ce lundi, la Ligue Nationale de Rugby a indiqué dans un communiqué que le club de Montpellier était condamné à payer une lourde amende de 470 000 euros pour dépassement de Salary Cap.

Voici une partie du contenu de ce communiqué :

"A la suite de l’instruction du dossier relatif à l’application du Salary Cap au titre de la saison 2017-2018, et des observations formulées par le Montpellier Hérault Rugby lors de l’audience du 6 septembre 2019, la Section spécialisée « Salary Cap » de la Commission de discipline et des règlements a décidé de prononcer, à l’encontre du club, une amende de 470 000 € :

- 70 000 € au titre du manquement à la communication des éléments nécessaires aux diligences du Salary Cap Manager (dont 20 000 € au titre de la révocation du sursis prononcé à l’encontre du Montpellier Hérault Rugby le 27 septembre 2018 par la Commission d’appel fédérale) ;

- 400 000 € au titre du dépassement (pour un montant retenu de l'ordre de 428 000 €) du plafond du Salary Cap."

A noter que le club du président Mohed Altrad est susceptible de faire appel de cette décision devant la Commission d’appel de la FFR dans un délai de sept jours.

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Message  patrick Mar 1 Oct 2019 - 15:56

le radis a écrit:Non mais je ne parlais pas de la signification des budgets hein (vous devriez le savoir maintenant ! :chambreur: rire ) mais je parle de l'augmentation substantielle des budgets cette saison . Et ça je ne le comprends pas trop.
Si on se circonscrit ( :chambreur: ) qu'à notre club quelles sont les clefs explicatives d'une telle augmentation ? Certes il y a la hausse de la masse salariale (aux alentours + 1M d'€ puisque si j'ai bien compris on dépasse légèrement les 10 M d'€ maintenant) mais ensuite ?

La professionnalisation du staff et la gestion du centre d'entrainement pourrait expliquer une partie de la hausse. La prise en compte de la sous-estimation du budget nécessaire l'an dernier peut-être aussi.

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Message  le radis Mar 1 Oct 2019 - 15:12

Non mais je ne parlais pas de la signification des budgets hein (vous devriez le savoir maintenant ! :chambreur: rire ) mais je parle de l'augmentation substantielle des budgets cette saison . Et ça je ne le comprends pas trop.
Si on se circonscrit ( :chambreur: ) qu'à notre club quelles sont les clefs explicatives d'une telle augmentation ? Certes il y a la hausse de la masse salariale (aux alentours + 1M d'€ puisque si j'ai bien compris on dépasse légèrement les 10 M d'€ maintenant) mais ensuite ?
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Message  jaja69 Mar 1 Oct 2019 - 14:53

le radis a écrit:Je suis très étonné de ces chiffes: les nouveaux droits tv ont été appliqués avec cette nouvelle saison ? Parce que je ne m'explique pas de telles augmentations (hormis les promus, SF club complétement hors sol et le LOU à la manne financière insondable).

Les budgets des clubs ne signifient rien.
Vous avez des clubs avec du merchandising hyper développé.
Vous avez le club qui est propriétaire du stade, l'autre qui le loue, un autre qui ne reçoit pas de subvention des collectivités mais dont le stade est mis à disposition, etc....
Vous avez des clubs qui ont investi financièrement pour des centres d'entrainements, ou des pelouses hybrides, ou autres ;
Vous avez des clubs qui ont "des frais de gestion" élevés ;
Vous avez des clubs qui doivent éponger des dettes ;
etc, etc, etc...

Seul le budget de la masse salariale à un sens si on veut le rapprocher du sportif

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Message  patrick Mar 1 Oct 2019 - 14:33

le radis a écrit:Je suis très étonné de ces chiffes: les nouveaux droits tv ont été appliqués avec cette nouvelle saison ? Parce que je ne m'explique pas de telles augmentations (hormis les promus, SF club complétement hors sol et le LOU à la manne financière insondable).

Certes ces chiffres ont un sens mais le plus important est tout de même la masse salariale consacrée aux Joueurs Pros ... qui en théorie est limitée à 11-12M€ (variable suivant les internationaux, etc). Si ça se trouve, chaque joueur du stade français est coaché personnellement par 2 membres du staff ... + 2 danseuses de cabaret, ce qui d'ailleurs pourrait expliquer quelques problèmes actuels :chambreur:

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Message  le radis Mar 1 Oct 2019 - 12:57

Je suis très étonné de ces chiffes: les nouveaux droits tv ont été appliqués avec cette nouvelle saison ? Parce que je ne m'explique pas de telles augmentations (hormis les promus, SF club complétement hors sol et le LOU à la manne financière insondable).
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Message  Scalp Lun 30 Sep 2019 - 17:17

http://www.sportune.fr/business/stade-toulousain-clermont-tous-les-budgets-du-top-14-rugby-saison-2019-20-219416

Stade Toulousain, Clermont… Tous les budgets du Top 14 rugby saison 2019-20

par Thomas

C’est reparti pour une saison de Top 14 rugby. Avec des clubs toujours un peu plus riches.


Samedi de rentrée pour les clubs du Top 14 rugby, saison 2019-20. La course pour succéder au Stade Toulousain champion de France en titre, est ouverte. Elle concerne deux nouveaux que sont l’Aviron Bayonnais et le CA Brive Corrèze Limousin. Pour les promus, l’ambition sera d’abord de se maintenir, avec des moyens financiers inférieurs à la moyenne du plateau. Mais avec chacun un budget plus conséquent que le SU Agen.
Le Stade Toulousain double Clermont. Le Stade Français à plus de 40 M€

Il est en baisse pour le club lot-et-garonnais de 1,3 millions d’euros, à 12,5 M€ pour disputer l’exercice 2019-20. La Section paloise est l’autre club du Top 14 qui se présente avec un budget prévisionnel à la baisse, de 800 000 euros environ. Tous les autres clubs progressent. Significativement pour le Stade Toulousain, à 37,2 millions d’euros, il double son dauphin Clermont. Plus encore pour le Stade Français, déjà plus haut budget de la saison dernière. En 2019-20, il augmente de plus de 6 millions pour dépasser les 40 millions d’euros : c’est une première dans l’histoire du rugby professionnel français.
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Le budget moyen du Top 14 a augmenté de près de 10% d’une saison à l’autre

Le budget moyen des clubs pour couvrir la période 2019-20 est en augmentation de plus de 9%, à 27,7 millions d’euros. Cela se rapproche du Racing 92 et de l’Union Bordeaux-Bègles. Tous les budgets du Top 14 et leur évolution sur un an sont compilés dans le tableau ci-dessous.
Tous les budgets du Top 14 rugby 2018-19 et leur évolution


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Message  hurluberlu Ven 27 Sep 2019 - 0:02

Merci beaucoup Patoche (et l'Eclair).
J'ai de quoi mouliner un peu.
Ce serait intéressant d'avoir aussi un retour d'expérience sur la Section, et de savoir ce qu'il en est actuellement des socios de l'Aviron (les Béarnais de l'ouest).   yesbx

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Message  patrick Jeu 26 Sep 2019 - 21:56

https://www.allezunion.com/t555-section-paloise-les-supporters-dans-le-capital-du-club?highlight=capital

10 ans après, qu'a donné l'expérience à Pau ?
Pour info, le site notresection.com n'existe plus mais la section avait plus récemment eu beaucoup plus d'ambition.

https://www.rugbyrama.fr/rugby/pro-d2-top-14-la-section-paloise-ouvre-son-capital-a-ses-supporters_sto4714064/story.shtml
https://presselib.com/pour-prendre-sa-part-dans-lavenir-en-vert-blanc-cest-simple-cest-utile-et-cest-le-moment/

Qu'est ce que ça a donné ? 275 personnes sont passés par le site internet https://www.wiseed.com/fr/projet/2624251-section-paloise 20k€ récoltés sur les 700 attendus ? L'Eclair si tu nous lis :chambreur:

Pour l'UBB, voici un extrait de l'article de Juin 2019 :

Actionnariat : "Ca a bougé"

A la fin de la saison dernière, Laurent Marti avait tiré le signal d'alarme au sujet des finances de l'Union Bordeaux-Bègles. Le montant du déficit n'a jamais filtré. « Il est trop important pour qu'on en donne le montant dans la presse », se contente de souligner le président girondin. Ce dernier, qui détient 97 % du capital, a une fois de plus bouché le trou sur ses deniers personnels. « Je ne pourrai pas tenir éternellement comme ça et remettre chaque année ce que j'ai remis de ma poche l'année dernière », prévient-il à nouveau.

Ouverture du capital à 75 %

En juin dernier, Laurent Marti a donc lancé un appel pour que d'autres actionnaires le rejoignent. Il a ouvert le capital de l'UBB à hauteur de 75 % des parts. Son appel a-t-il été entendu?? « Ça a bougé, annonce-t-il. 40 % du chemin a été fait, j'attends un peu pour dévoiler l'identité de ceux qui se sont manifestés. Mais 40 %, ça ne suffit pas. Il faudrait qu'on atteigne 60 ou 70 % de l'objectif pour assoir un peu plus le club. C'est le dernier point à régler mais il est capital. Ce serait trop bête, après tous ce qu'on a fait ces dernières années, au niveau sportif et des infrastructures, que le club s'ébranle par le haut alors que tout le bas est fort ».

30 % ont trouvé acquéreur

Laurent Marti recevait encore un candidat à l'ouverture du capital cette semaine pour discuter. Au jour d'aujourd'hui, 30 % des parts ont trouvé acquéreur. Cela représente quatre entités (deux à 10 %, une à 5 %, et deux autre qui se sont associées pour prendre 5 %).

« Il faudra certainement attendre cette année pour arriver au terme de l'opération », selon Laurent Marti qui se montre confiant sur l'avenir du club. « Je suis même très confiant. Si on fait un bilan sur les douze saisons, c'est quand même très positif. Je me dis qu'on est motivés, passionnés, alors ça va marcher. »


A priori, 1 actionnaire aurait investi 120k€, 1 autre 60k€ et 2 autres 30k€ chacun. Si 60k€ est la mise minimale (2 fois plus que le max espéré il y a 10 ans par la Section), 300 supporters apportant chacun 200€ (ou 1200 supporters 50€) pourraient avoir une vue sur la gestion du Club.

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Message  hurluberlu Jeu 26 Sep 2019 - 18:51

patrick a écrit:
Rencontre à XV° a écrit:Merci March' !
Article d’autant plus intéressant que je ne comprends pas "l'argent".
Et ça risque de se voir  :chambreur:  dans ma question :
Pourquoi ne pas contrebalancer ça avec des clubs de socios rentrant au capital du club ?
Où est vraiment l’écueil ?

Il n'y a probablement pas vraiment d'écueil, mais peut-être la difficulté à trouver suffisamment de socios pour que leur part au capital soit significative. Il semblerait que le capital social de l'UBB soit de 1200k€. Si 400 supporters apportaient chacun 500€, ils détiendraient environ 15% du capital, auraient peut être 2 à 3 places au CA mais probablement pas les moyens de bloquer un gros investisseur sans âme. Si ce sont maintenant 4000 supporters, là ça commencerait à être sérieux.  

Ouais précisément, et sans monter dans les 500, on est encore censé être la plus grosse affluence du Top14.
Je me doute bien que les gens qui comprennent l'ont très probablement déjà envisagée, mais pourquoi est-ce que cette option n'est pas retenue ?

Est-ce que quelqu'un peut m'expliquer pour de vrai, simplement ?  (j'ai huit ans et demi)

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Message  patrick Jeu 26 Sep 2019 - 18:41

Rencontre à XV° a écrit:Merci March' !
Article d’autant plus intéressant que je ne comprends pas "l'argent".
Et ça risque de se voir  :chambreur:  dans ma question :
Pourquoi ne pas contrebalancer ça avec des clubs de socios rentrant au capital du club ?
Où est vraiment l’écueil ?

Il n'y a probablement pas vraiment d'écueil, mais peut-être la difficulté à trouver suffisamment de socios pour que leur part au capital soit significative. Il semblerait que le capital social de l'UBB soit de 1200k€. Si 400 supporters apportaient chacun 500€, ils détiendraient environ 15% du capital, auraient peut être 2 à 3 places au CA mais probablement pas les moyens de bloquer un gros investisseur sans âme. Si ce sont maintenant 4000 supporters, là ça commencerait à être sérieux.

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