Top14 - Fin de saison 2019-2020

Franchement si le titre on le remporte, que les chouineuses toulousaines ou autres se lamentent je pense que l'immense majorité des supporteurs s'en carrera royalement....

Radis, ton calcul de recettes compte je crois sur des stades pleins. Si public il y a, les mesures de distanciation seront encore en vigueur c'est certain, donc on peut compter maximum sur 1/3 de Chaban, soit 11000 personnes. On sera très loin des 4M€.

Bon nous verrons bien...le titre n'est pas acquis et se méritera sur le terrain quelle que soit la formule retenue.

Mais dans ce grand débat sur l'équité sportive il y a une chose que personne ne pourra contesté c'est la participation de l'UBB aux demies finales objectivement acquise à l'arrêt de la phase régulière.

sudiste a écrit:
Mais dans ce grand débat sur l'équité sportive  il y a une chose que personne ne pourra contesté  c'est la participation de l'UBB aux demies finales objectivement acquise à l'arrêt de la phase régulière.

Dans le scénario de 1/4 à 8 clubs soutenu par Marti   , ce n’est même pas sûr qu’on y soit et donc qu’on participe à la prochaine coupe d’Europe.
D’ailleurs en y réfléchissant, dans ce scénario de 1/4 à 8 équipe, on aurait donc 4 équipes qualifiés au premier tour. Comment on fait pour déterminer les 2 autres clubs pour la coupe d’europe ?  
Un championnat a 4 avec les 2 premiers qualifiés? 

grospaquet31 a écrit:

sudiste a écrit:
Mais dans ce grand débat sur l'équité sportive  il y a une chose que personne ne pourra contesté  c'est la participation de l'UBB aux demies finales objectivement acquise à l'arrêt de la phase régulière.

Dans le scénario de 1/4 à 8 clubs soutenu par Marti   , ce n’est même pas sûr qu’on y soit et donc qu’on participe à la prochaine coupe d’Europe.
D’ailleurs en y réfléchissant, dans ce scénario de 1/4 à 8 équipe, on aurait donc 4 équipes qualifiés au premier tour. Comment on fait pour déterminer les 2 autres clubs pour la coupe d’europe ?  
Un championnat a 4 avec les 2 premiers qualifiés? 

On pourrait qualifier les 4 vainqueurs des 1/4 et les 2 mieux classés des perdants.

Pas de problème avec ça : 8 clubs français seront qualifiés en CC. Se sera bon pour les finances de tout le monde donc...

https://www.lamontagne.fr/clermont-ferrand-63000/sports/reprise-du-top-14-en-aout-la-prudence-reste-de-mise_13779673/#refresh
https://www.lerugbynistere.fr/news/top-14pro-d2-qui-sont-les-grands-gagnants-et-perdants-des-scenarios-de-la-lnr-1704201026.php

https://www.laprovence.com/article/sports/5965129/rugby-le-rct-confine-mais-en-demi-finale-du-top-14.html

je sens que vous allez aimer cet article : https://sport.francetvinfo.fr/rugby/top-14/le-stade-toulousain-geant-du-rugby-francais-en-danger?fbclid=IwAR118TVgbTsZzUhfPPCbmKHRPi-xkwJXLEYQygU2CRXLricVtIwAgC3NCac

https://www.midi-olympique.fr/2020/04/16/le-bonheur-est-dans-le-82,8849377.php

https://actu.fr/occitanie/colomiers_31149/pro-d2-phases-finales-limpression-ca-sera-deux-matches-amicaux-colomiers_33083386.html
https://www.francebleu.fr/sports/rugby/pas-de-montee-de-pro-d2-a-top-14-le-president-de-l-usap-et-les-supporters-dans-l-incomprehension-1587130665

Plus que des 1/4 à 8 équipes, je trouve logique de faire comme si le classement à la 17ème journée était le classement final. Au mieux, faisons des barrages 3ème/6ème et 4ème/5ème, puis demies et finale.

https://www.sudouest.fr/2020/04/18/deconfinement-pas-de-public-dans-les-stades-jusqu-en-2021-une-evidence-pour-les-scientifiques-7422373-10861.php

Déconfinement : pas de public dans les stades jusqu’en 2021, une évidence pour les scientifiques

Les manifestations rassemblant du public vont être des nids à virus. En attendant un vaccin contre le Covid-19, de plus en plus de scientifiques étrangers n’envisagent pas un retour à la normale avant 2021.

En France, le 11 mai pourrait être le premier jour d’une autre vie, avec un possible début de déconfinement. D’autres pays se sont déjà engagés dans cette voie. Avec prudence. En sport, seule la Fédération Française de football ne s’est pas encore prononcée sur l’avenir des saisons professionnelles. Chez les amateurs comme dans toutes les autres disciplines, le report, voire l’annulation des manifestations a été décidé.

Même chose pour les manifestations culturelles, les concerts, les festivals… Le dénominateur commun : le public. Le rassemblement de personnes est évidemment à l’opposé du confinement, érigé en protection essentielle de la lutte contre le coronavirus.

Le huis clos plane donc sur les manifestations sportives. Quand c’est possible. Le Tour de France, qui ne peut par essence se dérouler sans spectateurs sur les bords des routes, a été reporté au 29 août 2020. Mais dans quelles conditions ?

Aujourd’hui, de plus en plus de chercheurs, scientifiques, épidémiologistes, affirment qu’il est impossible de réunir du public comme avant la pandémie.

"Tant qu’on n’aura pas de vaccin"

Le quotidien Ouest France, qui s’est penché sur le sujet, a relevé cette déclaration de l’éminent Zach Binney, épidémiologiste à l’Université d’Emory (États-Unis) dans le Times : « Ce que les gens doivent comprendre, d’un point de vue épidémiologique, c’est que chaque personne en plus ajoute un risque. S’il y a cinq personnes, c’est plus dangereux que s’il y en a deux. Je déteste dire que je suis sûr à 100 %, mais j’en suis plus proche que jamais sur le fait qu’on ne pourra pas remplir les stades tant qu’on n’aura pas de vaccin. »

Les scientifiques envisagent le retour des événements grand public au mieux fin 2021. Pourquoi un délai si long ? Tout simplement parce qu’il correspond à la commercialisation, après la validation des autorités sanitaires, d’un vaccin contre le Covid-19.

Si on le trouve. Quarante ans après, le vaccin contre le virus Ebola, pourtant maladie déclarée comme urgence de santé publique de portée internationale par l’Organisation mondiale de la santé, vient seulement (2018) d’être diffusé. Et l’on cherche toujours celui contre le Sida.

"Automne 2021"

La prudence est donc de rigueur. « Vous ne pouvez pas simplement actionner un interrupteur et ouvrir l’ensemble de la société, dit Ezekiel Emanuel, oncologue et bioéthicien américain. Ça ne marchera tout simplement pas. C’est trop. Le virus reviendra certainement à un niveau encore pire. Le redémarrage de l’économie doit se faire par étapes et les événements rassemblant du monde font partie de la dernière étape de ce long processus. ».

Le directeur du Healthcare Transformation Institute de l’Université de Pennsylvanie (États-Unis), qui se présente comme l’un des conseillers spéciaux du directeur général de l’Organisation mondiale de la santé (OMS) ajoute même : "pour les grands rassemblements, lorsque les gens disent qu’ils vont reporter pour octobre 2020, je ne sais même pas comment ils peuvent penser que c’est une possibilité plausible. Je pense que ces choses seront les dernières à revenir. En réalité, nous parlons de l’automne 2021 au plus tôt. »

Bon ...c'est mal engagé pour notre demie à Bordeaux

sudiste a écrit:Bon ...c'est mal engagé pour notre demie à Bordeaux

Si c’est cette tendance qui se confirme, c’est carrément notre club qui mal engagé

Une fin de championnat oui mais à huis clos et encore faudra t'il que les joueurs et les clubs concernés prennent le risque.
Cette solution permettant peut être de preserver une partie des droits TV;
Il est clair que si ce n'était pas le cas, je resilierais mon abonnement C+, car à par le Rugby pourquoi payer pour des néfles.

léopold a écrit:Une fin de championnat oui mais à huis clos et encore faudra t'il que les joueurs et les clubs concernés prennent le risque.
Cette solution permettant peut être de preserver une partie des droits TV;
Il est clair que si ce n'était pas le cas, je resilierais mon abonnement C+, car à par le Rugby pourquoi payer pour des néfles.

Tu as très certainement raison Leo, on s'achemine vers des demies historique mais sans public.... ça aura une saveur douce-amère au final.
Mais il faut qu'on récupère des droits TV sinon c'est la survie du club qui est engagée

Il est de plus en plus certain que les stades seront interdits jusqu'en 2021 au moins,les savants disent qu'autoriser des débats en public serait propice à une relance massive du virus, il faut attendre l'arrivée d'un vaccin.
Courage au clubs

léopold a écrit:Il est de plus en plus certain que les stades seront interdits jusqu'en 2021 au moins,les savants disent qu'autoriser des débats en public serait propice à une relance massive du virus, il faut attendre l'arrivée d'un vaccin.
Courage au clubs

Pas grave. On attrapera le virus par nos enfants avec la reprise de l’école! 

Comme avec tous ceux qui l'ont précédé, avant de trouver (si on la trouve) une parade ultime, il faudra que nous apprenions à vivre avec ce virus. Une épidémie a t'elle jamais arrêté le monde. Nous passeront surement par des protections personnelles et collectives associées à une surveillance pointue et probablement finalement centralisée de l'état de santé de chacun. L'important ne sera pas que tout le monde soit mis à l'abri mais que les services de santé restent capables de traiter les malades et pas seulement ceux du Covid-19. Comment s'inscriront les grands évènements là dedans ?????

grospaquet31 a écrit:

léopold a écrit:Il est de plus en plus certain que les stades seront interdits jusqu'en 2021 au moins,les savants disent qu'autoriser des débats en public serait propice à une relance massive du virus, il faut attendre l'arrivée d'un vaccin.
Courage au clubs

Pas grave. On attrapera le virus par nos enfants avec la reprise de l’école! 

En fait c'est plutôt le contraire. La série d'articles du Monde que j'ai mis dans l'autre fil supporte l'hypothèse que les enfants sont non seulement peu affectés par le virus mais peu contaminants. Les rares cas relevés sembleraient avoir été contaminés par leurs parents et non le contraire.
Au final rouvrir les écoles pour les plus jeunes peut être l'option la plus avisée pour soulager la population du confinement.
Par contre l'autre conséquence que tout le monde semble ignorer est le fait que 2020 sera una année sans vacances. Imaginer qu'on pourra tranquillement partir en vacances cet été comme si de rien n'était est pas absurde, c'est carrément crétin.... On sera (peut-être) sorti du confinement, mais on ne sera certainement pas revenu au monde d'avant.

Je pense que la réouverture des plages hier en Floride et le retour de manivelle dans 2 semaines avec une flambée de l'épidémie dans cet État réactionnaire devrait calmer l'ardeur de tout le monde....

https://www.midi-olympique.fr/2020/04/19/phases-finales-en-aout-toutes-les-coulisses-de-laccord,8853487.php
https://www.francebleu.fr/sports/rugby/pas-de-montee-de-pro-d2-a-top-14-le-president-de-l-usap-et-les-supporters-dans-l-incomprehension-1587130665

https://www.sudouest.fr/2020/04/17/podcast-quand-le-covid-19-oblige-le-rugby-a-l-inedit-7420327-10881.php

Si quelqu'un peut mettre le texte du Merdol.... Marti semble accusé d'avoir manœuvré pour gagner un Brennus sur tapis vert.Au contraire de l'ensemble de ses déclarations depuis le début.

krahknardz a écrit:Si quelqu'un peut mettre le texte du Merdol.... Marti semble accusé d'avoir manœuvré pour gagner un Brennus sur tapis vert.Au contraire de l'ensemble de ses déclarations depuis le début.

Hello krahk, comme décidé par notre grand sachem Patrick, le Midol rouge est publié le lundi à partir de 12h00 et le vert le vendredi à partir de 12h00..., à demain donc

https://www.sudouest.fr/2020/04/19/il-faut-vraiment-etre-tres-prudent-7422897-8.php

Reprise du Top 14 : « Il faut vraiment être très prudent », dit Philippe Pouget

Par Denys Kappès-Grangé

Médecin de la Section Paloise, et membre de la commission médicale de la Ligue, Philippe Pouget dessine les contours de ce que pourraient être les protocoles de retour à l’entraînement.

« Sud Ouest Dimanche ». Les joueurs n’ont plus joué depuis début mars. Quels sont les impacts d’une telle coupure ?

Philippe Pouget. On n’a jamais été confronté à ce type de problème. On n’est pas du tout dans le cadre d’une trêve estivale durant laquelle les joueurs peuvent s’entretenir. Que ce soit dans les salles de sport ou autour de chez eux. Les règles du confinement limitent de manière extrême l’activité physique. Il peut y avoir une prise de poids et une perte de capacités musculaires même si le club a prêté des outils de travail. Quand le corps se déshabitue de manière aussi brutale, il y a un risque de blessure à la reprise.

Quelles recommandations avez-vous diffusées ?

Elles sont définies au niveau de la commission médicale de la Ligue. Au niveau cardiaque, les joueurs ne doivent pas s’entraîner à plus de 80 % de l’intensité maximale. Pas plus d’une heure par jour, et avec une bonne hydratation. Parce que toute infection virale, et pas seulement le Covid-19, peut avoir un tropisme cardiaque avec des risques de myocardite (inflammation), de trouble du rythme lorsqu’on est en intensité maximale. Il faut vraiment être très prudent. D’autant que le Covid peut avoir des formes asymptomatiques ! On n’a pas encore tous les éléments, mais les risques cardiaques se précisent. Selon une étude chinoise, 15 % de myocardite avérée chez les patients atteints de cette maladie. Mais c’est en cours d’étude même si d’autres devraient le confirmer.

Comment la commission médicale informe-t-elle les clubs ?

On a une réunion une fois par semaine lors de laquelle on échange et on se met à jour. Car vous l’imaginez bien, on en apprend sur cette pathologie chaque semaine. L’idée est de mettre en place un protocole de reprise à la fin du confinement pour harmoniser nos méthodes dans l’ensemble des clubs de Top 14 et de Pro D2.

Au vu de ces risques cardiaques, sur quels scénarios de reprise travaillez-vous ?

C’est en cours d’élaboration. On a une réunion avec l’ensemble des médecins de Top 14 et de Pro D2 lundi soir. On échangera à ce moment-là sur nos préconisations. Mais il est certain qu’il y aura déjà une batterie de tests biologiques pour savoir quels joueurs auront été atteints ou pas. Ceux qui auront été en contact avec le virus devront passer toute une série de tests cardiaques (électrocardiogramme, échographie, test d’effort) pour voir la réaction de leur cœur. C’est encore flou, parce que nous n’avons pas les sérologies (Ndlr, les prises de sang qui permettent de déceler les anticorps suite à une infection au Covid) : on ne peut pas parler de calendrier. On espère les avoir peut-être début juin. En fonction de ça, on pourra avancer. L’idée est de scinder les effectifs entre ceux qui auront eu le Covid et les autres. De ce fait, la reprise ne se fera pas par groupe de 50, de 20 ou de 10. Elle se fera par petits groupes de trois ou quatre. On est en train de réfléchir à tout cela.

Tous ces tests seront déployés à compter du déconfinement ?

Dès qu’on aura les tests à disposition, il faudra le faire le plus vite possible. Les joueurs, comme tout un chacun, devront se rendre dans les laboratoires : ça risque d’être long et fastidieux.

Hors Covid-19, vous évoquiez des risques de blessures accrus. À quoi faut-il s’attendre ?

Après une telle période, le risque est majoré. D’autant plus dans un sport accidentogène tel que le rugby. On estime qu’il faudra un temps équivalent à la durée de la coupure avant la reprise. Si on considère qu’on pourrait reprendre le 11 mai, on en sera à huit semaines de coupure. Il faudra donc six à huit semaines de remise en route. Le désentraînement – parce qu’on parle bien de ça – suppose des risques sur les tendons. On a l’exemple à ce titre d’une étude en NFL (football américain) suite à un lock-out (Ndlr, suspension du championnat) qui avait duré 18 semaines : à la reprise, au bout d’un mois, ils avaient une douzaine de ruptures du tendon d’Achille par la perte de leurs qualités viscoélastiques, alors qu’ils en avaient cinq par an habituellement ! C’est prouvé et acté.

Tous ces éléments expliquent aussi pourquoi les présidents sont favorables à une reprise en août plutôt qu’en juin…

Oui. Ne serait-ce que pour le temps de réathlétisation, c’est beaucoup trop court.

La reprise des entraînements au début du mois de juillet ne semble-t-elle pas elle-même délicate ?

On sera de toute façon contraint par les décisions du Ministère des Sports et la mise en place de tous les tests. Mais le 1er juillet reste la date de reprise la plus optimiste.

Les joueurs seront testés. Mais qu’en sera-t-il de leurs entourages ?

L’idéal serait de tester tous les sujets « contacts » : les familles, les staffs sportifs et administratifs. Il faudra voir large. Mais on aura aussi les PCR, les tests nasaux, qu’il faudra faire une fois par semaine puisqu’on sait bien que le virus n’arrêtera pas de circuler le 11 mai. Un joueur pourrait tout à fait être infecté, il devra alors être mis en quarantaine. Mais il faut bien préciser qu’on échafaude des scénarios tributaires des décisions gouvernementales face au contexte sanitaire.

Finalement, le plus gros du travail ne retombera-t-il pas sur les staffs médicaux ?

Oui, c’est certain (sourire). Il faudra être prêt.

Coronavirus: pourquoi les médecins du Top 14 sont inquiets pour la reprise

https://rmcsport.bfmtv.com/rugby/coronavirus-pourquoi-les-medecins-du-top-14-sont-inquiets-pour-la-reprise-1896193.html

Déconfinement, phases finales... Le médecin de Clermont tire le signal d'alarme !

https://www.rugbyrama.fr/rugby/coronavirus/2020/coronavirus-deconfinement-phases-finales.-le-medecin-de-clermont-tire-le-signal-d-alarme_sto7730205/story.shtml

Scalp a écrit:

krahknardz a écrit:Si quelqu'un peut mettre le texte du Merdol.... Marti semble accusé d'avoir manœuvré pour gagner un Brennus sur tapis vert.Au contraire de l'ensemble de ses déclarations depuis le début.

Hello krahk, comme décidé par notre grand sachem Patrick, le Midol rouge est publié le lundi à partir de 12h00 et le vert le vendredi à partir de 12h00..., à demain donc

Je viens de lire le merdol Rouge en diagonale, une pique dans l'édito, une ou deux réflexions sur un titre galvaudé, mais rien de flagrant sur Marti , ah si Fickou nous fait un raisonnement, je suppose que des mains plus expertes mettrons l'article en ligne.

Je pense aussi que marti s'accroche à cette phase finale , pour compenser le fait qu'il s'est bien fait rouler dans la farine concernant le bonus malus, on peux l'interpreter comme çà, en tout cas il ne lache rien. la meilleure solution depuis le début est de faire un titre sur deux saisons, en tenant compte des matchs joués , équitable et juste solution mais bon, pas retenu. Une belle bande de pleutres comme je l'avais souligné avant. .

De toute façon ça sera du bricolage...

Comme le meilleur scénario, un titre sur deux saisons n'a pas été retenu, des 1/4 à 8 est peut être le mieux pour nous...

Car y'aura pas de matchs amicaux de reprises, les équipes ayant joué un quart aurait un sacré avantage avec un match dans les jambes par rapport à ceux qui reprendraient directement par une demie selon moi.

Je pense que Scalp pourra le mettre à midi mais encore un article tout en neutralité du Midol... J'attends que tout le monde puisse y avoir accès mais en gros sans Radradra, notre équipe ne fera plus peur aux adversaires patati patata... On a prouvé en début de saison que même sans Semi, on avait un jeu ouvert, plaisant et costaud ! Certes Semi est quasiment irremplaçable dans son style de facteur X mais un Dubié, que j'apprécie énormément, apporte aussi ( sur d'autres aspects du jeu) ou encore Seta qui peut prendre la place de ce 2ème centre. Le Midol oublie facilement que des joueurs comme Cordero,Jalibert peuvent prendre la place de ce X factor !