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Top14 - 1ère journée : Stade Français / UBB - Page 16 Empty Re: Top14 - 1ère journée : Stade Français / UBB

Message  léopold Lun 31 Aoû 2020 - 13:37

Les clubs de Pro D2 qui ont investi pour défendre leur chance d'évoluer en Top14,leurs supporteurs ne mèritent pas que l'année soit occultée en ce qui concerne les descentes et montée.Une fois de plus quel système accepterait qu'on change les règles du jeu alors que la saison a démarré,il est clair que celle ci ne démarre pas lors du 1er match,mais dès la fin de la précédente lorsque les clubs battissent le budget et le recrutement en fonction de leur objectif.Mias aurait certainement ajouté à sa phrase, "le vent, la pluie, l'arbitre, font partie du jeu" le virus.
A chacun de se prémunir et de s'adapter.

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Top14 - 1ère journée : Stade Français / UBB - Page 16 Empty Re: Top14 - 1ère journée : Stade Français / UBB

Message  sudiste Lun 31 Aoû 2020 - 13:00

"le club du Stade Français aurait assuré pouvoir aligner une équipe de 23 joueurs, même si certains postes pourraient être en souffrance."

Ca c'est le lot de tous les clubs à un moment donné de la saison compte tenu des sélections, blessures et autres aléas....le SF peut aligner une équipe, donc on joue point !!!

Evidemment et bizarrement ce serait les joueurs de premières ligne les plus impactés...ceux dont on sait que l'insuffisance peut entrainer un report voire les mêlées simulées avec carence.

Quoi qu'il en soit l'argument comme quoi le SF n'est pas assez préparé ne tient pas , il ne le sera pas plus pour le match suivant...

Lombard sous ses airs de jeune premier n'est pas très clean non plus sur le fait que cette contamination peut être due à l'irresponsabilité de certains de ses joueurs. Quant à Quesada qui dédouanait ses joueurs qui devaient vivre leur jeunesse, c'est oublier bien vite que ce sont avant tous des professionnels sur les épaules desquels reposent toute la survie d'un système qui les nourrit.

Ce qui me gonfle c'est quand même qu'en insistant lourdement sur la "santé" des joueurs Lombard a gagné la bataille de la communication bien soutenu en cela par quelques médias parisiano-parisiens mad2
Le SF est donc la victime désignée de l'affaire ...ce faisant il nous fout la pression et pourra tirer profit du résultat sportif quel qu'il soit.
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Message  patrick Dim 30 Aoû 2020 - 23:04

Si le SF veut éviter tout problème physique et malgré tout préparer ses joueurs, 1 seule solution : formait lors des 2 premières journées et matchs amicaux contre les adversaires qui étaient prévus. Ce serait d'autant plus acceptable si en effet il était décidé qu'il n'y aurait pas de descente cette année.

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Message  Scalp Dim 30 Aoû 2020 - 19:54

On verra bien ce qui l'emportera, du règlement ou de la peur de l'appliquer...

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Message  kaze33 Dim 30 Aoû 2020 - 19:45

Encore une fois, la LNR décide si un match doit ou pas se jouer, et elle ne retiendra que l'aspect potentielle contagion par rapport au protocole décidé. Règlementairement je vois pas comment elle pourrait justifier un report pour la raison de manque de préparation. Après libre aux clubs de sélectionner les joueurs qu'ils veulent. Au SF de ne pas prendre de risque s'ils l'estiment nécessaire et de ne pas retenir les fameux joueurs. Et s'ils ont pas assez de joueurs, ils déclarent forfait...

Car, comme l'a dit Urios, à un moment, il faudra bien que le SF joue son premier match que ce soit contre nous ou un autre club sans matchs de préparation. On peut pas remonter le temps ou retarder d'un mois le début du championnat pour leur permettre d'avoir des matchs amicaux à jouer.


Dernière édition par kaze33 le Dim 30 Aoû 2020 - 20:41, édité 1 fois

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Message  Scalp Dim 30 Aoû 2020 - 19:31

kaze33 a écrit:
Scalp a écrit:Tes arguments sont solides Kaze, ce qui pourrait faire reculer la LNR, c'est la potentialité de l'accident, qui peut toujours arriver, mais que l'on pourrait facilement mettre sur le compte du manque de préparation, Lombard à bien mis l’accent là-dessus...

Argument brandi par le SF et Lombard en sous main pour mettre la pression sur la LNR et faire reporter le match. Mais là encore, c'est un argument spécieux car comment prouver qu'une blessure est due à un manque de préparation. Improuvable.
Malheureusement il y a eu des blessés graves et des morts chez des joueurs parfaitement préparés.

Un joueur "mal préparé" et qui se blesse dans un ruck, comment peut on prouver que c'est lié à un manque de préparation. Kaulash se fait les cervicales 2 fois malgré une préparation.

Et puis en y réfléchissant 2 secondes c'est pas à la LNR de décider si tel ou tel joueur du SF doit ou ne doit pas jouer. Là encore une fois le SF se dédouane et refile la patate chaude à la LNR. Si le SF estime qu'un joueur n'est pas apte à jouer c'est à eux de ne pas le faire jouer.

Là le SF en gros balance des éléments indiquant que plusieurs joueurs ne devraient pas jouer, OK mais si le match est maintenu c'est au SF d'être en adéquation avec ce qu'ils pensent et de ne pas les sélectionner. Et s'ils peuvent pas aligner un 15 compétitif qu'ils déclarent forfait... C'est vraiment trop facile le SF fuit à chaque fois ses responsabilités

Je suis 100% d'accord avec ce que tu dis, mais on est dans un contexte ou la santé des joueurs est au centre des préoccupations, à juste titre. La LNR pourrait avoir peur de prendre ses responsabilités, de prendre un risque qu'on pourrait lui reprocher, ça pourrait jouer en faveur d'un report...

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Message  kaze33 Dim 30 Aoû 2020 - 19:21

Scalp a écrit:Tes arguments sont solides Kaze, ce qui pourrait faire reculer la LNR, c'est la potentialité de l'accident, qui peut toujours arriver, mais que l'on pourrait facilement mettre sur le compte du manque de préparation, Lombard à bien mis l’accent là-dessus...

Argument brandi par le SF et Lombard en sous main pour mettre la pression sur la LNR et faire reporter le match. Mais là encore, c'est un argument spécieux car comment prouver qu'une blessure est due à un manque de préparation. Improuvable.
Malheureusement il y a eu des blessés graves et des morts chez des joueurs parfaitement préparés.

Un joueur "mal préparé" et qui se blesse dans un ruck, comment peut on prouver que c'est lié à un manque de préparation. Kaulash se fait les cervicales 2 fois malgré une préparation.

Et puis en y réfléchissant 2 secondes c'est pas à la LNR de décider si tel ou tel joueur du SF doit ou ne doit pas jouer. Là encore une fois le SF se dédouane et refile la patate chaude à la LNR. Si le SF estime qu'un joueur n'est pas apte à jouer c'est à eux de ne pas le faire jouer.

Là le SF en gros balance des éléments indiquant que plusieurs joueurs ne devraient pas jouer, OK mais si le match est maintenu c'est au SF d'être en adéquation avec ce qu'ils pensent et de ne pas les sélectionner. Et s'ils peuvent pas aligner un 15 compétitif qu'ils déclarent forfait... C'est vraiment trop facile le SF fuit à chaque fois ses responsabilités

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Message  Scalp Dim 30 Aoû 2020 - 19:06

Tes arguments sont solides Kaze, ce qui pourrait faire reculer la LNR, c'est la potentialité de l'accident, qui peut toujours arriver, mais que l'on pourrait facilement mettre sur le compte du manque de préparation, Lombard à bien mis l’accent là-dessus...

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Message  kaze33 Dim 30 Aoû 2020 - 19:01

C'est simple au SF de se démerder pour trouver 23 joueurs. S'ils trouvent pas assez de piliers pour jouer des le départ ou pour les remplacer, ils feront valoir la règle de la carence, joueront à 14 et les mêlées seront simulées. C'est déjà arrivé avec des blessures de piliers à l'échauffement que les clubs n'ont pas pu aligner une doublure au poste (c'est pas une obligation). Quand le titulaire a du sortir, la règle de la carence a été appliquée.

Si un report est décidé sous prétexte que les joueurs du SF sont pas prêts, c'est totalement sans fondement réglementaire et ce serait juste pour retirer une épine du pied du SF.

Il n'y a dans les textes aucune obligation de "préparation" des joueurs, seulement de souvenir une obligation de 5 jours de présence au club pour les nouveaux venus.

Comment on décide que les joueurs sont pas bien préparés ? Soit ils sont "malades" et de souvenirs on a jamais reporté un match car un club avait des joueurs malades (hors risque de contagion ce qui n'est plus le cas). Soit ils sont plus malades et le SF peut les aligner il n'y a aucune obligation réglementaire pour la préparation d'un joueur.


Dernière édition par kaze33 le Dim 30 Aoû 2020 - 19:09, édité 1 fois

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Message  kaze33 Dim 30 Aoû 2020 - 18:50

Tout à fait normal... Tout le protocole est fait pour éviter une propagation du covid comme pour les oreillons. Y a plus de risque de contamination, que les joueurs ne se sont pas entraînés ne rentre plus en cause... Quand Bayonne a du jouer avec 13 joueurs de moins à cause des oreillons, j'ai vu personne venir pleurer pour reporter le match... Le SF je le répète fait de la pleurniche, et fait marcher ses relais médiatiques, et se retranche derrière l'argument du manque de préparation pour reporter le match et récupérer plus de joueurs. Mais un manque de préparation pour un joueur n'est pas une cause valable pour reporter un match, c'est juste une explication pour ne pas le retenir dans le groupe à la rigueur.

Et d'ailleurs s'ils sont pas capables d'aligner une équipe competitive ils peuvent très bien déclarer forfait s'ils le souhaitent.

Et qu'on ne vienne pas nous parler de valeurs du rugby, dans l'autre sens, le SF demanderait que soit appliquer la règle.


Dernière édition par kaze33 le Dim 30 Aoû 2020 - 19:02, édité 1 fois

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Message  Scalp Dim 30 Aoû 2020 - 18:44

Si comme le dit l'article, la commission de la LNR chargée d’évaluer la situation du SF, ne prend pas en compte la préparation du SF, alors le match va se jouer.

Au pire, en tenant compte de la situation, comme le disait Kaze, le match pourrait se faire en simulant les mêlées. Car de toute façon, sauter un match ne réglerait pas le problème du SF, mais mettrait le bordel dans le calendrier.

Si le match se joue, quels enseignements pourra tirer Urios d'un affrontement, face à une équipe diminué..., cela risque aussi d'inverser la pression et de la mettre sur nos épaules, perdre ce match serait une très mauvaise façon de commencer la saison...

Interdit donc, de perdre dans ces conditions et si on gagne, la valeur de ce gain ne sera qu'uniquement comptable. Le SF lui pourra se lâcher et tenter ce que tout le monde considérerait comme un exploit, de quoi transcender les Parisiens, qui sont chez eux, quand même...

Peut-être aussi, que les Parisiens ne sont pas aussi à la rue, que le prétendent leurs dirigeants, bref, un risque de match piège. au final, je vois l'UBB s'en sortir, mais attention !.


Dernière édition par Scalp le Dim 30 Aoû 2020 - 18:51, édité 1 fois

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Message  Scalp Dim 30 Aoû 2020 - 18:05

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Message  patrick Dim 30 Aoû 2020 - 0:00

Commencera t'on vraiment par ce match ? Rien n'est moins sûr mais par contre, la phase de préparation étant maintenant terminée, c'est ici qu'on en parle Wink

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Message  Scalp Sam 29 Aoû 2020 - 20:04

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Message  patrick Ven 21 Aoû 2020 - 15:40

J'ouvre le sujet sans réellement savoir si ce match aura lieu sur le terrain, sur tapis vert et quand.
Donc normalement c'est le match qui ouvre le Top14 2020-2021 mais rien n'est moins sûr. A suivre.

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