Top14 - 15ème journée : Clermont / UBB

kaze33 a écrit:OK Switch mais alors pourquoi pour certains joueurs, la commission fait preuve d'une énorme mansuétude ?

Tekori coup de coude volontaire et tentative de décapitation de Beheregaray = 1 match et rien...
Qu'on me l'explique... Huget qui marche sur la gueule de Marais rien du tout.

La commission juge et sanctionne à la gueule du client avec des clubs souvent "épargnés". Ça fait des années pour moi que cette commission a perdu toute crédibilité...

Ca s'appelle l'immunité toulousaine Comme dans Koh-Lanta !

Blague à part, je pense qu'il y a d'une part une subjectivité non-négligeable de la part de la Commission, notamment quand on touche à des internationaux (français) à l'approche d'une échéance international, OU de certains clubs #Toulouse #Montpellier #Altrad, et d'autre part des textes vieillissants qui mériteraient d'être mis à jour.
Comme je le disais, on ne tient pas assez compte de l'intentionnalité, qui pour moi devrait être le premier facteur aggravant (ou minimisant). Le deuxième devrait être le passif du joueur.

J'ai l'impression que tu peux passer devant la Commission pour la 10ème fois en 3 ans, à partir du moment où tu émets des remords, tu présentes des excuses et blablabla, tu t'en tires bien. Des mecs comme Tekori, y en a eu plein, et à chaque fois qu'il y avait un geste de put** en match, quand il était remarqué et cité, ils passaient en Commission, barème moyen puis excuses, remords et blablabla pour arriver à barème inférieur, c-à-d 1 ou 2 semaine(s). Et ca, y en a marre !
Tu prends un mec comme Tekori, c'est 6 cartons jaune et 1 carton rouge sur les 4 dernières saisons (souvent suivis de citation), et le mec s'en tire encore avec une sanction de 1 semaine. Je parlais plus bas d'un spécialiste comme Jenneker, le mec cumulait 21 cartons (19 jaunes et 2 rouges) sur les 8 saisons qu'il a passé à Oyo puis Castres, et en Commission, il s'en est presque toujours tiré avec 1 ou 2 semaine(s). Ca me fout hors de moi ! Et à côté, un mec qui cumule 3 jaunes sur la même saison, même si sont à chaque fois des cartons pour des fautes non-intentionnelles ou ne relevant pas du jeu dangereux ni de la brutalité, et bien il est suspendu 1 semaine également. C'est dégueulasse...

La Commission devrait appliquer son barème par rapport à la faute et uniquement la faute (osef du club, du statut d'international ou non, de la popularité ou non), puis définir de l'intentionnalité du geste et enfin vérifier le passif du joueur. Si on voit que la faute est intentionnelle et qu'en plus le joueur est une habitué ou du moins est déjà passé plusieurs fois en commission, il prend tarif et on le fout au frigo pour 1, 2 ou 3 mois A l'inverse, si le geste est retenu comme non-intentionnel et/ou que le joueur n'a aucun passif, alors on en tient compte aussi en allégeant sa sanction.

Faut arrêter d'avoir un plaquage cathédrale involontaire et de la part d'un mec jamais cité qui lui vaut 8 ou 10 semaines, et à côté un énième plaquage dangereux et volontaire d'un mec habitué à être cité pour cà qui lui vaut 1 ou 2 semaine(s) parce que excuse, remords et compagnie !

Switch a écrit:

kaze33 a écrit:OK Switch mais alors pourquoi pour certains joueurs, la commission fait preuve d'une énorme mansuétude ?

Tekori coup de coude volontaire et tentative de décapitation de Beheregaray = 1 match et rien...
Qu'on me l'explique... Huget qui marche sur la gueule de Marais rien du tout.

La commission juge et sanctionne à la gueule du client avec des clubs souvent "épargnés". Ça fait des années pour moi que cette commission a perdu toute crédibilité...

Ca s'appelle l'immunité toulousaine Comme dans Koh-Lanta !

Blague à part, je pense qu'il y a d'une part une subjectivité non-négligeable de la part de la Commission, notamment quand on touche à des internationaux (français) à l'approche d'une échéance international, OU de certains clubs #Toulouse #Montpellier #Altrad, et d'autre part des textes vieillissants qui mériteraient d'être mis à jour.
Comme je le disais, on ne tient pas assez compte de l'intentionnalité, qui pour moi devrait être le premier facteur aggravant (ou minimisant). Le deuxième devrait être le passif du joueur.

J'ai l'impression que tu peux passer devant la Commission pour la 10ème fois en 3 ans, à partir du moment où tu émets des remords, tu présentes des excuses et blablabla, tu t'en tires bien. Des mecs comme Tekori, y en a eu plein, et à chaque fois qu'il y avait un geste de put** en match, quand il était remarqué et cité, ils passaient en Commission, barème moyen puis excuses, remords et blablabla pour arriver à barème inférieur, c-à-d 1 ou 2 semaine(s). Et ca, y en a marre !
Tu prends un mec comme Tekori, c'est 6 cartons jaune et 1 carton rouge sur les 4 dernières saisons (souvent suivis de citation), et le mec s'en tire encore avec une sanction de 1 semaine. Je parlais plus bas d'un spécialiste comme Jenneker, le mec cumulait 21 cartons (19 jaunes et 2 rouges) sur les 8 saisons qu'il a passé à Oyo puis Castres, et en Commission, il s'en est presque toujours tiré avec 1 ou 2 semaine(s). Ca me fout hors de moi ! Et à côté, un mec qui cumule 3 jaunes sur la même saison, même si sont à chaque fois des cartons pour des fautes non-intentionnelles ou ne relevant pas du jeu dangereux ni de la brutalité, et bien il est suspendu 1 semaine également. C'est dégueulasse...

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C'est l'occase de ressortir mes archives

Raka carton jaune contre Agen plaquage haut avec circonstance atténuante pour l arbitre (Abadie est plaqué et tombe au moment Raka le plaque) = 5 semaines de suspension en commission

Tekori idem mais blanchi...

Concernant les remords ça me fait bien rire aussi, comme s'il y a des joueurs qui passent en commission et sont contents de leur geste et disent que c'était très bien et qu'ils ont bien fait de fracasser le joueur adverse... Ils ont tous des "remords" je comprends pas qu'on prenne encore ça en compte... Un casier vierge OK mais les remords sérieusement

kaze33 a écrit:Raka carton jaune contre Agen plaquage haut avec circonstance atténuante pour l arbitre (Abadie est plaqué et tombe au moment Raka le plaque) = 5 semaines de suspension en commission

Tekori idem mais blanchi...

Concernant les remords ça me fait bien rire aussi, comme s'il y a des joueurs qui passent en commission et sont contents de leur geste et disent que c'était très bien et qu'ils ont bien fait de fracasser le joueur adverse... Ils ont tous des "remords" je comprends pas qu'on prenne encore ça en compte... Un casier vierge OK mais les remords sérieusement

Il n'y a visiblement pas de jurisprudence en rugby.

Après pourquoi Raka ils ont retenu le degré moyen soit 6 semaines, je ne sais pas (il ne se baisse pas, intensité...).

Pour tekori ils ont considéré que ce n’était pas un jeu dangereux car lui (en plus de bérégaray) s'était baissé (ca reste discutable)

nadoloubb a écrit:

kaze33 a écrit:Pour ceux qui s'en souviennent pas. Tekori a été blanchi par cette commission qui se dit protéger l'intégrité physique des joueurs.

D'ailleurs la circonstance atténuante car le joueur se baisse avancée par l'arbitre me fait bien rire, il a déjà vu des joueurs aplatir en restant debout ?

Tekori sait très bien que Beheregaray va se baisser pour aplatir, il doit le prendre en compte dans son intervention...

Resultat: desinsertion partielle du muscle deltoide et un moins d'arrêt pour Beheregaray.

Et comme par hasard, comme les Clermontois ont critiques avec véhémence cette décision très gentille, depuis des qu'un jaunards passe en commission il prend cher    

Toujours pareil, ils suivent un règlemen, le fait que les deux joueurs se baissent est un facteur atténuant peu importe la zone du terrain (ce qui est je te l'accorde débile surout dans l'enbut) donc la commission a confirmé la décision de poite

Je trouve qu'il ne se baisse pas du tout, il se prepare juste à amortir l'impact. Tekori lui ne fait pas du tout l'effort de se baisser par contre. Poite sort une explication à la con pour ne pas mettre un rouge. c'est tout.

grospaquet31 a écrit:

nadoloubb a écrit:

kaze33 a écrit:Pour ceux qui s'en souviennent pas. Tekori a été blanchi par cette commission qui se dit protéger l'intégrité physique des joueurs.

D'ailleurs la circonstance atténuante car le joueur se baisse avancée par l'arbitre me fait bien rire, il a déjà vu des joueurs aplatir en restant debout ?

Tekori sait très bien que Beheregaray va se baisser pour aplatir, il doit le prendre en compte dans son intervention...

Resultat: desinsertion partielle du muscle deltoide et un moins d'arrêt pour Beheregaray.

Et comme par hasard, comme les Clermontois ont critiques avec véhémence cette décision très gentille, depuis des qu'un jaunards passe en commission il prend cher    

Toujours pareil, ils suivent un règlemen, le fait que les deux joueurs se baissent est un facteur atténuant peu importe la zone du terrain (ce qui est je te l'accorde débile surout dans l'enbut) donc la commission a confirmé la décision de poite

Je trouve qu'il ne se baisse pas du tout, il se prepare juste à amortir l'impact. Tekori lui ne fait pas du tout l'effort de se baisser par contre. Poite sort une explication à la con pour ne pas mettre un rouge. c'est tout.

Après il regarde des "observables" corps baissé et genoux pliés. Moi ça me choque pas son explication (même si je le répète c'est très violent et dangereux vu le ko)

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Tout ça pour ça

sudiste a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Tout ça pour ça

Ils ont du prendre leur décision apres un repas bien arrosé a mon avis

grospaquet31 a écrit:

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Tout ça pour ça

Ils ont du prendre leur décision apres un repas bien arrosé a mon avis

Donc ils valident la décision de l'arbitre qui avait donné carton jaune

Scalp a écrit:

grospaquet31 a écrit:

sudiste a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Tout ça pour ça

Ils ont du prendre leur décision apres un repas bien arrosé a mon avis

Donc ils valident la décision de l'arbitre qui avait donné carton jaune

On se demande bien pourquoi ils l’ont convoqué du coup. Comme Uberti il y a qq temps (mais lui c’etait normal de ne pas le sanctionner)

grospaquet31 a écrit:

Scalp a écrit:

grospaquet31 a écrit:

sudiste a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Tout ça pour ça

Ils ont du prendre leur décision apres un repas bien arrosé a mon avis

Donc ils valident la décision de l'arbitre qui avait donné carton jaune

On se demande bien pourquoi ils l’ont convoqué du coup. Comme Uberti il y a qq temps (mais lui c’etait normal de ne pas le sanctionner)

Je suis bien d'accord pour Uberti, en ce qui concerne Raka vu ses antécédents, s'ils avaient du sanctionné, c'était minimum 5 à 6 semaines, ils ont hésité ?, ou ils n'ont pas osé ?, pas de sanction c'est un peu la facilité. On retiendra que le découpage au cou, à pleine vitesse, on voit comment Hulleu est projeté, c'est jaune seulement...

Lamentable et après on nous bassine sur la protection du joueur. Y'a vraiment de quoi se poser des questions sur cette commission

Ce qui me débecte c'est surtout que c'est un geste dangereux qui menace l'intégrité du joueur, qu'en plus Raka est un habitué, et que malgré tout ça, on puisse dire "il n'y a rien, aucun problème". Incompréhensible...

Hulleu devrait s'excuser auprès de Raka et peut être que le match finalement devrait être donné à l'ASM.
Si maintenant un geste brutal selon la règle doit être amoindri selon le contexte où il se situe, on va pouvoir s'en donner à coeur joie lorsque la fin de match sera tendue.
Des Mickeys

Donc acte. Désormais, plaquons comme des débiles à la tête à partir du moment où il y a action d'essai. Nous ne serons plus suspendus. Et ce même si on est un habitué des gestes dangereux et des passages en commission.

Bravo, c'est très bien ! Rien à foutre de la santé des joueurs, après tout !

"Mais comme le geste était assez violent, la décision de M. Dufort de sortir le jaune fut logique. Le fait que le Bordelais se relève tout de suite a également pesé dans la balance."


La prochaine fois les gars, n'hésitez surtout pas à faire le mort sur le terrain, cela aura plus d'impact auprès du corps arbitral et de la commission.

Et après, on se plaindra au sujet des joueurs qui commencent à se rouler par terre...

Dr. Gregory Bouse a écrit:"Mais comme le geste était assez violent, la décision de M. Dufort de sortir le jaune fut logique. Le fait que le Bordelais se relève tout de suite a également pesé dans la balance."


La prochaine fois les gars, n'hésitez surtout pas à faire le mort sur le terrain, cela aura plus d'impact auprès du corps arbitral et de la commission.

Et après, on se plaindra au sujet des joueurs qui commencent à se rouler par terre...

Bientôt dans les stades de Rugby

C'est juste hallucinant les justifications de cette commission... Si on avait encore un doute que c'était des peintres, on peut dire que ce doute est bien dissipé

J'imagine surtout que cette sanction est justifiée par le faible réservoir français à ce poste et que Raka sera appelé chez les bleus en cas de blessure.

Dr. Gregory Bouse a écrit:"Mais comme le geste était assez violent, la décision de M. Dufort de sortir le jaune fut logique. Le fait que le Bordelais se relève tout de suite a également pesé dans la balance."


La prochaine fois les gars, n'hésitez surtout pas à faire le mort sur le terrain, cela aura plus d'impact auprès du corps arbitral et de la commission.

Et après, on se plaindra au sujet des joueurs qui commencent à se rouler par terre...

Ils vont devoir faire comme au foot maintenant pour obtenir gain de cause, il faudra simuler pour que les arbitres se rendent compte de la gravité de la faute...

Finalement, les mauvais gestes dans le rugby c'est un peu comme dans la vie : la mode vient à l'inversion des rôles. On irait presque jusqu'à imputer le mauvais geste à Hulleu parce qu'il se baisse. On marche sur la tête !

Dans notre fantastique société moderne, si par exemple tu te fais cambrioler, que tu décides de te défendre (ou défendre tes biens) et qu'en faisant cà, tu porte atteinte à l'intégrité du cambrioleur, c'est toi qui risquera d'être finalement inquiété par la justice. Quand je vois l'actualité avec le petit vieux de 80 ans qui se fait squatter sa barraque par des parasites et que le loi leur donne (pour le moment) raison, j'hallucine. Situation vécue l'an dernier : dans la rue, tu prends la défense d'une nana qui se fais emmerder à l'arrêt de bus par des petites frappes qui du coup s'en prennent à toi, et si tu répliques en les blessant, c'est toi qui sera menacé d'être inculpé pour coups et blessures ! Ou pour racisme, si par malchance les agresseurs sont "racisés" (un autre mots à la mode) ! Tu vas mettre une tarte gratos à un flic dans la rue, derrière tu te fais interpellé sèchement (coursé, plaqué au sol...etc), mais tu pourras crier à la violence policière !

Le rugby devient pareil. On cherche de plus à en plus des excuses ou à dédouaner pour tout et rien, voir à inverser les rôles. Si je reviens sur la polémique sur le SF/UBB du début de saison, c'est presque l'UBB qui devenait la méchante en étant le club sans état d'âme faisant la sourde oreilles aux préoccupations médicales du SF ! Et maintenant ca presque la faute d'Hulleu si il y a plaquage haut. Bientôt on reprochera à la victime d'un plaquage haut d'être venue elle-même au contact de son agresseur ! Tout cela est à gerber. Cette société "moderne" est à gerber.

Switch a écrit:Finalement, les mauvais gestes dans le rugby c'est un peu comme dans la vie : la mode vient à l'inversion des rôles. On irait presque jusqu'à imputer le mauvais geste à Hulleu parce qu'il se baisse. On marche sur la tête !

Dans notre fantastique société moderne, si par exemple tu te fais cambrioler, que tu décides de te défendre (ou défendre tes biens) et qu'en faisant cà, tu porte atteinte à l'intégrité du cambrioleur, c'est toi qui risquera d'être finalement inquiété par la justice. Quand je vois l'actualité avec le petit vieux de 80 ans qui se fait squatter sa barraque par des parasites et que le loi leur donne (pour le moment) raison, j'hallucine. Dans la rue, tu prends la défense d'une nana qui se fais emmerder à l'arrêt de bus par des petites frappes qui du coup s'en prennent à toi, et si tu répliques en les blessant, c'est toi qui sera menacé d'être inculpé pour coups et blessures ! Ou pour racisme, si par malchance les agresseurs sont "racisés" (un autre mots à la mode) !

Le rugby devient pareil. On cherche de plus à en plus des excuses ou à dédouaner pour tout et rien, voir à inverser les rôles. Si je reviens sur la polémique sur le SF/UBB du début de saison, c'est presque l'UBB qui devenait la méchante en étant le club sans état d'âme faisant la sourde oreilles aux préoccupations médicales du SF ! Et maintenant ca presque la faute d'Hulleu si il y a plaquage haut. Bientôt on reprochera à la victime d'un plaquage haut d'être venue elle-même au contact de son agresseur ! Tout cela est à gerber. Cette société "moderne" est à gerber.

Je n'aurais pas mieux dit

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