Top 14 - 22eme journée : UBB / La Rochelle

grospaquet31 a écrit:

léopold a écrit:Nos joueurs ont fait ce qu'ils ont pu mais la densité physique des maritimes ne permet pas de développer beaucoup de jeu.
L'essai refusé à juste raison à Lamerat fait la différence,on a eu des moments forts, rares il est vrai mais nous n'avons pas su faire basculer ce match, les faire douter.Trop d'absents encore et Seuteni rendre et ressort 2mn après.
L'arbitrage pas mauvais,mais laxiste sur les attitudes Rochelaise, Skelton et son comparse de 2ième ligne font ce qu'ils veulent, collent des baffes, déblaye en dehors des rucks,ça plaque limite à retardement,en l'air en toute impunité.
Le pompon c'est l'attitude hystérique de O'Gara sur la touche, ce type doit être en tribune, j'ai cru qu'Urios allait l'emplâtrer.
On perd d'un point,et à la toute fin,et ça ,ça fait chier.

La densité physique ne fait pas tout non plus.
Quand y a des lignes denses qui montent comme une balle y a forcement des espaces dans leur dos mais au centre personne n’a la lecture de jeu necessaire pour taper a suivre dans ces zones. Vraiment dommage que Seuteni ne soit resté que 2-3 minutes sur le terrain.

Le coaching ou son absence fait qu’on a bcp de blessés. Il faut vraiment avoir une reflexion de fond sur ce probleme qui nous plombent la saison. On compte 6 defaites sur nos derniers matchs avec une nombre d’absents conséquents et majeurs. Une coïncidence? Bien sur que non.

Je trouve notre triangle arriere Lam (11) cordero (14) LBB (15) plus équilibré dans la couverture defensive. Je veux voir aussi Mori mais en 13. Il faut continuer avec Masse mais pas tous les matchs, ca a été difficile pour lui hier soir, il a du mal a lire les actions, il prend le ballon et fait son truc.

Ce match se joue a rien au final. Les equipes etaient vraiment tres proche en terme de niveau.
Le match était compliqué a arbitrer et il me semble que l’arbitre a ete bon.

La priorité reste la meme, revenir au complet le plus tot possible.

marchal a écrit:
celles des joueurs : https://www.espn.com/rugby/playerstats?gameId=594188&league=270559

                       

marchal a écrit:makno si tu passes par là, peux-tu mettre le lien, merçi beaucoup :):)

Dr. Gregory Bouse a écrit:

grospaquet31 a écrit:

léopold a écrit:Nos joueurs ont fait ce qu'ils ont pu mais la densité physique des maritimes ne permet pas de développer beaucoup de jeu.
L'essai refusé à juste raison à Lamerat fait la différence,on a eu des moments forts, rares il est vrai mais nous n'avons pas su faire basculer ce match, les faire douter.Trop d'absents encore et Seuteni rendre et ressort 2mn après.
L'arbitrage pas mauvais,mais laxiste sur les attitudes Rochelaise, Skelton et son comparse de 2ième ligne font ce qu'ils veulent, collent des baffes, déblaye en dehors des rucks,ça plaque limite à retardement,en l'air en toute impunité.
Le pompon c'est l'attitude hystérique de O'Gara sur la touche, ce type doit être en tribune, j'ai cru qu'Urios allait l'emplâtrer.
On perd d'un point,et à la toute fin,et ça ,ça fait chier.

La densité physique ne fait pas tout non plus.
Quand y a des lignes denses qui montent comme une balle y a forcement des espaces dans leur dos mais au centre personne n’a la lecture de jeu necessaire pour taper a suivre dans ces zones. Vraiment dommage que Seuteni ne soit resté que 2-3 minutes sur le terrain.

Le coaching ou son absence fait qu’on a bcp de blessés. Il faut vraiment avoir une reflexion de fond sur ce probleme qui nous plombent la saison. On compte 6 defaites sur nos derniers matchs avec une nombre d’absents conséquents et majeurs. Une coïncidence? Bien sur que non.

Je trouve notre triangle arriere Lam (11) cordero (14) LBB (15) plus équilibré dans la couverture defensive. Je veux voir aussi Mori mais en 13. Il faut continuer avec Masse mais pas tous les matchs, ca a été difficile pour lui hier soir, il a du mal a lire les actions, il prend le ballon et fait son truc.

Ce match se joue a rien au final. Les equipes etaient vraiment tres proche en terme de niveau.
Le match était compliqué a arbitrer et il me semble que l’arbitre a ete bon.

La priorité reste la meme, revenir au complet le plus tot possible.

On n' a tenté aucun jeu au pied lobé par-dessus la défense et en effet, c'était une solution. Pas plus qu'on a essayé de jouer dans les couloirs avec un troisième ligne: Cameron était à la mine et BVT, extra hier, jouait plutôt dans la zone du 10.

Je suis aussi d'accord avec toi concernant Massé: il rate encore 2 ou 3 placages car il se jette beaucoup et a tendance à prendre des faux trous en repiquant intérieur et se faisant coffrer.

L'arbitre a laissé passer des fautes des 2 côtés mais aurait dû siffler le dernier lancer pas droit de Bosch: j'ai encore doute sur le placage de BVT donnant la pénalité de la gagne.

Le SR l'emporte en marquant 2 essais, ce n'est pas un scandale. Si l'on gagne grâce à l'indiscipline rochelaise, ce n'est pas un scandale non plus.
On les tapera en 1/2.

Dr. Gregory Bouse a écrit: j'ai encore doute sur le placage de BVT donnant la pénalité de la gagne.

sudiste a écrit:D'abord alors que nous recevons une équipe dont tout le monde reconnait et loue la densité physique nous décidons de les jouer à 21 contre 23
Si Gracia n'est pas une option alors il n'a rien à faire sur le banc surtout qu'en cas de blessure de FTD, Seuteni voire même Lucu (avec entrée de Lesgourgues) peuvent suppléer en 10
Ce n'est pas la première fois que la composition et le coaching (rentrées hyper précoces ou trop tardive) pose question
Est-ce une décision collective du staff ou le seul fait de CU ?

Avons nous été bons tactiquement ? Et bien moi je répondrais non. Simplement parce que le résultat parle de lui même et que même si nous avions gagné, je juge que jamais nous n'avons nous mêmes impulsé le rythme de ce match , comme très souvent d'ailleurs lors de nos dernières rencontres à domicile.
Avant d'inverser la tendance en milieu de seconde mi temps nous avons énormément joué dans notre camp, nous dégageant la plupart du temps sous pression.
Pour moi nous n'avons pas refuser le combat, mais le jeu que nous n'avons jamais réussi à prendre à notre compte sauf en fin de mi temps ou malgré la débauche d'énergie nous ne marquons pas le moindre point (c'est récurrent). Lamerat doit-il tenter l'impossible alors que nous sommes à un mètre de la ligne ?  
Le fait de prendre toutes les pénalités alors que LR va chercher les touches est le signe d'une faiblesse, du gagne petit, que nous montrons à l'adversaire. C'est en ça que je vois notre équipe comme un bête aux abois incapable de tenir tête psychologiquement à son prédateur et qui se contente de faux fuyants sans jamais passer à l'offensive. Incapables de prendre nos distances nous avons semblé valider un scénario écrit d'avance et maintes fois vu
Nous avons laissé les rochelais dérouler le fameux typique gagnant : coller au score - défendre comme des morts de faim - planter l'estocade à la sirène.
Alors "il suffit de battre Toulon et et le Lou" , "de faire un coup à Montpellier" ...évidemment c'est si simple, sauf que les 5 dernières confrontations contre des concurrents jouant la qualif (RCT, Racing, Toulouse, ASM et LR) se sont soldé par autant de défaites  

Et dans notre malheur même la CE ne nous permettra pas de nous aérer l'esprit avec ce tirage au sort de merde. IL faut évidemment gagner samedi à Chaban (qui devient une chambre d'hôtes   ) mais alors nous n'aurons alors d'autre choix que d'assumer un match de très haute intensité à Deflandre avant d'aller affronter le leader sur ses terres  

Dr. Gregory Bouse a écrit:

sudiste a écrit:D'abord alors que nous recevons une équipe dont tout le monde reconnait et loue la densité physique nous décidons de les jouer à 21 contre 23
Si Gracia n'est pas une option alors il n'a rien à faire sur le banc surtout qu'en cas de blessure de FTD, Seuteni voire même Lucu (avec entrée de Lesgourgues) peuvent suppléer en 10
Ce n'est pas la première fois que la composition et le coaching (rentrées hyper précoces ou trop tardive) pose question
Est-ce une décision collective du staff ou le seul fait de CU ?

Avons nous été bons tactiquement ? Et bien moi je répondrais non. Simplement parce que le résultat parle de lui même et que même si nous avions gagné, je juge que jamais nous n'avons nous mêmes impulsé le rythme de ce match , comme très souvent d'ailleurs lors de nos dernières rencontres à domicile.
Avant d'inverser la tendance en milieu de seconde mi temps nous avons énormément joué dans notre camp, nous dégageant la plupart du temps sous pression.
Pour moi nous n'avons pas refuser le combat, mais le jeu que nous n'avons jamais réussi à prendre à notre compte sauf en fin de mi temps ou malgré la débauche d'énergie nous ne marquons pas le moindre point (c'est récurrent). Lamerat doit-il tenter l'impossible alors que nous sommes à un mètre de la ligne ?  
Le fait de prendre toutes les pénalités alors que LR va chercher les touches est le signe d'une faiblesse, du gagne petit, que nous montrons à l'adversaire. C'est en ça que je vois notre équipe comme un bête aux abois incapable de tenir tête psychologiquement à son prédateur et qui se contente de faux fuyants sans jamais passer à l'offensive. Incapables de prendre nos distances nous avons semblé valider un scénario écrit d'avance et maintes fois vu
Nous avons laissé les rochelais dérouler le fameux typique gagnant : coller au score - défendre comme des morts de faim - planter l'estocade à la sirène.
Alors "il suffit de battre Toulon et et le Lou" , "de faire un coup à Montpellier" ...évidemment c'est si simple, sauf que les 5 dernières confrontations contre des concurrents jouant la qualif (RCT, Racing, Toulouse, ASM et LR) se sont soldé par autant de défaites  

Et dans notre malheur même la CE ne nous permettra pas de nous aérer l'esprit avec ce tirage au sort de merde. IL faut évidemment gagner samedi à Chaban (qui devient une chambre d'hôtes   ) mais alors nous n'aurons alors d'autre choix que d'assumer un match de très haute intensité à Deflandre avant d'aller affronter le leader sur ses terres  

LR va chercher les touches avec quel taux de déchet? 6 pour Bourgarit et 1 pour Bosch. Et encore l'arbitre en oublie une flagrante en route. Pourquoi LR prend les touches ? parce qu'elle a 10 pas fiable dans l'exercice du tir au but, même s'il passe la dernière qui n'est pas la plus compliquée...

Et oui, "il suffit de..."; tu as parié sur une victoire au SF ? non et l'équipe est revenue avec 4 points. Sauf catastrophe à l'infirmerie et donc avec les retours des uns et des autres, je ne vois pas pourquoi on ne taperait pas Toulon et Lyon à la piaule...

Le Top 14 est suffisamment dense (surtout cette saison) qu'il est difficile pour les équipes de jouer avec 50% de leur effectif en moins: ne serait-ce que sur la gestion sportive et médicale des joueurs.

Désolé de devoir le dire, mais dans le rendement de l'équipe,  l'absence d'un Jalibert n'équivaut à celle de FTD, les absences conjuguées de Moefana et Seuteni n'ont pas le même impact que celles supposées de Dubié et Massé et enfin, celle de Buros n'a rien de commun avec celle de LBB, avec tout le respect e la sympathie que j'ai pour l'ensemble de ces joueurs.

On en reparlera en phases finales car, je ne doute pas un seul instant que nous n'y soyons pas.

sudiste a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit: j'ai encore doute sur le placage de BVT donnant la pénalité de la gagne.

Aucun de ces gestes n'a été pénalisé ...

Etait-ce plus flagrant pour Vergnes ?

Dr. Gregory Bouse a écrit:
Et oui, "il suffit de..."; tu as parié sur une victoire au SF ? non et l'équipe est revenue avec 4 points. Sauf catastrophe à l'infirmerie et donc avec les retours des uns et des autres, je ne vois pas pourquoi on ne taperait pas Toulon et Lyon à la piaule...

Dr. Gregory Bouse a écrit:

sudiste a écrit:D'abord alors que nous recevons une équipe dont tout le monde reconnait et loue la densité physique nous décidons de les jouer à 21 contre 23
Si Gracia n'est pas une option alors il n'a rien à faire sur le banc surtout qu'en cas de blessure de FTD, Seuteni voire même Lucu (avec entrée de Lesgourgues) peuvent suppléer en 10
Ce n'est pas la première fois que la composition et le coaching (rentrées hyper précoces ou trop tardive) pose question
Est-ce une décision collective du staff ou le seul fait de CU ?

Avons nous été bons tactiquement ? Et bien moi je répondrais non. Simplement parce que le résultat parle de lui même et que même si nous avions gagné, je juge que jamais nous n'avons nous mêmes impulsé le rythme de ce match , comme très souvent d'ailleurs lors de nos dernières rencontres à domicile.
Avant d'inverser la tendance en milieu de seconde mi temps nous avons énormément joué dans notre camp, nous dégageant la plupart du temps sous pression.
Pour moi nous n'avons pas refuser le combat, mais le jeu que nous n'avons jamais réussi à prendre à notre compte sauf en fin de mi temps ou malgré la débauche d'énergie nous ne marquons pas le moindre point (c'est récurrent). Lamerat doit-il tenter l'impossible alors que nous sommes à un mètre de la ligne ?  
Le fait de prendre toutes les pénalités alors que LR va chercher les touches est le signe d'une faiblesse, du gagne petit, que nous montrons à l'adversaire. C'est en ça que je vois notre équipe comme un bête aux abois incapable de tenir tête psychologiquement à son prédateur et qui se contente de faux fuyants sans jamais passer à l'offensive. Incapables de prendre nos distances nous avons semblé valider un scénario écrit d'avance et maintes fois vu
Nous avons laissé les rochelais dérouler le fameux typique gagnant : coller au score - défendre comme des morts de faim - planter l'estocade à la sirène.
Alors "il suffit de battre Toulon et et le Lou" , "de faire un coup à Montpellier" ...évidemment c'est si simple, sauf que les 5 dernières confrontations contre des concurrents jouant la qualif (RCT, Racing, Toulouse, ASM et LR) se sont soldé par autant de défaites  

Et dans notre malheur même la CE ne nous permettra pas de nous aérer l'esprit avec ce tirage au sort de merde. IL faut évidemment gagner samedi à Chaban (qui devient une chambre d'hôtes   ) mais alors nous n'aurons alors d'autre choix que d'assumer un match de très haute intensité à Deflandre avant d'aller affronter le leader sur ses terres  

LR va chercher les touches avec quel taux de déchet? 6 pour Bourgarit et 1 pour Bosch. Et encore l'arbitre en oublie une flagrante en route. Pourquoi LR prend les touches ? parce qu'elle a 10 pas fiable dans l'exercice du tir au but, même s'il passe la dernière qui n'est pas la plus compliquée...

Et oui, "il suffit de..."; tu as parié sur une victoire au SF ? non et l'équipe est revenue avec 4 points. Sauf catastrophe à l'infirmerie et donc avec les retours des uns et des autres, je ne vois pas pourquoi on ne taperait pas Toulon et Lyon à la piaule...

Le Top 14 est suffisamment dense (surtout cette saison) qu'il est difficile pour les équipes de jouer avec 50% de leur effectif en moins: ne serait-ce que sur la gestion sportive et médicale des joueurs.

Désolé de devoir le dire, mais dans le rendement de l'équipe,  l'absence d'un Jalibert n'équivaut à celle de FTD, les absences conjuguées de Moefana et Seuteni n'ont pas le même impact que celles supposées de Dubié et Massé et enfin, celle de Buros n'a rien de commun avec celle de LBB, avec tout le respect e la sympathie que j'ai pour l'ensemble de ces joueurs.

On en reparlera en phases finales car, je ne doute pas un seul instant que nous n'y soyons pas.

sudiste a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit:
Et oui, "il suffit de..."; tu as parié sur une victoire au SF ? non et l'équipe est revenue avec 4 points. Sauf catastrophe à l'infirmerie et donc avec les retours des uns et des autres, je ne vois pas pourquoi on ne taperait pas Toulon et Lyon à la piaule...

Alors oui j'aurais parié sur une victoire au SF puisque je te rappelle que je pronostique 100% de victoires pour l'UBB
Ensuite le MHR n'est pas le SF ...en témoigne le classement

Evidemment qu'il n'y a aucune raison de ne pas envisager de battre le RCT et le LOU à la maison...c'est tout le même le minimum pour qui prétend au titre. Mais il est clair que si nous continuons à jouer pour ne pas perdre alors ce sera du 50/50 avec cette fâcheuse tendance à se concrétiser par du 49,9- 50,1

grospaquet31 a écrit:

Comme je disais précédemment, le 2ieme essai me gene bcp, on a defendu ce petit cote comme des juniors. Il etait ou FTD sur son vis a vis? Le 3ieme ligne aile etait aussi aux fraises.
Franchement decu sur cette action, cet essai est bcp trop simple.

grospaquet31 a écrit:

sudiste a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit:
Et oui, "il suffit de..."; tu as parié sur une victoire au SF ? non et l'équipe est revenue avec 4 points. Sauf catastrophe à l'infirmerie et donc avec les retours des uns et des autres, je ne vois pas pourquoi on ne taperait pas Toulon et Lyon à la piaule...

Alors oui j'aurais parié sur une victoire au SF puisque je te rappelle que je pronostique 100% de victoires pour l'UBB
Ensuite le MHR n'est pas le SF ...en témoigne le classement

Evidemment qu'il n'y a aucune raison de ne pas envisager de battre le RCT et le LOU à la maison...c'est tout le même le minimum pour qui prétend au titre. Mais il est clair que si nous continuons à jouer pour ne pas perdre alors ce sera du 50/50 avec cette fâcheuse tendance à se concrétiser par du 49,9- 50,1

Donc en gros, faut gagner quelque soit les joueurs sur le terrain, que ce soit des internationaux ou des espoirs. Malheureusement c’est pas possible et chacun ici doit en etre conscient.
C’est frustrant car on ne peut pas lutter a armes egales mais c’est comme ca.

sudiste a écrit:

grospaquet31 a écrit:

sudiste a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit:
Et oui, "il suffit de..."; tu as parié sur une victoire au SF ? non et l'équipe est revenue avec 4 points. Sauf catastrophe à l'infirmerie et donc avec les retours des uns et des autres, je ne vois pas pourquoi on ne taperait pas Toulon et Lyon à la piaule...

Alors oui j'aurais parié sur une victoire au SF puisque je te rappelle que je pronostique 100% de victoires pour l'UBB
Ensuite le MHR n'est pas le SF ...en témoigne le classement

Evidemment qu'il n'y a aucune raison de ne pas envisager de battre le RCT et le LOU à la maison...c'est tout le même le minimum pour qui prétend au titre. Mais il est clair que si nous continuons à jouer pour ne pas perdre alors ce sera du 50/50 avec cette fâcheuse tendance à se concrétiser par du 49,9- 50,1

Donc en gros, faut gagner quelque soit les joueurs sur le terrain, que ce soit des internationaux ou des espoirs. Malheureusement c’est pas possible et chacun ici doit en etre conscient.
C’est frustrant car on ne peut pas lutter a armes egales mais c’est comme ca.

C'est quoi la solution alors ? Déclarer forfait dès la 15eme journée ?

grospaquet31 a écrit:Non. Essayer de trouver des solutions comme on fait actuellement. Il faut juste accepter le fait quon ne peut pas etre aussi competitifs que comme si on était au complet.

L’asm avait plongé en 2018 avec une cascade de blessés, le rct etait au fond de la cale en debut de championnat, le ST a perdu 6 fois de rang.

C’est pour cette raison que je ne cesse de dire quil faudra comprendre pourquoi on a eu une quinzaine de joueurs a l’infirmerie….en dehors de l’explication foireuse de CU « on s’entraine trop ou pas assez ». Il faut eviter a l’avenir de reproduire les memes erreurs car manifestement des erreurs ont été commises

nadoloubb a écrit:

grospaquet31 a écrit:Non. Essayer de trouver des solutions comme on fait actuellement. Il faut juste accepter le fait quon ne peut pas etre aussi competitifs que comme si on était au complet.

L’asm avait plongé en 2018 avec une cascade de blessés, le rct etait au fond de la cale en debut de championnat, le ST a perdu 6 fois de rang.

C’est pour cette raison que je ne cesse de dire quil faudra comprendre pourquoi on a eu une quinzaine de joueurs a l’infirmerie….en dehors de l’explication foireuse de CU « on s’entraine trop ou pas assez ». Il faut eviter a l’avenir de reproduire les memes erreurs car manifestement des erreurs ont été commises

Là je suis d'accord avec toi même si les blessures de jalibert moefana par exemple font suite à la selection

grospaquet31 a écrit:

nadoloubb a écrit:

grospaquet31 a écrit:Non. Essayer de trouver des solutions comme on fait actuellement. Il faut juste accepter le fait quon ne peut pas etre aussi competitifs que comme si on était au complet.

L’asm avait plongé en 2018 avec une cascade de blessés, le rct etait au fond de la cale en debut de championnat, le ST a perdu 6 fois de rang.

C’est pour cette raison que je ne cesse de dire quil faudra comprendre pourquoi on a eu une quinzaine de joueurs a l’infirmerie….en dehors de l’explication foireuse de CU « on s’entraine trop ou pas assez ». Il faut eviter a l’avenir de reproduire les memes erreurs car manifestement des erreurs ont été commises

Là je suis d'accord avec toi même si les blessures de jalibert moefana par exemple font suite à la selection

Jalibert s’est blessé il me semble contre le ST sauf erreur de ma part