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Message  sudiste Mer 4 Mai 2022 - 15:04

densnewzealand a écrit:
Scalp a écrit:
Charles_ubb a écrit:Independemment de qui fait la passe, elle est derriere le joueur et haute. Que Diaby fasse une mauvaise passe ou que Moefana soit trop en avance ou trop loin ne change pas grand chose a l'affaire Wink

Ouep, on ne peut pas dire que l'équipe est en plein maîtrise, ni en pleine confiance...

On à un 8 qui joue 4, un 6 qui joue 8, Diaby qui tente des off-laods, bref çà fait un peu trop de dépassements de fonction, il faut remettre de l'ordre dans cette cacophonie.

C'est sûr que dans la cacophonie ambiante et pour reprendre l'image de l'orchestre désaccordé ce n'est pas forcément Diaby que je nommerais premier violon rire

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Message  densnewzealand Mer 4 Mai 2022 - 15:34

sudiste a écrit:
densnewzealand a écrit:
Scalp a écrit:
Charles_ubb a écrit:Independemment de qui fait la passe, elle est derriere le joueur et haute. Que Diaby fasse une mauvaise passe ou que Moefana soit trop en avance ou trop loin ne change pas grand chose a l'affaire Wink

Ouep, on ne peut pas dire que l'équipe est en plein maîtrise, ni en pleine confiance...

On à un 8 qui joue 4, un 6 qui joue 8, Diaby qui tente des off-laods, bref çà fait un peu trop de dépassements de fonction, il faut remettre de l'ordre dans cette cacophonie.

C'est sûr que dans la cacophonie ambiante et pour reprendre l'image de l'orchestre désaccordé ce n'est pas forcément Diaby que je nommerais premier violon rire
😂
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Message  Scalp Mer 4 Mai 2022 - 15:50

densnewzealand a écrit:
sudiste a écrit:
densnewzealand a écrit:
Scalp a écrit:
Charles_ubb a écrit:Independemment de qui fait la passe, elle est derriere le joueur et haute. Que Diaby fasse une mauvaise passe ou que Moefana soit trop en avance ou trop loin ne change pas grand chose a l'affaire Wink

Ouep, on ne peut pas dire que l'équipe est en plein maîtrise, ni en pleine confiance...

On à un 8 qui joue 4, un 6 qui joue 8, Diaby qui tente des off-laods, bref çà fait un peu trop de dépassements de fonction, il faut remettre de l'ordre dans cette cacophonie.

C'est sûr que dans la cacophonie ambiante et pour reprendre l'image de l'orchestre désaccordé ce n'est pas forcément Diaby que je nommerais premier violon rire
😂

rire vaut mieux pas effectivement. Oui c'est le bordel, et il y a aussi une grande disparité de niveau, d’état physique, de rythme, entre tous nos joueurs. Difficile dans ces conditions de jouer une partition bien huilée Rolling Eyes

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Message  sudiste Mer 4 Mai 2022 - 17:51

Ah oui , une dernière chose , je viens de voter Ben Lam pour le titre du meilleur joueur du match ... comme quoi tout n'est pas à jeter quand même rire
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Message  léopold Mer 4 Mai 2022 - 18:28

Non je n'ai rien contre Diaby, ce n'est pas l'homme qui me gêne mais le joueur, trop de fautes, maladroit, bien sur je lui reconnais certaines qualités,il est valeureux.
Comme capitaine il ne vaut pas un clou,sur le terrain vis à vis des arbitres il faut être exemplaire,après hors du terrain il cause,enfonçant des portes ouvertes, on est minable, on lâche des matchs qu'on devrait maitriser.
Après pas faux,notre 8 joue 4 et notre 7 joue 8?????
On peut y aller encore comme ça et puis s'apercevoir que la phase finale n'est pas pour nous, je suis sur qu'on trouvera des milliers d'excuses. :siffle:
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Message  Switch Jeu 5 Mai 2022 - 9:28

léopold a écrit:Non je n'ai rien contre Diaby, ce n'est pas l'homme qui me gêne mais le joueur, trop de fautes, maladroit, bien sur je lui reconnais certaines qualités,il est valeureux.
Comme capitaine il ne vaut pas un clou,sur le terrain vis à vis des arbitres il faut être exemplaire,après hors du terrain il cause,enfonçant des portes ouvertes, on est minable, on lâche des matchs qu'on devrait maitriser.
Après pas faux,notre 8 joue 4 et notre 7 joue 8?????
On peut y aller encore comme ça et puis s'apercevoir que la phase finale n'est pas pour nous, je suis sur qu'on trouvera des milliers d'excuses. :siffle:

L'un de nos principaux manques à l'UBB, et depuis des années, c'est celui d'un grand capitaine. Non pas que nos capitaines ne l'aient pas mérité ou ne soient pas de bons joueurs, mais je fais une vraie différence entre un bon joueur et un bon capitaine. Marais est un excellent joueur, un mec adorable, un courageux, mais ce n'est pas un capitaine car il est trop discret, trop poli, trop calme. Diaby est aussi un bon joueur, un guerrier, un courageux, mais il ne semble pas très à l'aise à l'oral et se trouve souvent pénalisé. Poirot avait ce côté meneur d'homme, qui l'a d'ailleurs amené à être vice-capitaine des Bleus, mais il était aussi trop souvent sanctionné pour avoir l'aura et l'exemplarité d'un capitaine.

Un grand capitaine, au-delà des compétences purement rugbystiques qui doivent être excellentes, c'est un mec qui doit être charismatique, qui doit dégager du leadership, qui doit être à l'aise oralement et qui sache parler avec les bons mots et aux bons moments, que ce soit aux joueurs, au staff ou à l'arbitre. Rougerie, Parra, Parisse, Kockott, Dusautoir voire Hogg, McCaw, De Villiers ou O'Driscoll, pour citer des très grands...qu'on aime ou pas les personnages, ce sont des mecs qui ont été de (très) grands capitaines. Et à l'UBB il nous manque des mecs comme çà.

J'ai pensé un moment qu'un Lamerat puisse être capitaine, car c'est un très bon joueur, expérimenté, qui sait parler, qui a du charisme, mais ça n'a jamais été tenté, je crois. Lucu pourrait avoir l'étoffe idéale, là où Jalibert est peut-être trop sanguin et encore (trop) jeune. A méditer, mais un grand capitaine sera indispensable à l'UBB dans les années qui viennent.

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Message  Scalp Jeu 5 Mai 2022 - 10:34

Switch a écrit:
léopold a écrit:Non je n'ai rien contre Diaby, ce n'est pas l'homme qui me gêne mais le joueur, trop de fautes, maladroit, bien sur je lui reconnais certaines qualités,il est valeureux.
Comme capitaine il ne vaut pas un clou,sur le terrain vis à vis des arbitres il faut être exemplaire,après hors du terrain il cause,enfonçant des portes ouvertes, on est minable, on lâche des matchs qu'on devrait maitriser.
Après pas faux,notre 8 joue 4 et notre 7 joue 8?????
On peut y aller encore comme ça et puis s'apercevoir que la phase finale n'est pas pour nous, je suis sur qu'on trouvera des milliers d'excuses. :siffle:

L'un de nos principaux manques à l'UBB, et depuis des années, c'est celui d'un grand capitaine. Non pas que nos capitaines ne l'aient pas mérité ou ne soient pas de bons joueurs, mais je fais une vraie différence entre un bon joueur et un bon capitaine. Marais est un excellent joueur, un mec adorable, un courageux, mais ce n'est pas un capitaine car il est trop discret, trop poli, trop calme. Diaby est aussi un bon joueur, un guerrier, un courageux, mais il ne semble pas très à l'aise à l'oral et se trouve souvent pénalisé. Poirot avait ce côté meneur d'homme, qui l'a d'ailleurs amené à être vice-capitaine des Bleus, mais il était aussi trop souvent sanctionné pour avoir l'aura et l'exemplarité d'un capitaine.

Un grand capitaine, au-delà des compétences purement rugbystiques qui doivent être excellentes, c'est un mec qui doit être charismatique, qui doit dégager du leadership, qui doit être à l'aise oralement et qui sache parler avec les bons mots et aux bons moments, que ce soit aux joueurs, au staff ou à l'arbitre. Rougerie, Parra, Parisse, Kockott, Dusautoir voire Hogg, McCaw, De Villiers ou O'Driscoll, pour citer des très grands...qu'on aime ou pas les personnages, ce sont des mecs qui ont été de (très) grands capitaines. Et à l'UBB il nous manque des mecs comme çà.

J'ai pensé un moment qu'un Lamerat puisse être capitaine, car c'est un très bon joueur, expérimenté, qui sait parler, qui a du charisme, mais ça n'a jamais été tenté, je crois. Lucu pourrait avoir l'étoffe idéale, là où Jalibert est peut-être trop sanguin et encore (trop) jeune. A méditer, mais un grand capitaine sera indispensable à l'UBB dans les années qui viennent.

Complètement d'accord avec ton commentaire Switch, il me semble que celui qui pourrait être capitaine en dehors de Lucu, qui pourrait effectivement faire la maille, on en avait déjà parlé ici, c'est Petti, un très grand joueur, un leader, il nous manque.

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Message  léopold Jeu 5 Mai 2022 - 10:41

Oui Lucu me semble être l'homme de la situation, mais il a la responsabilité du jeu,celle des tirs aux perches,il est soumis actuellement à une pression énorme devant bien souvent rattraper les "conneries" des autres.
Cela fait beaucoup pour un seul homme.
Pour la fin de saison et après cette expérience contre MHRC de Picamoles, je ne comprend pas qu'il n'ai pas continué,il est l'homme de la situation,crédible, calme,causant respectueux mais ferme.
Après on passe notre temps à préserver les Egos,parfois au détriment de l'intêrét de tous.
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Message  Scalp Jeu 5 Mai 2022 - 11:02

léopold a écrit:Oui Lucu me semble être l'homme de la situation, mais il a la responsabilité du jeu,celle des tirs aux perches,il est soumis actuellement à une pression énorme devant bien souvent rattraper les "conneries" des autres.
Cela fait beaucoup pour un seul homme.
Pour la fin de saison et après cette expérience contre MHRC de Picamoles, je ne comprend pas qu'il n'ai pas continué,il est l'homme de la situation,crédible, calme,causant respectueux mais ferme.
Après on passe notre temps à préserver les Egos,parfois au détriment de l'intêrét de tous.

Pas faux pour Lucu, Jalibert devrait quand même reprendre la responsabilité face aux perches un jour ou l'autre, Pica avait été très bon dans le rôle, il ne lui reste que quelque match avec nous, mais pour la fin de saison, ce serait tout de même un excellent capitaine.

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Message  sudiste Jeu 5 Mai 2022 - 12:48

Picamoles a en effet le profil et lui donner cette responsabilité c'est s'assurer de son implication maximale pour lui permettre de s'offrir une sortie par la grande porte.
A contrario c'était sans doute envoyer le signal qu'on lui assurait un poste de titulaire sur les matchs restants ce qui avec les retours de Jolmes, de Marais, de Petti et de BVT n'est à ce jour peut-être pas l'option première.

Lucu est pour moi l'indiscutable par son statut d'international, de titulaire innamovible et de leader incontestable sur le terrain pour l'équipe. Il est sans doute un des joueurs qui a le plus apporté en terme de résultats moins par les points qu'il a marqué que par ceux qu'il a empêché qu'on encaisse.
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Message  Switch Jeu 5 Mai 2022 - 12:58

sudiste a écrit:Picamoles a en effet le profil et lui donner cette responsabilité c'est s'assurer de son implication maximale pour lui permettre de s'offrir une sortie par la grande porte.
A contrario c'était sans doute envoyer le signal qu'on lui assurait un poste de titulaire sur les matchs restants ce qui avec les retours de Jolmes, de Marais, de Petti et de BVT n'est à ce jour peut-être pas l'option première.

Lucu est pour moi l'indiscutable par son statut d'international, de titulaire innamovible et de leader incontestable sur le terrain pour l'équipe. Il est sans doute un des joueurs qui a le plus apporté en terme de résultats moins par les points qu'il a marqué que par ceux qu'il a empêché qu'on encaisse.

Lucu constitue le meilleur choix, mais pas tant qu'il a la responsabilité des perches. Je rejoins Léopold, ça commence à faire beaucoup pour un seul mec. Une fois que Jalibert aurait repris la responsabilité du but, Lucu fera un capitaine idéal.
D'accord aussi pour dire que Petti sera un bon choix, au moins comme vice-capitaine, tant c'est un joueur exemplaire sur le terrain, qui brille également par son intelligence de jeu que par son leadership. Et puis je constate qu'il parle désormais très bien français, ce qui est important pour un capitaine de Top14.

C'est en tout cas un choix à arrêter rapidement, car on ne peut pas changer de capitaine tous les mois !

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Message  Yatangaki Jeu 5 Mai 2022 - 13:09

Le capitanat c est compliqué à gérer dans notre situation. Déjà c est quelqu'un qui s inscrire dans la durée, qui va montrer l exemple côté discipline, capable d enchainer les match et les bonnes prestations, plutôt réputé, un joueur qui n a que ca à penser ou presque donc ca exclu totalement celui qui va prendre le but, côté elosuence qui s étale pas trop, qui se concentre sur le necessaire.

Le plus qui s en rapprocherait c est Picamoles, il a l expérience nécessaire. Le seul truc avec Picamoles c est qu il est désormais sur courant alternatif, il a envie mais les jambes lui disent de ralentir le rythme.
Et Woki c est pas envisageable?

Par contre comme vous dites une fois que Jalibert aura repris le but, Lucu me semble le meilleur choix pour les prochaines saisons.
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Message  Yatangaki Jeu 5 Mai 2022 - 13:30

Après je suis peut être pas le mieux placé pour parler de capitanat, peut-être que certains d entre vous ont connu l expérience. J ai été capitaine une fois lors d une sceance de tir au but qu on avait perdu, un mauvais souvenir lors d une demi finale... donc bon...

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Message  Roberto Miopalmo Jeu 5 Mai 2022 - 14:05

il faut déjà définir le rôle du capitaine.
Dans le rugby moderne, pour moi, il faut que ce soit la personne qui soit la plus à même de communiquer avec l'arbitre, voir de le "manager" en étant parfois un peu mielleux, parfois un peu plus virulent.
C'est un art.
Le capitaine n'a pas a être impérativement un leader de jeu ou de combat, il faut surtout que ce soit un communiquant.
S'il allie toutes les qualités, tant mieux, mais il ne faut surtout pas d'un gars qui soit juste un ferrailleur.
Il peut y avoir plusieurs leaders dans une équipe. il y a ceux qui vont conduire le jeu, adapter la stratégie, il y a ceux qui vont haranguer et montrer l'exemple pour inciter à batailler.
Assez naturellement je trouve que les 9 font de bons capitaines, ils sont au coeur du jeu, jamais bien loin de l'arbitre, connaissent les règles et ont bien souvent de la tchatche...
Or notre 9, malgré ses innombrables qualités m'a plutôt l'air d'être un taiseux.
Poirot ou Maynadier pourraient l'être, mais les fautes qu'ils commettent et le fait qu'ils se font coacher vers la cinquantième ne vont pas dans ce sens. Lamerat pourrait l'être, mais encore faut il qu'il joue.
y'a pas à dire faut vraiment rapatrier Ollivon dans le sud ouest rire
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Message  Dr. Gregory Bouse Jeu 5 Mai 2022 - 18:44

Roberto Miopalmo a écrit:il faut déjà définir le rôle du capitaine.
Dans le rugby moderne, pour moi, il faut que ce soit la personne qui soit la plus à même de communiquer avec l'arbitre, voir de le "manager" en étant parfois un peu mielleux, parfois un peu plus virulent.
C'est un art.
Le capitaine n'a pas a être impérativement un leader de jeu ou de combat, il faut surtout que ce soit un communiquant.
S'il allie toutes les qualités, tant mieux, mais il ne faut surtout pas d'un gars qui soit juste un ferrailleur.
Il peut y avoir plusieurs leaders dans une équipe. il y a ceux qui vont conduire le jeu, adapter la stratégie, il y a ceux qui vont haranguer et montrer l'exemple pour inciter à batailler.
Assez naturellement je trouve que les 9 font de bons capitaines, ils sont au coeur du jeu, jamais bien loin de l'arbitre, connaissent les règles et ont bien souvent de la tchatche...
Or notre 9, malgré ses innombrables qualités m'a plutôt l'air d'être un taiseux.
Poirot ou Maynadier pourraient l'être, mais les fautes qu'ils commettent et le fait qu'ils se font coacher vers la cinquantième ne vont pas dans ce sens. Lamerat pourrait l'être, mais encore faut il qu'il joue.
y'a pas à dire faut vraiment rapatrier Ollivon dans le sud ouest rire

je militais pour cette option avant même son départ de Bayonne... :chambreur:
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Message  léopold Jeu 5 Mai 2022 - 22:42

Pourquoi Jallibert reprendrait le tir aux perches?
Il me semble qu'aujourd'hui Lucu est meilleur à ce jeu et qu'en équipe de France ce rôle est dévolu à Janinet.
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Message  Switch Ven 6 Mai 2022 - 9:52

Dr. Gregory Bouse a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:il faut déjà définir le rôle du capitaine.
Dans le rugby moderne, pour moi, il faut que ce soit la personne qui soit la plus à même de communiquer avec l'arbitre, voir de le "manager" en étant parfois un peu mielleux, parfois un peu plus virulent.
C'est un art.
Le capitaine n'a pas a être impérativement un leader de jeu ou de combat, il faut surtout que ce soit un communiquant.
S'il allie toutes les qualités, tant mieux, mais il ne faut surtout pas d'un gars qui soit juste un ferrailleur.
Il peut y avoir plusieurs leaders dans une équipe. il y a ceux qui vont conduire le jeu, adapter la stratégie, il y a ceux qui vont haranguer et montrer l'exemple pour inciter à batailler.
Assez naturellement je trouve que les 9 font de bons capitaines, ils sont au coeur du jeu, jamais bien loin de l'arbitre, connaissent les règles et ont bien souvent de la tchatche...
Or notre 9, malgré ses innombrables qualités m'a plutôt l'air d'être un taiseux.
Poirot ou Maynadier pourraient l'être, mais les fautes qu'ils commettent et le fait qu'ils se font coacher vers la cinquantième ne vont pas dans ce sens. Lamerat pourrait l'être, mais encore faut il qu'il joue.
y'a pas à dire faut vraiment rapatrier Ollivon dans le sud ouest rire

je militais pour cette option avant même son départ de Bayonne... :chambreur:

Espérons que le RCT ne se qualifie pas cette année (encore), comme çà l'an prochain nous pourrons tenter le double jackpot : Ollivon et Villière :priere: Ces joueurs méritent de jouer dans le haut du tableau, et tous les ans :chambreur:

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