AllezUnion.com, Forum des supporters de l'Union Bordeaux Bègles - Rugby
Un forum est comme un vestiaire, quand on y rentre on dit bonjour. Pensez donc à vous connecter, ça vous assurera également une visibilité parfaite ;o)

Enregistrer et activer un compte prend 3 minutes. Seule une adresse email valide est nécessaire. Ne soyez pas timide, Allez y !

AllezUnion.com

Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

AllezUnion.com, Forum des supporters de l'Union Bordeaux Bègles - Rugby
Un forum est comme un vestiaire, quand on y rentre on dit bonjour. Pensez donc à vous connecter, ça vous assurera également une visibilité parfaite ;o)

Enregistrer et activer un compte prend 3 minutes. Seule une adresse email valide est nécessaire. Ne soyez pas timide, Allez y !

AllezUnion.com
Derniers sujets
» Top14 : autres matchs
par marchal Aujourd'hui à 0:16

» Prolongations, Signatures, Départs pour 2023/2024
par SympathyForTheDevil Aujourd'hui à 0:14

» Autres Clubs
par Switch Hier à 22:30

» Espoirs 2022-2023
par le radis Hier à 21:02

» Santiago Cordero
par le radis Hier à 19:33

» Prolongations, Signatures, Départs pour 2022/2023
par le radis Hier à 19:25

» Que deviennent nos anciens joueurs ?
par Scalp Hier à 18:17

» Top 14 - 5ᵉ journée : UBB / Stade Français
par Scalp Hier à 17:57

» Top 14 - 4ᵉ journée : Bayonne / UBB
par sudiste Hier à 17:18

» France Bleu Gironde : La mêlée du lundi
par Scalp Hier à 15:35

» Mutations espoirs
par marchal Hier à 12:59

» Infirmerie 2022-2023
par Scalp Hier à 11:08

» C'est beau, c'est Bordeaux !
par Scalp Hier à 8:55

» Rugby Championship
par Scalp Hier à 7:12

» Coupe du Monde 2023 en France
par Scalp Hier à 7:11

» Faits divers
par Scalp Hier à 7:10

» Musique !!!
par Scalp Dim 25 Sep 2022 - 23:54

» Ah c'est beau le foot !
par marchal Sam 24 Sep 2022 - 19:45

» Le Pognon et le Rugby
par Scalp Sam 24 Sep 2022 - 15:43

» Coupe du monde de Rugby féminine 2021 du XV de France
par Scalp Ven 23 Sep 2022 - 15:29

» XV de France (partie en cours)
par Scalp Ven 23 Sep 2022 - 10:05

» ARL - Top UBB
par Scalp Ven 23 Sep 2022 - 9:24

» Pro D2 : Autres matchs
par SympathyForTheDevil Ven 23 Sep 2022 - 8:19

» Cyril Cazeaux
par Scalp Jeu 22 Sep 2022 - 18:03

» Maxime Lamothe
par Roberto Miopalmo Mer 21 Sep 2022 - 14:40

» Antoine Miquel
par Scalp Mer 21 Sep 2022 - 9:42

» Top 14 - 3ᵉ journée : UBB / Castres
par Switch Mer 21 Sep 2022 - 9:38

» Alexandre Roumat
par Switch Mar 20 Sep 2022 - 23:20

» Les règles du Ruby
par Scalp Mar 20 Sep 2022 - 19:15

» Top 14 - 6ᵉ journée : LOU / UBB
par Scalp Mar 20 Sep 2022 - 17:09

Le Deal du moment : -45%
Nike Air Zoom SuperRep 3 – chaussures de HIIT ...
Voir le deal
71.47 €

Top 14 - 1ᵉʳᵉ journée : UBB / Stade Toulousain

+29
DODO974
Chrisubb41
kolpezkolpe
Ante33
tintin33
guillaume ubb
Elwood33
marchal
Roberto Miopalmo
Charles_ubb
Big'Ben
SympathyForTheDevil
zizou46
Switch
Ribouldingue
patrick
Jacques 33
tire-bouchon
krahknardz
Dr. Gregory Bouse
grospaquet31
jimL
sudiste
Tothor
densnewzealand
nadoloubb
le radis
Vévé64
Scalp
33 participants

Page 24 sur 26 Précédent  1 ... 13 ... 23, 24, 25, 26  Suivant

Aller en bas

Top 14 - 1ᵉʳᵉ journée : UBB / Stade Toulousain - Page 24 Empty Re: Top 14 - 1ᵉʳᵉ journée : UBB / Stade Toulousain

Message  Scalp Jeu 8 Sep 2022 - 13:13

kolpezkolpe a écrit:Et donc pr conclure sur ce sujet : y a beaucoup de supputations sur cet en avant.. mais le principal intéressé (bvt) ne conteste à aucun moment la decision (pourtant il aurait pu en dire quelques mots s il s estimait lèse)... ca veut tt de meme dire quelque chose
Perso je n aime ni toulouse et encore moins mola, mais il y a bien en avant de bvt (on le voit sur le ralenti)

Et alors, ça ne veut strictement rien dire, il y a des joueurs qui ne contestent pas les décisions arbitrales, si un jour BVT le dit lui-même, là, on sera d'accord. Encore une fois, ce sont tes interprétations et tes déductions...

Scalp
Team modo
Team modo

Nombre de messages : 24176
Date d'inscription : 11/09/2018

Revenir en haut Aller en bas

Top 14 - 1ᵉʳᵉ journée : UBB / Stade Toulousain - Page 24 Empty Re: Top 14 - 1ᵉʳᵉ journée : UBB / Stade Toulousain

Message  SympathyForTheDevil Jeu 8 Sep 2022 - 13:21

Il y en-avant, point final. Ceux qui chipotent et cherchent encore à discuter de ça sont d’une immense mauvaise foi et sont ennemis de la vérité. Toute personne honnête et objective affirme qu’il y a en-avant.
SympathyForTheDevil
SympathyForTheDevil
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 1335
Localisation : France
Date d'inscription : 30/01/2021

Revenir en haut Aller en bas

Top 14 - 1ᵉʳᵉ journée : UBB / Stade Toulousain - Page 24 Empty Re: Top 14 - 1ᵉʳᵉ journée : UBB / Stade Toulousain

Message  Scalp Jeu 8 Sep 2022 - 13:26

SympathyForTheDevil a écrit:Il y en-avant, point final. Ceux qui chipotent et cherchent encore à discuter de ça sont d’une immense mauvaise foi et sont ennemis de la vérité. Toute personne honnête et objective affirme qu’il y a en-avant.

On te connait, on sait que tu penses souvent détenir la vérité, mais qualifier ceux qui ne pensent pas comme toi, d'ennemie de la vérité..., ça prouve réellement ton niveau :chambreur:

_________________
« Le rugby c'est ma vie et ma vie c'est le rugby »   Christophe Urios
Scalp
Scalp
Team modo
Team modo

Nombre de messages : 24176
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 11/09/2018
Humeur : Positif avant tout
Age : 54

Revenir en haut Aller en bas

Top 14 - 1ᵉʳᵉ journée : UBB / Stade Toulousain - Page 24 Empty Re: Top 14 - 1ᵉʳᵉ journée : UBB / Stade Toulousain

Message  SympathyForTheDevil Jeu 8 Sep 2022 - 13:28

Scalp a écrit:
SympathyForTheDevil a écrit:Il y en-avant, point final. Ceux qui chipotent et cherchent encore à discuter de ça sont d’une immense mauvaise foi et sont ennemis de la vérité. Toute personne honnête et objective affirme qu’il y a en-avant.

On te connait, on sait que tu penses souvent détenir la vérité, mais qualifier ceux qui ne pensent pas comme toi, d'ennemie de la vérité..., ça prouve réellement ton niveau :chambreur:

Je m’en fiche de ce que vous pensez de moi. Il y a en-avant. Point. Pas de discussion à avoir à part pour les gens qui sont dans le déni. Et oui contrairement à certains je me tiens comme objectif, comme principe de me rapprocher le plus possible de la vérité, que ça me plaise ou non. C’est tout.
SympathyForTheDevil
SympathyForTheDevil
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 1335
Localisation : France
Date d'inscription : 30/01/2021

Revenir en haut Aller en bas

Top 14 - 1ᵉʳᵉ journée : UBB / Stade Toulousain - Page 24 Empty Re: Top 14 - 1ᵉʳᵉ journée : UBB / Stade Toulousain

Message  Scalp Jeu 8 Sep 2022 - 13:30

SympathyForTheDevil a écrit:
Scalp a écrit:
SympathyForTheDevil a écrit:Il y en-avant, point final. Ceux qui chipotent et cherchent encore à discuter de ça sont d’une immense mauvaise foi et sont ennemis de la vérité. Toute personne honnête et objective affirme qu’il y a en-avant.

On te connait, on sait que tu penses souvent détenir la vérité, mais qualifier ceux qui ne pensent pas comme toi, d'ennemie de la vérité..., ça prouve réellement ton niveau :chambreur:

Je m’en fiche de ce que vous pensez de moi. Il y a en-avant. Point. Pas de discussion à avoir à part pour les gens qui sont dans le déni. Et oui contrairement à certains je me tiens comme objectif, comme principe de me rapprocher le plus possible de la vérité, que ça me plaise ou non. C’est tout.

Il vaut mieux en rire qu'en pleurer :chambreur:


_________________
« Le rugby c'est ma vie et ma vie c'est le rugby »   Christophe Urios
Scalp
Scalp
Team modo
Team modo

Nombre de messages : 24176
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 11/09/2018
Humeur : Positif avant tout
Age : 54

Revenir en haut Aller en bas

Top 14 - 1ᵉʳᵉ journée : UBB / Stade Toulousain - Page 24 Empty Re: Top 14 - 1ᵉʳᵉ journée : UBB / Stade Toulousain

Message  patrick Jeu 8 Sep 2022 - 14:13

SympathyForTheDevil a écrit:
Scalp a écrit:
SympathyForTheDevil a écrit:Il y en-avant, point final. Ceux qui chipotent et cherchent encore à discuter de ça sont d’une immense mauvaise foi et sont ennemis de la vérité. Toute personne honnête et objective affirme qu’il y a en-avant.

On te connait, on sait que tu penses souvent détenir la vérité, mais qualifier ceux qui ne pensent pas comme toi, d'ennemie de la vérité..., ça prouve réellement ton niveau :chambreur:

Je m’en fiche de ce que vous pensez de moi. Il y a en-avant. Point. Pas de discussion à avoir à part pour les gens qui sont dans le déni. Et oui contrairement à certains je me tiens comme objectif, comme principe de me rapprocher le plus possible de la vérité, que ça me plaise ou non. C’est tout.

Disons que devant un tribunal, il n'y aurait pas en avant puisque rien ne le prouve.
D'un point de vue probabilistique (prise en compte de la trajectoire étrange, réaction des joueurs, etc.), oui il y a forte présomption d'en avant.
L'arbitrage doit il tenir compte du premier raisonnement ou du second ????

_________________
Tombé tout jaune dans le rugby.
Clear eyes, full hearts, can't lose!
Allez UBB
patrick
patrick
Admin
Admin

Nombre de messages : 21971
Localisation : Gradignan, Talence, Lescure, Musard ... ça dépend.
Date d'inscription : 25/01/2008
Humeur : On verra après les 4 prochains matchs ... :)
Age : 56

https://www.allezunion.com

Revenir en haut Aller en bas

Top 14 - 1ᵉʳᵉ journée : UBB / Stade Toulousain - Page 24 Empty Re: Top 14 - 1ᵉʳᵉ journée : UBB / Stade Toulousain

Message  Scalp Jeu 8 Sep 2022 - 14:16

patrick a écrit:
SympathyForTheDevil a écrit:
Scalp a écrit:
SympathyForTheDevil a écrit:Il y en-avant, point final. Ceux qui chipotent et cherchent encore à discuter de ça sont d’une immense mauvaise foi et sont ennemis de la vérité. Toute personne honnête et objective affirme qu’il y a en-avant.

On te connait, on sait que tu penses souvent détenir la vérité, mais qualifier ceux qui ne pensent pas comme toi, d'ennemie de la vérité..., ça prouve réellement ton niveau :chambreur:

Je m’en fiche de ce que vous pensez de moi. Il y a en-avant. Point. Pas de discussion à avoir à part pour les gens qui sont dans le déni. Et oui contrairement à certains je me tiens comme objectif, comme principe de me rapprocher le plus possible de la vérité, que ça me plaise ou non. C’est tout.

Disons que devant un tribunal, il n'y aurait pas en avant puisque rien ne le prouve.
D'un point de vue probabilistique (prise en compte de la trajectoire étrange, réaction des joueurs, etc.), oui il y a forte présomption d'en avant.
L'arbitrage doit il tenir compte du premier raisonnement ou du second ????

Tu es vraiment méchant Patrick rire

_________________
« Le rugby c'est ma vie et ma vie c'est le rugby »   Christophe Urios
Scalp
Scalp
Team modo
Team modo

Nombre de messages : 24176
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 11/09/2018
Humeur : Positif avant tout
Age : 54

Revenir en haut Aller en bas

Top 14 - 1ᵉʳᵉ journée : UBB / Stade Toulousain - Page 24 Empty Re: Top 14 - 1ᵉʳᵉ journée : UBB / Stade Toulousain

Message  latine Jeu 8 Sep 2022 - 14:21

SympathyForTheDevil a écrit:
Scalp a écrit:
SympathyForTheDevil a écrit:Il y en-avant, point final. Ceux qui chipotent et cherchent encore à discuter de ça sont d’une immense mauvaise foi et sont ennemis de la vérité. Toute personne honnête et objective affirme qu’il y a en-avant.

On te connait, on sait que tu penses souvent détenir la vérité, mais qualifier ceux qui ne pensent pas comme toi, d'ennemie de la vérité..., ça prouve réellement ton niveau :chambreur:

Je m’en fiche de ce que vous pensez de moi. Il y a en-avant. Point. Pas de discussion à avoir à part pour les gens qui sont dans le déni. Et oui contrairement à certains je me tiens comme objectif, comme principe de me rapprocher le plus possible de la vérité, que ça me plaise ou non. C’est tout.

Le principe d’un forum c’est la discussion (forum : place où se tenaient les assemblées du peuple et ou on discutait des affaires publiques à Rome…).
Et on leur fait quoi aux ennemis de la vérité ? L’échafaud ? La guillotine ?
Ça m’intéresse 🤣🤣🤣
latine
latine
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 2425
Localisation : A proximité de Chaban !
Date d'inscription : 24/03/2014

Revenir en haut Aller en bas

Top 14 - 1ᵉʳᵉ journée : UBB / Stade Toulousain - Page 24 Empty Re: Top 14 - 1ᵉʳᵉ journée : UBB / Stade Toulousain

Message  SympathyForTheDevil Jeu 8 Sep 2022 - 14:25

patrick a écrit:
SympathyForTheDevil a écrit:
Scalp a écrit:
SympathyForTheDevil a écrit:Il y en-avant, point final. Ceux qui chipotent et cherchent encore à discuter de ça sont d’une immense mauvaise foi et sont ennemis de la vérité. Toute personne honnête et objective affirme qu’il y a en-avant.

On te connait, on sait que tu penses souvent détenir la vérité, mais qualifier ceux qui ne pensent pas comme toi, d'ennemie de la vérité..., ça prouve réellement ton niveau :chambreur:

Je m’en fiche de ce que vous pensez de moi. Il y a en-avant. Point. Pas de discussion à avoir à part pour les gens qui sont dans le déni. Et oui contrairement à certains je me tiens comme objectif, comme principe de me rapprocher le plus possible de la vérité, que ça me plaise ou non. C’est tout.

Disons que devant un tribunal, il n'y aurait pas en avant puisque rien ne le prouve.
D'un point de vue probabilistique (prise en compte de la trajectoire étrange, réaction des joueurs, etc.), oui il y a forte présomption d'en avant.
L'arbitrage doit il tenir compte du premier raisonnement ou du second ????

Ça tombe bien puisque justement dans le domaine de la justice une présomption est un élément de preuve. Et le juge peut rendre une décision en prenant en compte un lien de causalité, en prenant en compte de caractéristiques probabilistes. Et une forte présomption peut déboucher sur le fait que le juge va trancher, et dans le cas d’espèce BVT a commis un en-avant. L’arbitre doit agir de la même manière.
SympathyForTheDevil
SympathyForTheDevil
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 1335
Localisation : France
Date d'inscription : 30/01/2021

Revenir en haut Aller en bas

Top 14 - 1ᵉʳᵉ journée : UBB / Stade Toulousain - Page 24 Empty Re: Top 14 - 1ᵉʳᵉ journée : UBB / Stade Toulousain

Message  latine Jeu 8 Sep 2022 - 14:33

SympathyForTheDevil a écrit:
patrick a écrit:
SympathyForTheDevil a écrit:
Scalp a écrit:
SympathyForTheDevil a écrit:Il y en-avant, point final. Ceux qui chipotent et cherchent encore à discuter de ça sont d’une immense mauvaise foi et sont ennemis de la vérité. Toute personne honnête et objective affirme qu’il y a en-avant.

On te connait, on sait que tu penses souvent détenir la vérité, mais qualifier ceux qui ne pensent pas comme toi, d'ennemie de la vérité..., ça prouve réellement ton niveau :chambreur:

Je m’en fiche de ce que vous pensez de moi. Il y a en-avant. Point. Pas de discussion à avoir à part pour les gens qui sont dans le déni. Et oui contrairement à certains je me tiens comme objectif, comme principe de me rapprocher le plus possible de la vérité, que ça me plaise ou non. C’est tout.

Disons que devant un tribunal, il n'y aurait pas en avant puisque rien ne le prouve.
D'un point de vue probabilistique (prise en compte de la trajectoire étrange, réaction des joueurs, etc.), oui il y a forte présomption d'en avant.
L'arbitrage doit il tenir compte du premier raisonnement ou du second ????

Ça tombe bien puisque justement dans le domaine de la justice une présomption est un élément de preuve. Et le juge peut rendre une décision en prenant en compte un lien de causalité, en prenant en compte de caractéristiques probabilistes. Et une forte présomption peut déboucher sur le fait que le juge va trancher, et dans le cas d’espèce BVT a commis un en-avant. L’arbitre doit agir de la même manière.

En fait non, la justice française est basée sur « in dubio pro reo », le doute profite à l’accusé !
latine
latine
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 2425
Localisation : A proximité de Chaban !
Date d'inscription : 24/03/2014

Revenir en haut Aller en bas

Top 14 - 1ᵉʳᵉ journée : UBB / Stade Toulousain - Page 24 Empty Re: Top 14 - 1ᵉʳᵉ journée : UBB / Stade Toulousain

Message  Scalp Jeu 8 Sep 2022 - 14:33

SympathyForTheDevil a écrit:
patrick a écrit:
SympathyForTheDevil a écrit:
Scalp a écrit:
SympathyForTheDevil a écrit:Il y en-avant, point final. Ceux qui chipotent et cherchent encore à discuter de ça sont d’une immense mauvaise foi et sont ennemis de la vérité. Toute personne honnête et objective affirme qu’il y a en-avant.

On te connait, on sait que tu penses souvent détenir la vérité, mais qualifier ceux qui ne pensent pas comme toi, d'ennemie de la vérité..., ça prouve réellement ton niveau :chambreur:

Je m’en fiche de ce que vous pensez de moi. Il y a en-avant. Point. Pas de discussion à avoir à part pour les gens qui sont dans le déni. Et oui contrairement à certains je me tiens comme objectif, comme principe de me rapprocher le plus possible de la vérité, que ça me plaise ou non. C’est tout.

Disons que devant un tribunal, il n'y aurait pas en avant puisque rien ne le prouve.
D'un point de vue probabilistique (prise en compte de la trajectoire étrange, réaction des joueurs, etc.), oui il y a forte présomption d'en avant.
L'arbitrage doit il tenir compte du premier raisonnement ou du second ????

Ça tombe bien puisque justement dans le domaine de la justice une présomption est un élément de preuve. Et le juge peut rendre une décision en prenant en compte un lien de causalité, en prenant en compte de caractéristiques probabilistes. Et une forte présomption peut déboucher sur le fait que le juge va trancher, et dans le cas d’espèce BVT a commis un en-avant. L’arbitre doit agir de la même manière.
le système judiciaire français priorise toujours la présomption d’innocence, dans le cas d'espèce, on défend l'idée que BVT n'aurait pas commis d'en-avant, la présomption d'innocence est une technique probatoire selon laquelle tant que la culpabilité d'un individu n'a pas été démontrée, celui-ci est présumé innocent. On ne peut pas prouver l'en-avant, absence de preuves visuelles claires et évidentes, il n'y a donc pas en-avant...


Dernière édition par Scalp le Jeu 8 Sep 2022 - 14:34, édité 1 fois

_________________
« Le rugby c'est ma vie et ma vie c'est le rugby »   Christophe Urios
Scalp
Scalp
Team modo
Team modo

Nombre de messages : 24176
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 11/09/2018
Humeur : Positif avant tout
Age : 54

Revenir en haut Aller en bas

Top 14 - 1ᵉʳᵉ journée : UBB / Stade Toulousain - Page 24 Empty Re: Top 14 - 1ᵉʳᵉ journée : UBB / Stade Toulousain

Message  SympathyForTheDevil Jeu 8 Sep 2022 - 14:34

latine a écrit:
SympathyForTheDevil a écrit:
Scalp a écrit:
SympathyForTheDevil a écrit:Il y en-avant, point final. Ceux qui chipotent et cherchent encore à discuter de ça sont d’une immense mauvaise foi et sont ennemis de la vérité. Toute personne honnête et objective affirme qu’il y a en-avant.

On te connait, on sait que tu penses souvent détenir la vérité, mais qualifier ceux qui ne pensent pas comme toi, d'ennemie de la vérité..., ça prouve réellement ton niveau :chambreur:

Je m’en fiche de ce que vous pensez de moi. Il y a en-avant. Point. Pas de discussion à avoir à part pour les gens qui sont dans le déni. Et oui contrairement à certains je me tiens comme objectif, comme principe de me rapprocher le plus possible de la vérité, que ça me plaise ou non. C’est tout.

Le principe d’un forum c’est la discussion (forum : place où se tenaient les assemblées du peuple et ou on discutait des affaires publiques à Rome…).
Et on leur fait quoi aux ennemis de la vérité ? L’échafaud ? La guillotine ?
Ça m’intéresse 🤣🤣🤣

On peut très bien dire de personnes qu’elles sont ennemies de la vérité sans pour autant vouloir les mener à la guillotine. Ça dépend de la philosophie de la personne qui tient ces propos. Vous venez encore une fois de faire un sophisme en sous-entendant que je suis un totalitaire qui veut emmener les gens au bûcher. Les sophistes comme vous sont ennemis de la vérité, c’est un fait, et ils étaient vénérés chez les Anciens. Sauf qu’on est dans une époque où la philosophie empiriste, scientifique règne. Nous ne sommes plus à l’ère des sophistes et adeptes de la méthaphysique de l’époque des Anciens.
SympathyForTheDevil
SympathyForTheDevil
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 1335
Localisation : France
Date d'inscription : 30/01/2021

Revenir en haut Aller en bas

Top 14 - 1ᵉʳᵉ journée : UBB / Stade Toulousain - Page 24 Empty Re: Top 14 - 1ᵉʳᵉ journée : UBB / Stade Toulousain

Message  SympathyForTheDevil Jeu 8 Sep 2022 - 14:39

Scalp a écrit:
SympathyForTheDevil a écrit:
patrick a écrit:
SympathyForTheDevil a écrit:
Scalp a écrit:
SympathyForTheDevil a écrit:Il y en-avant, point final. Ceux qui chipotent et cherchent encore à discuter de ça sont d’une immense mauvaise foi et sont ennemis de la vérité. Toute personne honnête et objective affirme qu’il y a en-avant.

On te connait, on sait que tu penses souvent détenir la vérité, mais qualifier ceux qui ne pensent pas comme toi, d'ennemie de la vérité..., ça prouve réellement ton niveau :chambreur:

Je m’en fiche de ce que vous pensez de moi. Il y a en-avant. Point. Pas de discussion à avoir à part pour les gens qui sont dans le déni. Et oui contrairement à certains je me tiens comme objectif, comme principe de me rapprocher le plus possible de la vérité, que ça me plaise ou non. C’est tout.

Disons que devant un tribunal, il n'y aurait pas en avant puisque rien ne le prouve.
D'un point de vue probabilistique (prise en compte de la trajectoire étrange, réaction des joueurs, etc.), oui il y a forte présomption d'en avant.
L'arbitrage doit il tenir compte du premier raisonnement ou du second ????

Ça tombe bien puisque justement dans le domaine de la justice une présomption est un élément de preuve. Et le juge peut rendre une décision en prenant en compte un lien de causalité, en prenant en compte de caractéristiques probabilistes. Et une forte présomption peut déboucher sur le fait que le juge va trancher, et dans le cas d’espèce BVT a commis un en-avant. L’arbitre doit agir de la même manière.
le système judiciaire français priorise toujours la présomption d’innocence, dans le cas d'espèce, on défend l'idée que BVT n'aurait pas commis d'en-avant, la présomption d'innocence est une technique probatoire selon laquelle tant que la culpabilité d'un individu n'a pas été démontrée, celui-ci est présumé innocent. On ne peut pas prouver l'en-avant, absence de preuves visuelles claires et évidentes, il n'y a donc pas en-avant...

Dans une affaire civile, et non criminelle, on peut rendre une décision sur une présomption, notamment par la technique du lien de causalité, le lien entre un fait générateur et un effet, un résultat donné, un dommage, un préjudice. Et même en matière de délit (donc correctionnelle), le juge peut admettre une présomption de culpabilité. Les images montrant la trajectoire de la balle changer juste après que BVT ceinture N’Tamack démontre un lien de causalité suffisant et direct pour admettre que BVT est coupable d’un en-avant.

Arrêtez donc de chipoter vous savez vous-mêmes que vous faites un parti pris. Il n’y a que des supporters de l’UBB pour chercher encore à discuter de cet en-avant.
SympathyForTheDevil
SympathyForTheDevil
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 1335
Localisation : France
Date d'inscription : 30/01/2021

Revenir en haut Aller en bas

Top 14 - 1ᵉʳᵉ journée : UBB / Stade Toulousain - Page 24 Empty Re: Top 14 - 1ᵉʳᵉ journée : UBB / Stade Toulousain

Message  Scalp Jeu 8 Sep 2022 - 14:42

SympathyForTheDevil a écrit:
Scalp a écrit:
SympathyForTheDevil a écrit:
patrick a écrit:
SympathyForTheDevil a écrit:
Scalp a écrit:
SympathyForTheDevil a écrit:Il y en-avant, point final. Ceux qui chipotent et cherchent encore à discuter de ça sont d’une immense mauvaise foi et sont ennemis de la vérité. Toute personne honnête et objective affirme qu’il y a en-avant.

On te connait, on sait que tu penses souvent détenir la vérité, mais qualifier ceux qui ne pensent pas comme toi, d'ennemie de la vérité..., ça prouve réellement ton niveau :chambreur:

Je m’en fiche de ce que vous pensez de moi. Il y a en-avant. Point. Pas de discussion à avoir à part pour les gens qui sont dans le déni. Et oui contrairement à certains je me tiens comme objectif, comme principe de me rapprocher le plus possible de la vérité, que ça me plaise ou non. C’est tout.

Disons que devant un tribunal, il n'y aurait pas en avant puisque rien ne le prouve.
D'un point de vue probabilistique (prise en compte de la trajectoire étrange, réaction des joueurs, etc.), oui il y a forte présomption d'en avant.
L'arbitrage doit il tenir compte du premier raisonnement ou du second ????

Ça tombe bien puisque justement dans le domaine de la justice une présomption est un élément de preuve. Et le juge peut rendre une décision en prenant en compte un lien de causalité, en prenant en compte de caractéristiques probabilistes. Et une forte présomption peut déboucher sur le fait que le juge va trancher, et dans le cas d’espèce BVT a commis un en-avant. L’arbitre doit agir de la même manière.
le système judiciaire français priorise toujours la présomption d’innocence, dans le cas d'espèce, on défend l'idée que BVT n'aurait pas commis d'en-avant, la présomption d'innocence est une technique probatoire selon laquelle tant que la culpabilité d'un individu n'a pas été démontrée, celui-ci est présumé innocent. On ne peut pas prouver l'en-avant, absence de preuves visuelles claires et évidentes, il n'y a donc pas en-avant...

Dans une affaire civile, et non criminelle,  on peut rendre une décision sur une présomption, notamment par la technique du lien de causalité, le lien entre un fait générateur et un effet, un résultat donné, un dommage, un préjudice. Et même en matière de délit (donc correctionnelle), le juge peut admettre une présomption de culpabilité. Les images montrant la trajectoire de la balle changer juste après que BVT ceinture N’Tamack démontre un lien de causalité suffisant et direct pour admettre que BVT est coupable d’un en-avant.

Arrêtez donc de chipoter vous savez vous-mêmes que vous faites un parti pris. Il n’y a que des supporters de l’UBB pour chercher encore à discuter de cet en-avant.

Dans sa définition commune, la présomption d'innocence signifie qu'un individu, même suspecté de la commission d'une infraction, ne peut être considéré comme coupable avant d'en avoir été définitivement jugé comme tel par un tribunal.

_________________
« Le rugby c'est ma vie et ma vie c'est le rugby »   Christophe Urios
Scalp
Scalp
Team modo
Team modo

Nombre de messages : 24176
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 11/09/2018
Humeur : Positif avant tout
Age : 54

Revenir en haut Aller en bas

Top 14 - 1ᵉʳᵉ journée : UBB / Stade Toulousain - Page 24 Empty Re: Top 14 - 1ᵉʳᵉ journée : UBB / Stade Toulousain

Message  SympathyForTheDevil Jeu 8 Sep 2022 - 14:42

Par conséquent, l’arbitre a très bien fait son boulot. Et retenez bien qu’en droit français on peut retenir une présomption de culpabilité, notamment en matière délictuelle.
SympathyForTheDevil
SympathyForTheDevil
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 1335
Localisation : France
Date d'inscription : 30/01/2021

Revenir en haut Aller en bas

Top 14 - 1ᵉʳᵉ journée : UBB / Stade Toulousain - Page 24 Empty Re: Top 14 - 1ᵉʳᵉ journée : UBB / Stade Toulousain

Message  Scalp Jeu 8 Sep 2022 - 14:42

SympathyForTheDevil a écrit:Par conséquent, l’arbitre a très bien fait son boulot. Et retenez bien qu’en droit français on peut retenir une présomption de culpabilité, notamment en matière délictuelle.

Dans sa définition commune, la présomption d'innocence signifie qu'un individu, même suspecté de la commission d'une infraction, ne peut être considéré comme coupable avant d'en avoir été définitivement jugé comme tel par un tribunal.

_________________
« Le rugby c'est ma vie et ma vie c'est le rugby »   Christophe Urios
Scalp
Scalp
Team modo
Team modo

Nombre de messages : 24176
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 11/09/2018
Humeur : Positif avant tout
Age : 54

Revenir en haut Aller en bas

Top 14 - 1ᵉʳᵉ journée : UBB / Stade Toulousain - Page 24 Empty Re: Top 14 - 1ᵉʳᵉ journée : UBB / Stade Toulousain

Message  patrick Jeu 8 Sep 2022 - 14:43

SympathyForTheDevil a écrit:
patrick a écrit:
SympathyForTheDevil a écrit:
Scalp a écrit:
SympathyForTheDevil a écrit:Il y en-avant, point final. Ceux qui chipotent et cherchent encore à discuter de ça sont d’une immense mauvaise foi et sont ennemis de la vérité. Toute personne honnête et objective affirme qu’il y a en-avant.

On te connait, on sait que tu penses souvent détenir la vérité, mais qualifier ceux qui ne pensent pas comme toi, d'ennemie de la vérité..., ça prouve réellement ton niveau :chambreur:

Je m’en fiche de ce que vous pensez de moi. Il y a en-avant. Point. Pas de discussion à avoir à part pour les gens qui sont dans le déni. Et oui contrairement à certains je me tiens comme objectif, comme principe de me rapprocher le plus possible de la vérité, que ça me plaise ou non. C’est tout.

Disons que devant un tribunal, il n'y aurait pas en avant puisque rien ne le prouve.
D'un point de vue probabilistique (prise en compte de la trajectoire étrange, réaction des joueurs, etc.), oui il y a forte présomption d'en avant.
L'arbitrage doit il tenir compte du premier raisonnement ou du second ????

Ça tombe bien puisque justement dans le domaine de la justice une présomption est un élément de preuve. Et le juge peut rendre une décision en prenant en compte un lien de causalité, en prenant en compte de caractéristiques probabilistes. Et une forte présomption peut déboucher sur le fait que le juge va trancher, et dans le cas d’espèce BVT a commis un en-avant. L’arbitre doit agir de la même manière.

Il me semple que la présomption d'en-avant de BVT ne tient que s'il serait possible d'apporter une preuve du contraire. BVT étant sur le terrain et à distance de toucher du ballon, ça parait difficile. En l’occurrence, la décision d'en-avant est peut-être moralement juste mais arbitraire (et pas arbitrale). Aucune preuve tangible permettant d'invalider l'essai, il aurait surement du être accordé.

_________________
Tombé tout jaune dans le rugby.
Clear eyes, full hearts, can't lose!
Allez UBB
patrick
patrick
Admin
Admin

Nombre de messages : 21971
Localisation : Gradignan, Talence, Lescure, Musard ... ça dépend.
Date d'inscription : 25/01/2008
Humeur : On verra après les 4 prochains matchs ... :)
Age : 56

https://www.allezunion.com

Revenir en haut Aller en bas

Top 14 - 1ᵉʳᵉ journée : UBB / Stade Toulousain - Page 24 Empty Re: Top 14 - 1ᵉʳᵉ journée : UBB / Stade Toulousain

Message  Roberto Miopalmo Jeu 8 Sep 2022 - 14:43

SympathyForTheDevil a écrit:Il y en-avant, point final. Ceux qui chipotent et cherchent encore à discuter de ça sont d’une immense mauvaise foi et sont ennemis de la vérité. Toute personne honnête et objective affirme qu’il y a en-avant.

Carrément, les ennemis de la vérité!!! Mais tu te prends pour qui? "Jean-Michel-je-détiens-la-vérité !

Roberto Miopalmo
Roberto Miopalmo
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 1693
Localisation : sur la table de massage
Date d'inscription : 25/10/2017

Revenir en haut Aller en bas

Top 14 - 1ᵉʳᵉ journée : UBB / Stade Toulousain - Page 24 Empty Re: Top 14 - 1ᵉʳᵉ journée : UBB / Stade Toulousain

Message  SympathyForTheDevil Jeu 8 Sep 2022 - 14:45

Scalp a écrit:
SympathyForTheDevil a écrit:
Scalp a écrit:
SympathyForTheDevil a écrit:
patrick a écrit:
SympathyForTheDevil a écrit:
Scalp a écrit:
SympathyForTheDevil a écrit:Il y en-avant, point final. Ceux qui chipotent et cherchent encore à discuter de ça sont d’une immense mauvaise foi et sont ennemis de la vérité. Toute personne honnête et objective affirme qu’il y a en-avant.

On te connait, on sait que tu penses souvent détenir la vérité, mais qualifier ceux qui ne pensent pas comme toi, d'ennemie de la vérité..., ça prouve réellement ton niveau :chambreur:

Je m’en fiche de ce que vous pensez de moi. Il y a en-avant. Point. Pas de discussion à avoir à part pour les gens qui sont dans le déni. Et oui contrairement à certains je me tiens comme objectif, comme principe de me rapprocher le plus possible de la vérité, que ça me plaise ou non. C’est tout.

Disons que devant un tribunal, il n'y aurait pas en avant puisque rien ne le prouve.
D'un point de vue probabilistique (prise en compte de la trajectoire étrange, réaction des joueurs, etc.), oui il y a forte présomption d'en avant.
L'arbitrage doit il tenir compte du premier raisonnement ou du second ????

Ça tombe bien puisque justement dans le domaine de la justice une présomption est un élément de preuve. Et le juge peut rendre une décision en prenant en compte un lien de causalité, en prenant en compte de caractéristiques probabilistes. Et une forte présomption peut déboucher sur le fait que le juge va trancher, et dans le cas d’espèce BVT a commis un en-avant. L’arbitre doit agir de la même manière.
le système judiciaire français priorise toujours la présomption d’innocence, dans le cas d'espèce, on défend l'idée que BVT n'aurait pas commis d'en-avant, la présomption d'innocence est une technique probatoire selon laquelle tant que la culpabilité d'un individu n'a pas été démontrée, celui-ci est présumé innocent. On ne peut pas prouver l'en-avant, absence de preuves visuelles claires et évidentes, il n'y a donc pas en-avant...

Dans une affaire civile, et non criminelle,  on peut rendre une décision sur une présomption, notamment par la technique du lien de causalité, le lien entre un fait générateur et un effet, un résultat donné, un dommage, un préjudice. Et même en matière de délit (donc correctionnelle), le juge peut admettre une présomption de culpabilité. Les images montrant la trajectoire de la balle changer juste après que BVT ceinture N’Tamack démontre un lien de causalité suffisant et direct pour admettre que BVT est coupable d’un en-avant.

Arrêtez donc de chipoter vous savez vous-mêmes que vous faites un parti pris. Il n’y a que des supporters de l’UBB pour chercher encore à discuter de cet en-avant.

Dans sa définition commune, la présomption d'innocence signifie qu'un individu, même suspecté de la commission d'une infraction, ne peut être considéré comme coupable avant d'en avoir été définitivement jugé comme tel par un tribunal.

Et je te dis que la présomption de culpabilité existe, notamment en matière correctionnelle. On peut retenir des éléments à charge sur l’accusé, et c’est au défendeur de démontrer des éléments de preuves prouvant son innocence, pendant que le demandeur n’a pas à fournir d’éléments de preuve.
SympathyForTheDevil
SympathyForTheDevil
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 1335
Localisation : France
Date d'inscription : 30/01/2021

Revenir en haut Aller en bas

Top 14 - 1ᵉʳᵉ journée : UBB / Stade Toulousain - Page 24 Empty Re: Top 14 - 1ᵉʳᵉ journée : UBB / Stade Toulousain

Message  latine Jeu 8 Sep 2022 - 14:45

SympathyForTheDevil a écrit:
Scalp a écrit:
SympathyForTheDevil a écrit:
patrick a écrit:
SympathyForTheDevil a écrit:
Scalp a écrit:
SympathyForTheDevil a écrit:Il y en-avant, point final. Ceux qui chipotent et cherchent encore à discuter de ça sont d’une immense mauvaise foi et sont ennemis de la vérité. Toute personne honnête et objective affirme qu’il y a en-avant.

On te connait, on sait que tu penses souvent détenir la vérité, mais qualifier ceux qui ne pensent pas comme toi, d'ennemie de la vérité..., ça prouve réellement ton niveau :chambreur:

Je m’en fiche de ce que vous pensez de moi. Il y a en-avant. Point. Pas de discussion à avoir à part pour les gens qui sont dans le déni. Et oui contrairement à certains je me tiens comme objectif, comme principe de me rapprocher le plus possible de la vérité, que ça me plaise ou non. C’est tout.

Disons que devant un tribunal, il n'y aurait pas en avant puisque rien ne le prouve.
D'un point de vue probabilistique (prise en compte de la trajectoire étrange, réaction des joueurs, etc.), oui il y a forte présomption d'en avant.
L'arbitrage doit il tenir compte du premier raisonnement ou du second ????

Ça tombe bien puisque justement dans le domaine de la justice une présomption est un élément de preuve. Et le juge peut rendre une décision en prenant en compte un lien de causalité, en prenant en compte de caractéristiques probabilistes. Et une forte présomption peut déboucher sur le fait que le juge va trancher, et dans le cas d’espèce BVT a commis un en-avant. L’arbitre doit agir de la même manière.
le système judiciaire français priorise toujours la présomption d’innocence, dans le cas d'espèce, on défend l'idée que BVT n'aurait pas commis d'en-avant, la présomption d'innocence est une technique probatoire selon laquelle tant que la culpabilité d'un individu n'a pas été démontrée, celui-ci est présumé innocent. On ne peut pas prouver l'en-avant, absence de preuves visuelles claires et évidentes, il n'y a donc pas en-avant...

Dans une affaire civile, et non criminelle,  on peut rendre une décision sur une présomption, notamment par la technique du lien de causalité, le lien entre un fait générateur et un effet, un résultat donné, un dommage, un préjudice. Et même en matière de délit (donc correctionnelle), le juge peut admettre une présomption de culpabilité. Les images montrant la trajectoire de la balle changer juste après que BVT ceinture N’Tamack démontre un lien de causalité suffisant et direct pour admettre que BVT est coupable d’un en-avant.

Arrêtez donc de chipoter vous savez vous-mêmes que vous faites un parti pris. Il n’y a que des supporters de l’UBB pour chercher encore à discuter de cet en-avant.

Je pense qu’arrêter de donner des ordres aux autres avec un ton condescendant, ce serait une bonne idée… il n’y a pas de prof ici et on n’est plus à l’école…
latine
latine
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 2425
Localisation : A proximité de Chaban !
Date d'inscription : 24/03/2014

Revenir en haut Aller en bas

Top 14 - 1ᵉʳᵉ journée : UBB / Stade Toulousain - Page 24 Empty Re: Top 14 - 1ᵉʳᵉ journée : UBB / Stade Toulousain

Message  Scalp Jeu 8 Sep 2022 - 14:45

patrick a écrit:
SympathyForTheDevil a écrit:
patrick a écrit:
SympathyForTheDevil a écrit:
Scalp a écrit:
SympathyForTheDevil a écrit:Il y en-avant, point final. Ceux qui chipotent et cherchent encore à discuter de ça sont d’une immense mauvaise foi et sont ennemis de la vérité. Toute personne honnête et objective affirme qu’il y a en-avant.

On te connait, on sait que tu penses souvent détenir la vérité, mais qualifier ceux qui ne pensent pas comme toi, d'ennemie de la vérité..., ça prouve réellement ton niveau :chambreur:

Je m’en fiche de ce que vous pensez de moi. Il y a en-avant. Point. Pas de discussion à avoir à part pour les gens qui sont dans le déni. Et oui contrairement à certains je me tiens comme objectif, comme principe de me rapprocher le plus possible de la vérité, que ça me plaise ou non. C’est tout.

Disons que devant un tribunal, il n'y aurait pas en avant puisque rien ne le prouve.
D'un point de vue probabilistique (prise en compte de la trajectoire étrange, réaction des joueurs, etc.), oui il y a forte présomption d'en avant.
L'arbitrage doit il tenir compte du premier raisonnement ou du second ????

Ça tombe bien puisque justement dans le domaine de la justice une présomption est un élément de preuve. Et le juge peut rendre une décision en prenant en compte un lien de causalité, en prenant en compte de caractéristiques probabilistes. Et une forte présomption peut déboucher sur le fait que le juge va trancher, et dans le cas d’espèce BVT a commis un en-avant. L’arbitre doit agir de la même manière.

Il me semple que la présomption d'en-avant de BVT ne tient que s'il serait possible d'apporter une preuve du contraire. BVT étant sur le terrain et à distance de toucher du ballon, ça parait difficile. En l’occurrence, la décision d'en-avant est peut-être moralement juste mais arbitraire (et pas arbitrale). Aucune preuve tangible permettant d'invalider l'essai, il aurait surement du être accordé.

Dans l'esprit du Rugby, le doute devrait toujours profiter à l'attaque, le refus d'accorder l'essai sans preuve tangible est contre l'esprit du jeu...

_________________
« Le rugby c'est ma vie et ma vie c'est le rugby »   Christophe Urios
Scalp
Scalp
Team modo
Team modo

Nombre de messages : 24176
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 11/09/2018
Humeur : Positif avant tout
Age : 54

Revenir en haut Aller en bas

Top 14 - 1ᵉʳᵉ journée : UBB / Stade Toulousain - Page 24 Empty Re: Top 14 - 1ᵉʳᵉ journée : UBB / Stade Toulousain

Message  Scalp Jeu 8 Sep 2022 - 14:47

latine a écrit:
SympathyForTheDevil a écrit:
Scalp a écrit:
SympathyForTheDevil a écrit:
patrick a écrit:
SympathyForTheDevil a écrit:
Scalp a écrit:
SympathyForTheDevil a écrit:Il y en-avant, point final. Ceux qui chipotent et cherchent encore à discuter de ça sont d’une immense mauvaise foi et sont ennemis de la vérité. Toute personne honnête et objective affirme qu’il y a en-avant.

On te connait, on sait que tu penses souvent détenir la vérité, mais qualifier ceux qui ne pensent pas comme toi, d'ennemie de la vérité..., ça prouve réellement ton niveau :chambreur:

Je m’en fiche de ce que vous pensez de moi. Il y a en-avant. Point. Pas de discussion à avoir à part pour les gens qui sont dans le déni. Et oui contrairement à certains je me tiens comme objectif, comme principe de me rapprocher le plus possible de la vérité, que ça me plaise ou non. C’est tout.

Disons que devant un tribunal, il n'y aurait pas en avant puisque rien ne le prouve.
D'un point de vue probabilistique (prise en compte de la trajectoire étrange, réaction des joueurs, etc.), oui il y a forte présomption d'en avant.
L'arbitrage doit il tenir compte du premier raisonnement ou du second ????

Ça tombe bien puisque justement dans le domaine de la justice une présomption est un élément de preuve. Et le juge peut rendre une décision en prenant en compte un lien de causalité, en prenant en compte de caractéristiques probabilistes. Et une forte présomption peut déboucher sur le fait que le juge va trancher, et dans le cas d’espèce BVT a commis un en-avant. L’arbitre doit agir de la même manière.
le système judiciaire français priorise toujours la présomption d’innocence, dans le cas d'espèce, on défend l'idée que BVT n'aurait pas commis d'en-avant, la présomption d'innocence est une technique probatoire selon laquelle tant que la culpabilité d'un individu n'a pas été démontrée, celui-ci est présumé innocent. On ne peut pas prouver l'en-avant, absence de preuves visuelles claires et évidentes, il n'y a donc pas en-avant...

Dans une affaire civile, et non criminelle,  on peut rendre une décision sur une présomption, notamment par la technique du lien de causalité, le lien entre un fait générateur et un effet, un résultat donné, un dommage, un préjudice. Et même en matière de délit (donc correctionnelle), le juge peut admettre une présomption de culpabilité. Les images montrant la trajectoire de la balle changer juste après que BVT ceinture N’Tamack démontre un lien de causalité suffisant et direct pour admettre que BVT est coupable d’un en-avant.

Arrêtez donc de chipoter vous savez vous-mêmes que vous faites un parti pris. Il n’y a que des supporters de l’UBB pour chercher encore à discuter de cet en-avant.

Je pense qu’arrêter de donner des ordres aux autres avec un ton condescendant, ce serait une bonne idée… il n’y a pas de prof ici et on n’est plus à l’école…

Surtout quand on connait son historique sur ce forum Rolling Eyes

_________________
« Le rugby c'est ma vie et ma vie c'est le rugby »   Christophe Urios
Scalp
Scalp
Team modo
Team modo

Nombre de messages : 24176
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 11/09/2018
Humeur : Positif avant tout
Age : 54

Revenir en haut Aller en bas

Top 14 - 1ᵉʳᵉ journée : UBB / Stade Toulousain - Page 24 Empty Re: Top 14 - 1ᵉʳᵉ journée : UBB / Stade Toulousain

Message  SympathyForTheDevil Jeu 8 Sep 2022 - 14:47

Scalp a écrit:
patrick a écrit:
SympathyForTheDevil a écrit:
patrick a écrit:
SympathyForTheDevil a écrit:
Scalp a écrit:
SympathyForTheDevil a écrit:Il y en-avant, point final. Ceux qui chipotent et cherchent encore à discuter de ça sont d’une immense mauvaise foi et sont ennemis de la vérité. Toute personne honnête et objective affirme qu’il y a en-avant.

On te connait, on sait que tu penses souvent détenir la vérité, mais qualifier ceux qui ne pensent pas comme toi, d'ennemie de la vérité..., ça prouve réellement ton niveau :chambreur:

Je m’en fiche de ce que vous pensez de moi. Il y a en-avant. Point. Pas de discussion à avoir à part pour les gens qui sont dans le déni. Et oui contrairement à certains je me tiens comme objectif, comme principe de me rapprocher le plus possible de la vérité, que ça me plaise ou non. C’est tout.

Disons que devant un tribunal, il n'y aurait pas en avant puisque rien ne le prouve.
D'un point de vue probabilistique (prise en compte de la trajectoire étrange, réaction des joueurs, etc.), oui il y a forte présomption d'en avant.
L'arbitrage doit il tenir compte du premier raisonnement ou du second ????

Ça tombe bien puisque justement dans le domaine de la justice une présomption est un élément de preuve. Et le juge peut rendre une décision en prenant en compte un lien de causalité, en prenant en compte de caractéristiques probabilistes. Et une forte présomption peut déboucher sur le fait que le juge va trancher, et dans le cas d’espèce BVT a commis un en-avant. L’arbitre doit agir de la même manière.

Il me semple que la présomption d'en-avant de BVT ne tient que s'il serait possible d'apporter une preuve du contraire. BVT étant sur le terrain et à distance de toucher du ballon, ça parait difficile. En l’occurrence, la décision d'en-avant est peut-être moralement juste mais arbitraire (et pas arbitrale). Aucune preuve tangible permettant d'invalider l'essai, il aurait surement du être accordé.

Dans l'esprit du Rugby, le doute devrait toujours profiter à l'attaque, le refus d'accorder l'essai sans preuve tangible est contre l'esprit du jeu...

Et moi, et bien d’autres retiennent qu’il y a une preuve tangible, suffisante pour admettre qu’il y a en-avant.
SympathyForTheDevil
SympathyForTheDevil
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 1335
Localisation : France
Date d'inscription : 30/01/2021

Revenir en haut Aller en bas

Top 14 - 1ᵉʳᵉ journée : UBB / Stade Toulousain - Page 24 Empty Re: Top 14 - 1ᵉʳᵉ journée : UBB / Stade Toulousain

Message  latine Jeu 8 Sep 2022 - 14:48

Scalp a écrit:
patrick a écrit:
SympathyForTheDevil a écrit:
patrick a écrit:
SympathyForTheDevil a écrit:
Scalp a écrit:
SympathyForTheDevil a écrit:Il y en-avant, point final. Ceux qui chipotent et cherchent encore à discuter de ça sont d’une immense mauvaise foi et sont ennemis de la vérité. Toute personne honnête et objective affirme qu’il y a en-avant.

On te connait, on sait que tu penses souvent détenir la vérité, mais qualifier ceux qui ne pensent pas comme toi, d'ennemie de la vérité..., ça prouve réellement ton niveau :chambreur:

Je m’en fiche de ce que vous pensez de moi. Il y a en-avant. Point. Pas de discussion à avoir à part pour les gens qui sont dans le déni. Et oui contrairement à certains je me tiens comme objectif, comme principe de me rapprocher le plus possible de la vérité, que ça me plaise ou non. C’est tout.

Disons que devant un tribunal, il n'y aurait pas en avant puisque rien ne le prouve.
D'un point de vue probabilistique (prise en compte de la trajectoire étrange, réaction des joueurs, etc.), oui il y a forte présomption d'en avant.
L'arbitrage doit il tenir compte du premier raisonnement ou du second ????

Ça tombe bien puisque justement dans le domaine de la justice une présomption est un élément de preuve. Et le juge peut rendre une décision en prenant en compte un lien de causalité, en prenant en compte de caractéristiques probabilistes. Et une forte présomption peut déboucher sur le fait que le juge va trancher, et dans le cas d’espèce BVT a commis un en-avant. L’arbitre doit agir de la même manière.

Il me semple que la présomption d'en-avant de BVT ne tient que s'il serait possible d'apporter une preuve du contraire. BVT étant sur le terrain et à distance de toucher du ballon, ça parait difficile. En l’occurrence, la décision d'en-avant est peut-être moralement juste mais arbitraire (et pas arbitrale). Aucune preuve tangible permettant d'invalider l'essai, il aurait surement du être accordé.

Dans l'esprit du Rugby, le doute devrait toujours profiter à l'attaque, le refus d'accorder l'essai sans preuve tangible est contre l'esprit du jeu...

Le doute devrait profiter à l’attaque… ça marche pour certains clubs 😉
latine
latine
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 2425
Localisation : A proximité de Chaban !
Date d'inscription : 24/03/2014

Revenir en haut Aller en bas

Top 14 - 1ᵉʳᵉ journée : UBB / Stade Toulousain - Page 24 Empty Re: Top 14 - 1ᵉʳᵉ journée : UBB / Stade Toulousain

Message  Scalp Jeu 8 Sep 2022 - 14:48

latine a écrit:
Scalp a écrit:
patrick a écrit:
SympathyForTheDevil a écrit:
patrick a écrit:
SympathyForTheDevil a écrit:
Scalp a écrit:
SympathyForTheDevil a écrit:Il y en-avant, point final. Ceux qui chipotent et cherchent encore à discuter de ça sont d’une immense mauvaise foi et sont ennemis de la vérité. Toute personne honnête et objective affirme qu’il y a en-avant.

On te connait, on sait que tu penses souvent détenir la vérité, mais qualifier ceux qui ne pensent pas comme toi, d'ennemie de la vérité..., ça prouve réellement ton niveau :chambreur:

Je m’en fiche de ce que vous pensez de moi. Il y a en-avant. Point. Pas de discussion à avoir à part pour les gens qui sont dans le déni. Et oui contrairement à certains je me tiens comme objectif, comme principe de me rapprocher le plus possible de la vérité, que ça me plaise ou non. C’est tout.

Disons que devant un tribunal, il n'y aurait pas en avant puisque rien ne le prouve.
D'un point de vue probabilistique (prise en compte de la trajectoire étrange, réaction des joueurs, etc.), oui il y a forte présomption d'en avant.
L'arbitrage doit il tenir compte du premier raisonnement ou du second ????

Ça tombe bien puisque justement dans le domaine de la justice une présomption est un élément de preuve. Et le juge peut rendre une décision en prenant en compte un lien de causalité, en prenant en compte de caractéristiques probabilistes. Et une forte présomption peut déboucher sur le fait que le juge va trancher, et dans le cas d’espèce BVT a commis un en-avant. L’arbitre doit agir de la même manière.

Il me semple que la présomption d'en-avant de BVT ne tient que s'il serait possible d'apporter une preuve du contraire. BVT étant sur le terrain et à distance de toucher du ballon, ça parait difficile. En l’occurrence, la décision d'en-avant est peut-être moralement juste mais arbitraire (et pas arbitrale). Aucune preuve tangible permettant d'invalider l'essai, il aurait surement du être accordé.

Dans l'esprit du Rugby, le doute devrait toujours profiter à l'attaque, le refus d'accorder l'essai sans preuve tangible est contre l'esprit du jeu...

Le doute devrait profiter à l’attaque… ça marche pour certains clubs 😉

rire avec des arbitres qui aiment le Rugby rire

_________________
« Le rugby c'est ma vie et ma vie c'est le rugby »   Christophe Urios
Scalp
Scalp
Team modo
Team modo

Nombre de messages : 24176
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 11/09/2018
Humeur : Positif avant tout
Age : 54

Revenir en haut Aller en bas

Top 14 - 1ᵉʳᵉ journée : UBB / Stade Toulousain - Page 24 Empty Re: Top 14 - 1ᵉʳᵉ journée : UBB / Stade Toulousain

Message  sudiste Jeu 8 Sep 2022 - 14:51

J'avais noté que "je ne voulais pas en rajouter" mais apparement j'étais bien le seul :siffle:
Pour conclure (ou pour relancer :chambreur: ) je dirais qu'en première instance BVT avait été jugé non coupable par le président du tribunal, qui s'il s'en était tenu à la loi et à ses prérogatives, aurait pu trancher en nôtre faveur.

Quant à demander à l'accusé s'il est est coupable, le sait-il lui même ?
Quand tu remues tête baissée 90 kgs de bidoche en mouvement es-tu sensible à la sensation d'un effleurement ?

A vous Cognacq-Jay !!!
sudiste
sudiste
Unioniste de la première heure
Unioniste de la première heure

Nombre de messages : 13968
Localisation : partout et nulle part, Sudiste est un concept ...
Date d'inscription : 27/01/2008
Humeur : Comme le dit mon cochon : "dans le gascon tout est bon"

Revenir en haut Aller en bas

Top 14 - 1ᵉʳᵉ journée : UBB / Stade Toulousain - Page 24 Empty Re: Top 14 - 1ᵉʳᵉ journée : UBB / Stade Toulousain

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 24 sur 26 Précédent  1 ... 13 ... 23, 24, 25, 26  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum