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Message  grospaquet31 Ven 25 Nov 2022 - 12:29

Scalp a écrit:
nadoloubb a écrit:
grospaquet31 a écrit:On peut aussi se poser la question si pendant le mandat de CU nous avons progressé en terme de rugby.
Jamais le club n'a ete aussi loin dans les competitions mais est ce que cela veut pour autant dire qu'on a progressé dans notre rugby, strategiquement, techniquement, individuellement, collectivement. Sans revenir sur la gestion de l'effectif pronée par CU, j'ai quand meme des doutes sur certains aspects surtout quand on voit toutes les erreurs techniques qu'on fait dans un match. En rugby pur, je ne suis pas sur qu'on ait vraiment progressé.

Pourtant il y a plein de joueur qui ont progressé lucu moefana buros BVT même jalibert

Il y a eu deux parties dans l'ère Urios, une où on a joué et plutôt très bien et une où on est progressivement revenu à un rugby plus restrictif, sans rentrer dans les explications du pourquoi, on en a déjà parlé, je crois qu'on a une équipe qui a structurellement envie de jouer et que le schisme qui s'est produit entre Urios et ses joueurs, notamment ses leaders de jeu, est peut-être aussi venu d'une frustration dû à cet état de fait...

Renoncer a un jeu plus ambitieux c’est un aveu de faiblesse, dont celui de ne pas arriver a faire progresser le groupe, surtout collectivement. Depuis de nombreuses années je suis effaré par nos carences techniques, la prietre qualité de nos passes, la pauvreté du jeu de 3/4. Quand on balance des chandelles, personne ne saute (a part Buros)
Oui il y a eu des bons matchs au Racing, a clermont, contre le stade francais a domicile et d’autres mais globalement j’en reviens plus a des performances individuelles que collectives dont Jalibert a été essentiellement l’initiateur, parfois Lam, et 1-2 autres.

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Message  coach2rugby Ven 25 Nov 2022 - 12:40

grospaquet31 a écrit:
Scalp a écrit:
nadoloubb a écrit:
grospaquet31 a écrit:On peut aussi se poser la question si pendant le mandat de CU nous avons progressé en terme de rugby.
Jamais le club n'a ete aussi loin dans les competitions mais est ce que cela veut pour autant dire qu'on a progressé dans notre rugby, strategiquement, techniquement, individuellement, collectivement. Sans revenir sur la gestion de l'effectif pronée par CU, j'ai quand meme des doutes sur certains aspects surtout quand on voit toutes les erreurs techniques qu'on fait dans un match. En rugby pur, je ne suis pas sur qu'on ait vraiment progressé.

Pourtant il y a plein de joueur qui ont progressé lucu moefana buros BVT même jalibert

Il y a eu deux parties dans l'ère Urios, une où on a joué et plutôt très bien et une où on est progressivement revenu à un rugby plus restrictif, sans rentrer dans les explications du pourquoi, on en a déjà parlé, je crois qu'on a une équipe qui a structurellement envie de jouer et que le schisme qui s'est produit entre Urios et ses joueurs, notamment ses leaders de jeu, est peut-être aussi venu d'une frustration dû à cet état de fait...

Renoncer a un jeu plus ambitieux c’est un aveu de faiblesse, dont celui de ne pas arriver a faire progresser le groupe, surtout collectivement. Depuis de nombreuses années je suis effaré par nos carences techniques, la prietre qualité de nos passes, la pauvreté du jeu de 3/4. Quand on balance des chandelles, personne ne saute (a part Buros)
Oui il y a eu des bons matchs au Racing, a clermont, contre le stade francais a domicile et d’autres mais globalement j’en reviens plus a des performances individuelles que collectives dont Jalibert a été essentiellement l’initiateur, parfois Lam, et 1-2 autres.

Comme toute les grosses équipes!!
Les plus joueuses sont souvent celle qui sont en fond de classement ( il y a quelques années c'était nous !!).
Les carences techniques existent chez toutes les équipes sans exception.
Mais ce que l'on a fait pendant deux ans et demi a été incroyable rugbystiquement.
Nous sommes juste revenu a un niveau plus " Normal ".
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Message  Scalp Ven 25 Nov 2022 - 12:43

grospaquet31 a écrit:
Scalp a écrit:
nadoloubb a écrit:
grospaquet31 a écrit:On peut aussi se poser la question si pendant le mandat de CU nous avons progressé en terme de rugby.
Jamais le club n'a ete aussi loin dans les competitions mais est ce que cela veut pour autant dire qu'on a progressé dans notre rugby, strategiquement, techniquement, individuellement, collectivement. Sans revenir sur la gestion de l'effectif pronée par CU, j'ai quand meme des doutes sur certains aspects surtout quand on voit toutes les erreurs techniques qu'on fait dans un match. En rugby pur, je ne suis pas sur qu'on ait vraiment progressé.

Pourtant il y a plein de joueur qui ont progressé lucu moefana buros BVT même jalibert

Il y a eu deux parties dans l'ère Urios, une où on a joué et plutôt très bien et une où on est progressivement revenu à un rugby plus restrictif, sans rentrer dans les explications du pourquoi, on en a déjà parlé, je crois qu'on a une équipe qui a structurellement envie de jouer et que le schisme qui s'est produit entre Urios et ses joueurs, notamment ses leaders de jeu, est peut-être aussi venu d'une frustration dû à cet état de fait...

Renoncer a un jeu plus ambitieux c’est un aveu de faiblesse, dont celui de ne pas arriver a faire progresser le groupe, surtout collectivement. Depuis de nombreuses années je suis effaré par nos carences techniques, la prietre qualité de nos passes, la pauvreté du jeu de 3/4. Quand on balance des chandelles, personne ne saute (a part Buros)
Oui il y a eu des bons matchs au Racing, a clermont, contre le stade francais a domicile et d’autres mais globalement j’en reviens plus a des performances individuelles que collectives dont Jalibert a été essentiellement l’initiateur, parfois Lam, et 1-2 autres.

C'est comme si Urios avait serré un garrot au fur et à mesure..., après tout, c'est en grande partie comme ça qu'il avait gagné par le passé, chassez le naturel et il revient au galop...

Un petit article emblématique de la première partie de l'ère Urios, souvenirs, souvenirs :chambreur:

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Top 14 : L’UBB a retrouvé son ADN


Par Yoan Leshauriès

Publié le 26/08/2019 à 6h48

L’Union Bordeaux-Bègles est revenue à un jeu dynamique dans lequel Jalibert et Connor ont exprimé la pleine mesure de leur talent samedi face à Toulouse (30-25)

La patte Christophe Urios se ferait-elle déjà ressentir ? Le nouveau manager de l’Union Bordeaux-Bègles avait promis de faire chanter Chaban pour la première de la saison face au Stade Toulousain. Et Chaban a chanté, tout heureux de retrouver son équipe proposer ce jeu de mouvement qui a fait son succès par le passé.

Dans son projet, l’ancien technicien castrais, très attaché au « rugby de territoire », a la volonté de redonner à l’UBB ce jeu dynamique qui fait son identité , sans oublier d’y ajouter du cœur, du caractère, et une bonne dose de solidarité. Après cette première victoire (30-25), le nouveau manager se montrait satisfait : « Je nous ai trouvés courageux, solidaires, en place collectivement. On a quand même changé pas mal de choses. J’avais peur qu’on se recroqueville et qu’on ne soit pas capable d’imposer ce qu’on avait envie de faire. »

Connor a montré la voie

Dans un match serré de bout en bout, l’UBB n’a pas flanché en seconde période, comme elle l’a fait trop souvent la saison dernière. Solides en défense, les Girondins ont montré qu’ils se sont endurcis. Quant au secteur offensif, s’ils sont encore en rodage, ils semblent être libérés, à l’image d’un Blair Connor et d’un Matthieu Jalibert de retour au premier plan et redevenus décisifs.

Sevré de ballons dans le jeu d’occupation et de pression de la saison dernière, l’ailier australien a recraché toute sa frustration samedi. Toujours aussi impeccable en défense, mettant la pression sur les Toulousains, il a surtout pu montrer qu’il avait toujours les mêmes cannes qu’il y a quelques années. Lorsque l’UBB commençait à être dans le dur (16-20, 49e), c’est lui qui a renversé la vapeur en inscrivant le deuxième essai girondin sur un coup de pied à suivre d’une vitesse éclair dans l’en-but toulousain. « Il a fait un match incroyable, il nous a souvent remis dans le coup, juge Christophe Urios. Il a été comme je l’attendais. Moi, il me surprenait toujours quand je jouais contre lui. Je me disais : ce mec est partout, le premier tout le temps à nous faire chier en défense. Je ne l’avais pas encore trop vu dans les matchs de préparation et là, je l’ai vu. Il a été un élément déclencheur pour l’équipe. Je suis content de l’avoir avec moi. »

Jalibert a retrouvé confiance

Après avoir rongé son frein en fin de saison dernière, Matthieu Jalibert, lui aussi, semble être redevenu le joueur insouciant qu’il était lorsqu’il a été lancé dans le grand bain du Top 14. « C’était le match typique et la situation typique pour que Matthieu soit mis en valeur », juge Christophe Urios. Entré en jeu à la place de Ben Botica, le jeune demi d’ouverture a attaqué la ligne avec l’efficacité qu’on lui connaît. Sur une mêlée aux 5 mètres, il a pris l’intervalle pour inscrire le troisième essai girondin (30-25, 66e). La confiance est de retour.

Urios s’adapte à l’effectif


« Je pense qu’on avait un peu perdu cet ADN du club, ce jeu à la bordelaise, de mouvement, de vitesse, résume Matthieu Jalibert. Christophe est arrivé avec un projet très clair, il sait où il veut nous amener. On a retrouvé ce jeu de mouvement, on a beaucoup de liberté, même s’il y a des zones où il fait respecter le plan de jeu mais je n’ai pas l’impression qu’on ait des restrictions ou qu’on soit bridés, on joue à l’instinct. C’est un style de jeu plus adapté à mon profil. »

Comme le soulignait le président Laurent Marti dans une interview à « Sud Ouest » la semaine dernière , « Christophe (Urios) sait s’adapter à l’effectif dont il dispose ». Dès samedi soir, par le jeu proposé par l’UBB, le nouveau manager a montré qu’il ne comptait pas laisser les Ferrari au garage. S’il reste encore beaucoup de travail pour huiler le jeu bordelo-béglais, plaisir et confiance semblent être de retour. Mais comme le club girondin a l’habitude de bien démarrer ses saisons, il faut attendre de voir si Chaban va chanter sur la durée. Là, ce sera bon signe.

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Message  Scalp Ven 25 Nov 2022 - 13:02

Matthieu Jalibert (UBB) : « Remettre le club dans le droit chemin »

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Message  Yatangaki Ven 25 Nov 2022 - 13:07

coach2rugby a écrit:
grospaquet31 a écrit:
Scalp a écrit:
nadoloubb a écrit:
grospaquet31 a écrit:On peut aussi se poser la question si pendant le mandat de CU nous avons progressé en terme de rugby.
Jamais le club n'a ete aussi loin dans les competitions mais est ce que cela veut pour autant dire qu'on a progressé dans notre rugby, strategiquement, techniquement, individuellement, collectivement. Sans revenir sur la gestion de l'effectif pronée par CU, j'ai quand meme des doutes sur certains aspects surtout quand on voit toutes les erreurs techniques qu'on fait dans un match. En rugby pur, je ne suis pas sur qu'on ait vraiment progressé.

Pourtant il y a plein de joueur qui ont progressé lucu moefana buros BVT même jalibert

Il y a eu deux parties dans l'ère Urios, une où on a joué et plutôt très bien et une où on est progressivement revenu à un rugby plus restrictif, sans rentrer dans les explications du pourquoi, on en a déjà parlé, je crois qu'on a une équipe qui a structurellement envie de jouer et que le schisme qui s'est produit entre Urios et ses joueurs, notamment ses leaders de jeu, est peut-être aussi venu d'une frustration dû à cet état de fait...

Renoncer a un jeu plus ambitieux c’est un aveu de faiblesse, dont celui de ne pas arriver a faire progresser le groupe, surtout collectivement. Depuis de nombreuses années je suis effaré par nos carences techniques, la prietre qualité de nos passes, la pauvreté du jeu de 3/4. Quand on balance des chandelles, personne ne saute (a part Buros)
Oui il y a eu des bons matchs au Racing, a clermont, contre le stade francais a domicile et d’autres mais globalement j’en reviens plus a des performances individuelles que collectives dont Jalibert a été essentiellement l’initiateur, parfois Lam, et 1-2 autres.

Comme toute les grosses équipes!!
Les plus joueuses sont souvent celle qui sont en fond de classement ( il y  a quelques années c'était nous !!).
Les carences techniques existent chez toutes les équipes sans exception.
Mais ce que l'on a fait pendant deux ans et demi a été incroyable rugbystiquement.
Nous sommes juste revenu a un niveau plus " Normal ".

Exactement je pense pareil que toi Coach.

Réduire notre jeu a des exploits individuels il y a du vrai mais c'est comme ca, des individualités vont se mettre en valeur pour faire briller le collectif.

Je l'ai surement dit mais je le redis, on avait jusqu'à recemment l'un des meilleur jeu de 3/4 du top 14. Honnêtement je vous trouve dur un peu avec Charrier et de manière générale avec notre jeu derrière. Alors depuis quelques temps c'est pas aussi beau qu'on l'a vu par le passé surement dû à un paire de centre qui a du mal à se mettre en place, on verra sur la durée Moefana - Uberti ca peut faire des etincelles. Voir Vili ou Mori j'espère qu'il vont confirmer les attentes et se découvrir un peu plus technique avec le ballon. Moefana - Seuteni c'était hors norme mais c'est comme ca.


On peut attendre l'excellence, sortir le meilleur de nos joueurs, parce qu'on a des éléments forts à tous les postes mais il faut être patient je pense. Je désespère pas, on a des joueurs jeunes qui j'espère vont confirmer. Et du coup notre problème c'est la liaison 12-13 pour moi. Si les jeunes progressent techniquement on verra des choses intéressantes. Mais c'est pas un problème d'entraineur des 3/4.

Après pour l'identité de jeu, c'est pas que je n'aime pas ce terme mais je trouve qu'on fait une fixation sur ca, moi je regarde le score à la fin du match et si en plus on a fait un "bon" match complet alors on a tout gagné. Personnellement je regarde si on a répondu présent dans tous les compartiments du jeu, les fondamentaux du rugby, le reste c'est de l'enfumage pour reprendre les termes d'Urios :chambreur:
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Message  Scalp Ven 25 Nov 2022 - 13:26

Yatangaki a écrit:
coach2rugby a écrit:
grospaquet31 a écrit:
Scalp a écrit:
nadoloubb a écrit:
grospaquet31 a écrit:On peut aussi se poser la question si pendant le mandat de CU nous avons progressé en terme de rugby.
Jamais le club n'a ete aussi loin dans les competitions mais est ce que cela veut pour autant dire qu'on a progressé dans notre rugby, strategiquement, techniquement, individuellement, collectivement. Sans revenir sur la gestion de l'effectif pronée par CU, j'ai quand meme des doutes sur certains aspects surtout quand on voit toutes les erreurs techniques qu'on fait dans un match. En rugby pur, je ne suis pas sur qu'on ait vraiment progressé.

Pourtant il y a plein de joueur qui ont progressé lucu moefana buros BVT même jalibert

Il y a eu deux parties dans l'ère Urios, une où on a joué et plutôt très bien et une où on est progressivement revenu à un rugby plus restrictif, sans rentrer dans les explications du pourquoi, on en a déjà parlé, je crois qu'on a une équipe qui a structurellement envie de jouer et que le schisme qui s'est produit entre Urios et ses joueurs, notamment ses leaders de jeu, est peut-être aussi venu d'une frustration dû à cet état de fait...

Renoncer a un jeu plus ambitieux c’est un aveu de faiblesse, dont celui de ne pas arriver a faire progresser le groupe, surtout collectivement. Depuis de nombreuses années je suis effaré par nos carences techniques, la prietre qualité de nos passes, la pauvreté du jeu de 3/4. Quand on balance des chandelles, personne ne saute (a part Buros)
Oui il y a eu des bons matchs au Racing, a clermont, contre le stade francais a domicile et d’autres mais globalement j’en reviens plus a des performances individuelles que collectives dont Jalibert a été essentiellement l’initiateur, parfois Lam, et 1-2 autres.

Comme toute les grosses équipes!!
Les plus joueuses sont souvent celle qui sont en fond de classement ( il y  a quelques années c'était nous !!).
Les carences techniques existent chez toutes les équipes sans exception.
Mais ce que l'on a fait pendant deux ans et demi a été incroyable rugbystiquement.
Nous sommes juste revenu a un niveau plus " Normal ".

Exactement je pense pareil que toi Coach.

Réduire notre jeu a des exploits individuels il y a du vrai mais c'est comme ca, des individualités vont se mettre en valeur pour faire briller le collectif.

Je l'ai surement dit mais je le redis, on avait jusqu'à recemment l'un des meilleur jeu de 3/4 du top 14. Honnêtement je vous trouve dur un peu avec Charrier et de manière générale avec notre jeu derrière. Alors depuis quelques temps c'est pas aussi beau qu'on l'a vu par le passé surement dû à un paire de centre qui a du mal à se mettre en place, on verra sur la durée Moefana - Uberti ca peut faire des etincelles. Voir Vili ou Mori j'espère qu'il vont confirmer les attentes et se découvrir un peu plus technique avec le ballon. Moefana - Seuteni c'était hors norme mais c'est comme ca.


On peut attendre l'excellence, sortir le meilleur de nos joueurs, parce qu'on a des éléments forts à tous les postes mais il faut être patient je pense. Je désespère pas, on a des joueurs jeunes qui j'espère vont confirmer. Et du coup notre problème c'est la liaison 12-13 pour moi. Si les jeunes progressent techniquement on verra des choses intéressantes. Mais c'est pas un problème d'entraineur des 3/4.

Après pour l'identité de jeu, c'est pas que je n'aime pas ce terme mais je trouve qu'on fait une fixation sur ca, moi je regarde le score à la fin du match et si en plus on a fait un "bon" match complet alors on a tout gagné. Personnellement je regarde si on a répondu présent dans tous les compartiments du jeu, les fondamentaux du rugby, le reste c'est de l'enfumage pour reprendre les termes d'Urios :chambreur:

Je le redis, il y a eu deux époques Urios et la première, on s'est régalé et ça jouait bien, tout en gagnant...

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Message  marchal Ven 25 Nov 2022 - 13:54

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Message  marchal Ven 25 Nov 2022 - 14:01

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Message  Big'Ben Ven 25 Nov 2022 - 14:13

Quand tu sais qu'au centre t'as eu Radradra et Lamerat au top de leur forme et de leur niveau, c'est un peu dur de faire mieux. Jamais on aura de nouveau une paire de centre de ce niveau là, faut pas se voiler la face. Moefana est excellent mais il 'a pas (encore?) l'adresse d'un Radradra ou même d'un Lamerat ballon en main.
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Message  DODO974 Ven 25 Nov 2022 - 14:15

Onsait tous que pour le jeu de 3/4 , il manque un centre joueur de ballon . en attendant que Deporteer arrive , pourquoi ne pas mettre Holmes en centre ? il était bien centre contre nous avec Toulouse lors de notre 1/2 finale , non?
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Message  jebni Ven 25 Nov 2022 - 14:31

DODO974 a écrit:Onsait tous que pour le jeu de 3/4 , il manque un centre joueur de ballon . en attendant que Deporteer arrive , pourquoi ne pas mettre Holmes en centre ? il était bien centre contre nous avec Toulouse lors de notre 1/2 finale , non?
Ben oui!

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Message  Scalp Ven 25 Nov 2022 - 14:33

Le passé n'existe plus, le futur n'existe pas, et le présent devient immédiatement du passé qui n'existe plus, bref, il faut gagner demain :chambreur:

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Message  jebni Ven 25 Nov 2022 - 14:35

jebni a écrit:
DODO974 a écrit:Onsait tous que pour le jeu de 3/4 , il manque un centre joueur de ballon . en attendant que Deporteer arrive , pourquoi ne pas mettre Holmes en centre ? il était bien centre contre nous avec Toulouse lors de notre 1/2 finale , non?
Ben oui!
et oublier Uberti.... tous les garçons "formés au club " ne sont pas forcement bons . je ne mets pas même un centime d'euro sur la carrière d'Uberti en top 14

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Message  Scalp Ven 25 Nov 2022 - 14:41

jebni a écrit:
jebni a écrit:
DODO974 a écrit:Onsait tous que pour le jeu de 3/4 , il manque un centre joueur de ballon . en attendant que Deporteer arrive , pourquoi ne pas mettre Holmes en centre ? il était bien centre contre nous avec Toulouse lors de notre 1/2 finale , non?
Ben oui!
et oublier Uberti.... tous les garçons "formés au club " ne sont pas forcement bons . je ne mets pas même un centime d'euro sur la carrière d'Uberti en top 14

Uberti est un bon joueur, il a prouvé sa valeur à l'UBB, je te trouve hyper dur dans ton jugement...

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Message  nadoloubb Ven 25 Nov 2022 - 14:50

jebni a écrit:
jebni a écrit:
DODO974 a écrit:Onsait tous que pour le jeu de 3/4 , il manque un centre joueur de ballon . en attendant que Deporteer arrive , pourquoi ne pas mettre Holmes en centre ? il était bien centre contre nous avec Toulouse lors de notre 1/2 finale , non?
Ben oui!
et oublier Uberti.... tous les garçons "formés au club " ne sont pas forcement bons . je ne mets pas même un centime d'euro sur la carrière d'Uberti en top 14

C'est quoi faire une carriere en top 14, car à 25 ans il a 46 matchs en top 14 sachant qu'il a fait une saison blanche, c'est pas trop mal non
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Message  nadoloubb Ven 25 Nov 2022 - 14:51

DODO974 a écrit:Onsait tous que pour le jeu de 3/4 , il manque un centre joueur de ballon . en attendant que Deporteer arrive , pourquoi ne pas mettre Holmes en centre ? il était bien centre contre nous avec Toulouse lors de notre 1/2 finale , non?

Non il est en difficulté, c'est un mec qui dépanne mais dès qu'il tombe sur un client en 13 il est perdu car trop faible en défense.
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Message  Yatangaki Ven 25 Nov 2022 - 14:58

Big'Ben a écrit:Quand tu sais qu'au centre t'as eu Radradra et Lamerat au top de leur forme et de leur niveau, c'est un peu dur de faire mieux. Jamais on aura de nouveau une paire de centre de ce niveau là, faut pas se voiler la face. Moefana est excellent mais il 'a pas (encore?) l'adresse d'un Radradra ou même d'un Lamerat ballon en main.

Seuteni aussi c'était fort :chambreur:

Mais c'est ce que je disais, certains d'entre nous chargent Charrier je sais pas si c'est le fautif.

Pour moi on a des jeunes qui n'ont pas encore le niveau de certains anciens centres c'est tout.

On a du mal a aligner une paire de centre de très haut niveau avec Moefana.
Si vraiment on cherche l'excellence.

Peut-être que Bru arrivera à faire franchir des paliers à certains joueurs mais en attendant il va falloir trouver des solutions cette saison. On peut mettre Holmes mais le problème c'est qu'on aura pas de doublure pour Jalibert ou alors faire confiance à Garcia sur le banc.

Uberti c'est peut être pas le meilleur techniquement mais c'est un joueur fiable pour le Top14. Certains ici l'apprécient beaucoup.

Il me tarde de connaître la compo contre l'USAP...

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Message  nadoloubb Ven 25 Nov 2022 - 15:03

Big'Ben a écrit:Quand tu sais qu'au centre t'as eu Radradra et Lamerat au top de leur forme et de leur niveau, c'est un peu dur de faire mieux. Jamais on aura de nouveau une paire de centre de ce niveau là, faut pas se voiler la face. Moefana est excellent mais il 'a pas (encore?) l'adresse d'un Radradra ou même d'un Lamerat ballon en main.

On parle du meilleur 13 du monde quand il jouait avec nous, normal que personne chez nous est atteint son niveau.

Mais bon je pense qu'on a de quoi faire avec nos ailiers, notre 10 et 15 et on peut proposer autre chose à nos centres en terme de lancement de jeu direct, car dans le jeu courant c'est bien ce qu'on fait les mecs dézonent, les relances ect... Par contre il faudrait qu'on arrive à mettre plus de danger sur les premières mains
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Message  Scalp Ven 25 Nov 2022 - 15:16

Yatangaki a écrit:
Big'Ben a écrit:Quand tu sais qu'au centre t'as eu Radradra et Lamerat au top de leur forme et de leur niveau, c'est un peu dur de faire mieux. Jamais on aura de nouveau une paire de centre de ce niveau là, faut pas se voiler la face. Moefana est excellent mais il 'a pas (encore?) l'adresse d'un Radradra ou même d'un Lamerat ballon en main.

Seuteni aussi c'était fort :chambreur:

Mais c'est ce que je disais, certains d'entre nous chargent Charrier je sais pas si c'est le fautif.

Pour moi on a des jeunes qui n'ont pas encore le niveau de certains anciens centres c'est tout.

On a du mal a aligner une paire de centre de très haut niveau avec Moefana.
Si vraiment on cherche l'excellence.

Peut-être que Bru arrivera à faire franchir des paliers à certains joueurs mais en attendant il va falloir trouver des solutions cette saison. On peut mettre Holmes mais le problème c'est qu'on aura pas de doublure pour Jalibert ou alors faire confiance à Garcia sur le banc.

Uberti c'est peut être pas le meilleur techniquement mais c'est un joueur fiable pour le Top14. Certains ici l'apprécient beaucoup.

Il me tarde de connaître la compo contre l'USAP...

Il reste à Uberti à faire plus jouer derrière lui, c'était également le problème de Moefana à un moment, Uberti a pris un peu de retard, c'est son axe de progression, pour le reste, c'est du solide...

Laissons aussi un peu de temps à Vili, c'est un gros potentiel qui peut certainement être autre chose qu'un gros physique.

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Message  Roberto Miopalmo Ven 25 Nov 2022 - 15:16

jebni a écrit:
jebni a écrit:
DODO974 a écrit:Onsait tous que pour le jeu de 3/4 , il manque un centre joueur de ballon . en attendant que Deporteer arrive , pourquoi ne pas mettre Holmes en centre ? il était bien centre contre nous avec Toulouse lors de notre 1/2 finale , non?
Ben oui!
et oublier Uberti.... tous les garçons "formés au club " ne sont pas forcement bons . je ne mets pas même un centime d'euro sur la carrière d'Uberti en top 14

Et bien il fait actuellement carrière en top 14...
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Message  nadoloubb Ven 25 Nov 2022 - 15:21

Scalp a écrit:
Yatangaki a écrit:
Big'Ben a écrit:Quand tu sais qu'au centre t'as eu Radradra et Lamerat au top de leur forme et de leur niveau, c'est un peu dur de faire mieux. Jamais on aura de nouveau une paire de centre de ce niveau là, faut pas se voiler la face. Moefana est excellent mais il 'a pas (encore?) l'adresse d'un Radradra ou même d'un Lamerat ballon en main.

Seuteni aussi c'était fort :chambreur:

Mais c'est ce que je disais, certains d'entre nous chargent Charrier je sais pas si c'est le fautif.

Pour moi on a des jeunes qui n'ont pas encore le niveau de certains anciens centres c'est tout.

On a du mal a aligner une paire de centre de très haut niveau avec Moefana.
Si vraiment on cherche l'excellence.

Peut-être que Bru arrivera à faire franchir des paliers à certains joueurs mais en attendant il va falloir trouver des solutions cette saison. On peut mettre Holmes mais le problème c'est qu'on aura pas de doublure pour Jalibert ou alors faire confiance à Garcia sur le banc.

Uberti c'est peut être pas le meilleur techniquement mais c'est un joueur fiable pour le Top14. Certains ici l'apprécient beaucoup.

Il me tarde de connaître la compo contre l'USAP...

Il reste à Uberti à faire plus jouer derrière lui, c'était également le problème de Moefana à un moment, Uberti a pris un peu de retard, c'est son axe de progression, pour le reste, c'est du solide...

Laissons aussi un peu de temps à Vili, c'est un gros potentiel qui peut certainement être autre chose qu'un gros physique.

Je le crois aussi pour Vili et uberti c'est des très bon joueurs dont un gros potentiel (pas que physique)
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Message  Big'Ben Ven 25 Nov 2022 - 15:21

nadoloubb a écrit:
Big'Ben a écrit:Quand tu sais qu'au centre t'as eu Radradra et Lamerat au top de leur forme et de leur niveau, c'est un peu dur de faire mieux. Jamais on aura de nouveau une paire de centre de ce niveau là, faut pas se voiler la face. Moefana est excellent mais il 'a pas (encore?) l'adresse d'un Radradra ou même d'un Lamerat ballon en main.

On parle du meilleur 13 du monde quand il jouait avec nous, normal que personne chez nous est atteint son niveau.

Mais bon je pense qu'on a de quoi faire avec nos ailiers, notre 10 et 15 et on peut proposer autre chose à nos centres en terme de lancement de jeu direct, car dans le jeu courant c'est bien ce qu'on fait les mecs dézonent, les relances ect... Par contre il faudrait qu'on arrive à mettre plus de danger sur les premières mains

C'est dans ce sens là que je le dit, pour moi on a eu un peu le Graal à ce poste, forcément que derrière le niveau ne sera jamais le même, un mec comme Radradra ça court pas les rues, tu n'as pas sa technique sans avoir un travail hyper régulier, ce mec là il mange rugby, il chie rugby, il respire rugby, il dort rugby...
C'est comme Nadal, on l'aime où on l'aime pas mais lui à 6h du matin il est sur le terrain pour taper les balles de tennis.

Après ça ne fait pas tout, il faut insuffler un nouveau truc. Il faut retrouver des automatismes qu'on avait trouvé un temps, je peux pas croire qu'on ait tout perdu en l'espace d'un an. Comme ça a déjà été dit le mal est plus profond. On va voir ce qui se passera après, peut-être que le staff aussi va se sentir un peu plus libéré.
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Message  Roberto Miopalmo Ven 25 Nov 2022 - 15:29

nadoloubb a écrit:
Big'Ben a écrit:Quand tu sais qu'au centre t'as eu Radradra et Lamerat au top de leur forme et de leur niveau, c'est un peu dur de faire mieux. Jamais on aura de nouveau une paire de centre de ce niveau là, faut pas se voiler la face. Moefana est excellent mais il 'a pas (encore?) l'adresse d'un Radradra ou même d'un Lamerat ballon en main.

On parle du meilleur 13 du monde quand il jouait avec nous, normal que personne chez nous est atteint son niveau.

Mais bon je pense qu'on a de quoi faire avec nos ailiers, notre 10 et 15 et on peut proposer autre chose à nos centres en terme de lancement de jeu direct, car dans le jeu courant c'est bien ce qu'on fait les mecs dézonent, les relances ect... Par contre il faudrait qu'on arrive à mettre plus de danger sur les premières mains

Tout à fait. Sur le papier, nous avons de grosses individualités en 10, 11, 14 et 15. le but est donc de les mettre dans des positions favorables.
Nous ne jouons pas assez de ballons de relance. Trop de jeu au pied. Et sur les lancements de jeu, en touche ou mêlée, même en ayant des centres qui ne sont pas des magiciens mais sont malgré tout des joueurs pro, on peut envisager des combinaisons avec des angles de courses, des leurres qui visent à mettre nos ailiers ou notre arrière dans un intervalle.
Tout est plus facile avec des Radradra ou des Talebula, mais même sans des joueurs de ce calibre, des combinaisons peuvent être mises en place pour créer des déséquilibres. Ca n'est que du travail de répétition. C'est en ça que je reprochais à notre staff de ne pas assez ou mal travailler car on ne proposait rien ou pas grand-chose. Les combinaisons ont pour but de palier aux limites individuelles des joueurs par du travail collectif.
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Message  nadoloubb Ven 25 Nov 2022 - 15:29

Big'Ben a écrit:
nadoloubb a écrit:
Big'Ben a écrit:Quand tu sais qu'au centre t'as eu Radradra et Lamerat au top de leur forme et de leur niveau, c'est un peu dur de faire mieux. Jamais on aura de nouveau une paire de centre de ce niveau là, faut pas se voiler la face. Moefana est excellent mais il 'a pas (encore?) l'adresse d'un Radradra ou même d'un Lamerat ballon en main.

On parle du meilleur 13 du monde quand il jouait avec nous, normal que personne chez nous est atteint son niveau.

Mais bon je pense qu'on a de quoi faire avec nos ailiers, notre 10 et 15 et on peut proposer autre chose à nos centres en terme de lancement de jeu direct, car dans le jeu courant c'est bien ce qu'on fait les mecs dézonent, les relances ect... Par contre il faudrait qu'on arrive à mettre plus de danger sur les premières mains

C'est dans ce sens là que je le dit, pour moi on a eu un peu le Graal à ce poste, forcément que derrière le niveau ne sera jamais le même, un mec comme Radradra ça court pas les rues, tu n'as pas sa technique sans avoir un travail hyper régulier, ce mec là il mange rugby, il chie rugby, il respire rugby, il dort rugby...
C'est comme Nadal, on l'aime où on l'aime pas mais lui à 6h du matin il est sur le terrain pour taper les balles de tennis.

Après ça ne fait pas tout, il faut insuffler un nouveau truc. Il faut retrouver des automatismes qu'on avait trouvé un temps, je peux pas croire qu'on ait tout perdu en l'espace d'un an. Comme ça a déjà été dit le mal est plus profond. On va voir ce qui se passera après, peut-être que le staff aussi va se sentir un peu plus libéré.


C'est ça entièrement d'accord avec toi (et il avait 28 ans) nos 3/4 : vili et moefana (22 ans) uberti (25 ans)
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Message  nadoloubb Ven 25 Nov 2022 - 15:34

Roberto Miopalmo a écrit:
nadoloubb a écrit:
Big'Ben a écrit:Quand tu sais qu'au centre t'as eu Radradra et Lamerat au top de leur forme et de leur niveau, c'est un peu dur de faire mieux. Jamais on aura de nouveau une paire de centre de ce niveau là, faut pas se voiler la face. Moefana est excellent mais il 'a pas (encore?) l'adresse d'un Radradra ou même d'un Lamerat ballon en main.

On parle du meilleur 13 du monde quand il jouait avec nous, normal que personne chez nous est atteint son niveau.

Mais bon je pense qu'on a de quoi faire avec nos ailiers, notre 10 et 15 et on peut proposer autre chose à nos centres en terme de lancement de jeu direct, car dans le jeu courant c'est bien ce qu'on fait les mecs dézonent, les relances ect... Par contre il faudrait qu'on arrive à mettre plus de danger sur les premières mains

Tout à fait. Sur le papier, nous avons de grosses individualités en 10, 11, 14 et 15. le but est donc de les mettre dans des positions favorables.
Nous ne jouons pas assez de ballons de relance. Trop de jeu au pied. Et sur les lancements de jeu, en touche ou mêlée, même en ayant des centres qui ne sont pas des magiciens mais sont malgré tout des joueurs pro, on peut envisager des combinaisons avec des angles de courses, des leurres qui visent à mettre nos ailiers ou notre arrière dans un intervalle.
Tout est plus facile avec des Radradra ou des Talebula, mais même sans des joueurs de ce calibre, des combinaisons peuvent être mises en place pour créer des déséquilibres. Ca n'est que du travail de répétition. C'est en ça que je reprochais à notre staff de ne pas assez ou mal travailler car on ne proposait rien ou pas grand-chose. Les combinaisons ont pour but de palier aux limites individuelles des joueurs par du travail collectif.

Je suis d'accord ! c'est ce que j'attends au moins sur les lancements de jeux

Après ça peut venir aussi des joueurs, les mecs ont assez d’expérience pour pouvoir proposer des lancements (en concertation avec charrier, tu peux travailler un lancement par zone : 40 m de notre camp, 40 m de leur camp et 22 m). Franchement ça se fait, je me rappel en espoir avec  Jérôme Scheibel (validé par Ortiz) on proposait des lancements de jeu entre gros
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Message  Scalp Ven 25 Nov 2022 - 15:41

Big'Ben a écrit:
nadoloubb a écrit:
Big'Ben a écrit:Quand tu sais qu'au centre t'as eu Radradra et Lamerat au top de leur forme et de leur niveau, c'est un peu dur de faire mieux. Jamais on aura de nouveau une paire de centre de ce niveau là, faut pas se voiler la face. Moefana est excellent mais il 'a pas (encore?) l'adresse d'un Radradra ou même d'un Lamerat ballon en main.

On parle du meilleur 13 du monde quand il jouait avec nous, normal que personne chez nous est atteint son niveau.

Mais bon je pense qu'on a de quoi faire avec nos ailiers, notre 10 et 15 et on peut proposer autre chose à nos centres en terme de lancement de jeu direct, car dans le jeu courant c'est bien ce qu'on fait les mecs dézonent, les relances ect... Par contre il faudrait qu'on arrive à mettre plus de danger sur les premières mains

C'est dans ce sens là que je le dit, pour moi on a eu un peu le Graal à ce poste, forcément que derrière le niveau ne sera jamais le même, un mec comme Radradra ça court pas les rues, tu n'as pas sa technique sans avoir un travail hyper régulier, ce mec là il mange rugby, il chie rugby, il respire rugby, il dort rugby...
C'est comme Nadal, on l'aime où on l'aime pas mais lui à 6h du matin il est sur le terrain pour taper les balles de tennis.

Après ça ne fait pas tout, il faut insuffler un nouveau truc. Il faut retrouver des automatismes qu'on avait trouvé un temps, je peux pas croire qu'on ait tout perdu en l'espace d'un an. Comme ça a déjà été dit le mal est plus profond. On va voir ce qui se passera après, peut-être que le staff aussi va se sentir un peu plus libéré.

Je le pense, je crois aussi que l'équipe, et ses leaders de jeu, ont la volonté de jouer et qu'Urios avait un peu trop tiré le frein à main, ceci dit, il  n'avait pas non plus complètement tort, on doit aussi savoir jouer dans un mode plus restrictif et parfois un match se gagne en mode combat avec peu de jeu, ça il l'a appris à nos joueurs.

Jalibert sait gérer, on l'a vu lors de la victoire contre le SF sous la pluie, les joueurs ont appris à se battre, à défendre et a ne pas lâcher un match, mais ils doivent aussi retrouver du plaisir dans le jeu, c'est l'ADN de l'UBB, la demande des joueurs à Urios en début de saison de pratiquer d'autres formes de jeu, parce qu'on devenait trop prévisible, allait dans ce sens, j'en suis persuadé...

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