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Message  Dr. Gregory Bouse Dim 8 Jan 2023 - 22:20

sudiste a écrit:
Switch a écrit:
Scalp a écrit:
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C'et toujours une bonne nouvelle dont on peut se féliciter, mais ça reste néanmoins un chiffre toujours subjectif et à relativiser. Je préfère parler du taux de remplissage, qui à mon sens est un indicateur plus pertinent. Si toutes les équipes de Top14 avaient le même stade de 20.000 ou 25.000 places, quel serait le classement, par exemple ? Si La Rochelle, Clermont ou Toulon disposaient d'un stade de 32.000 places, feraient-ils aussi bien (voire mieux) que nous ?

Bref, nous sommes la meilleure affluence, mais quel est le classement en terme de taux de remplissage ? Un club comme LR qui fait souvent des guichets fermés mérite tout autant d'être signalé, par exemple Wink

Absolument pas d'accord non plus ...si nous avions un stade de la capacité de LR voire même du ST nous serions à plus de 120 matchs à guichets fermés. Il est évident que la capacité du stade, ni même la taille de l'agglomération n'a d'influence notoire sur les affluences : le SF, le Racing et le LOU en sont les parfaits exemples.
Quant aux villes moyennes (Toulon, LR, Bayonne notamment) elles bénéficient du fait que leur club de rugby soit le seul à évoluer au plus haut niveau national ce qui lui offre une notoriété et une attractivité inégalable.
Ce qui est notable voire exceptionnel c'est que notre "moyenne" n'est pas un résultats d'addition en dents de scie (soit des guichets fermés compensant des faibles assurance) et je ne crois pas que le moindre match de championnat ait fait moins de 19.000 (soir un Ernest Wallon Rolling Eyes ). Cela prouve pour clouer le bec aux mauvaises langue c'est aussi la preuve que c'est l'UBB qui attire et non l'"affiche" (je me souviens d'un guichets fermés contre le BO alors déjà relégué...)
Pour revendiquer un potentiel d'affluence supplémentaire encore faut-il avoir une taux d'occupation de 100% sur le saison ce qui n'a jamais été le cas de Toulouse qui de plus délocalise ses plus grosses affiches.
LR reste un cas à part, mais le faussé entre leurs 16.000 places et notre moyenne est tout simplement impossible à combler.
Nous sommes et demeurons la meilleure affluence du championnat (et même d'Europe) depuis 8 ans maintenant qui prouve simplement que l'UBB a comblé une longue attente dans une ville qui, au regard de son histoire, méritait enfin un grand club...c'est l'inverse qui était une incongruité.
Nous faisons l'objet de beaucoup d'envie et de jalousie mais n'oublions pas que s'installer dans un tel stade à peine remontés en Top 14 était un pari risqué...gagné et sans doute au delà des espérances !!! yesbx

Yesss

je préciserai :" une longue attente dans le département"...et non la ville.
Dans les tribunes, je parle avec des Langonnais (et oui!), des gens de Saucats ???, je vois 2 ou 3 gaziers du Bassin, bref, c'est le département qui se déplace, y a même des Landais, pour dire ! Very Happy

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Message  Dr. Gregory Bouse Dim 8 Jan 2023 - 22:23

Switch a écrit:
Scalp a écrit:
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Ca ne vaut rien, ce n'est pas un média toulousain :chambreur:


rire :clap:
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Message  Switch Dim 8 Jan 2023 - 23:12

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Une petite cassure serait-elle en train de se faire aux alentours de la 8/9ème place ? Avec un wagon de 7-8 équipes ? Sachant que pour moi, Bayonne va avoir du mal à tenir le rythme.

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Message  Big'Ben Dim 8 Jan 2023 - 23:18

Switch a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Une petite cassure serait-elle en train de se faire aux alentours de la 8/9ème place ? Avec un wagon de 7-8 équipes ? Sachant que pour moi, Bayonne va avoir du mal à tenir le rythme.

Attendons de voir au lendemain des 2 prochaines journées où nous allons nous déplacer 2 fois là où Lyon, Bayonne, Toulon et Le Racing vont recevoir au moins une fois, sachant que Le Racing se déplace en terre landaise et que Castres va se déplacer en terre auvergnate. On pourra ensuite commencer à porter certaines conclusions je pense.
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Message  sudiste Dim 8 Jan 2023 - 23:26

Big'Ben a écrit: sachant que Le Racing se déplace en terre landaise

A Dax ou à MdM ? Rolling Eyes think
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Message  patrick Dim 8 Jan 2023 - 23:30

Ces 2 déplacements seront difficiles mais 2 belles occasions de progresser au classement britannique et donc de conforter notre 4ème place actuelle au classement classique.
SVP, attention à ne pas laisser trop de forces à Durban, il n'est pas sûr que notre infirmerie actuelle nous le permette :priere:

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Message  Big'Ben Dim 8 Jan 2023 - 23:37

sudiste a écrit:
Big'Ben a écrit: sachant que Le Racing se déplace en terre landaise

A Dax ou à MdM ? Rolling Eyes think

Tout le monde sait que le Béarn n'existe pas :chambreur:
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Message  Dr. Gregory Bouse Dim 8 Jan 2023 - 23:41

Big'Ben a écrit:
sudiste a écrit:
Big'Ben a écrit: sachant que Le Racing se déplace en terre landaise

A Dax ou à MdM ? Rolling Eyes think

Tout le monde sait que le Béarn n'existe pas :chambreur:

je confirme... :chambreur:
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Message  marchal Dim 8 Jan 2023 - 23:57

attention les gars vous en prenez pas au peuple béarnais ce sont les meilleurs 😉😁😁
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Message  Yatangaki Lun 9 Jan 2023 - 0:00

marchal a écrit:attention les gars vous en prenez pas au peuple béarnais ce sont les meilleurs 😉😁😁

Attention quand même à pas franchir la frontière je suis Bigourdan. Les Bearnais ca passe mais c'est mes voisons quand même rire

Et vous pouvez pas dire que nous n'existons pas parce que les Bordelais et Bordelaises passent régulièrement les vacances ici, en tout cas pour faire du ski :chambreur:
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Message  krahknardz Lun 9 Jan 2023 - 4:14

grospaquet31 a écrit:Notre identité de jeu joue bcp aussi.
Jouons comme l’équipe de France et les affluences vont chuter.
On vient voir jouer un Jalibert, un tambwe, un Buros, un jeu offensif et aeré. Mais il faut aussi gagner et faut donc allier les 2.

Je plussoie sur ce que dit Sudiste (bien que les plus faibles affluences étaient plutôt dans les 17000, chose qui ne nous arrive plus depuis 2 ans). Il ne faut pas oublier l'époque noire de Teague, où même avec une équipe à la dérive on faisait allégrement 20000 personnes. On jouait mal, on perdait, et pourtant on avait du public.
Ensuite à voir ce qui se passerait si on se retrouvait vraiment dans la mouise à lutter pour le maintien avec des matchs pourris.
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Message  grospaquet31 Lun 9 Jan 2023 - 8:15

krahknardz a écrit:
grospaquet31 a écrit:Notre identité de jeu joue bcp aussi.
Jouons comme l’équipe de France et les affluences vont chuter.
On vient voir jouer un Jalibert, un tambwe, un Buros, un jeu offensif et aeré. Mais il faut aussi gagner et faut donc allier les 2.

Je plussoie sur ce que dit Sudiste (bien que les plus faibles affluences étaient plutôt dans les 17000, chose qui ne nous arrive plus depuis 2 ans). Il ne faut pas oublier l'époque noire de Teague, où même avec une équipe à la dérive on faisait allégrement 20000 personnes. On jouait mal, on perdait, et pourtant on avait du public.
Ensuite à voir ce qui se passerait si on se retrouvait vraiment dans la mouise à lutter pour le maintien avec des matchs pourris.

L’ideal, c’est d’avoir un conjoint qui aime le rugby ausi avec la fibre patriotique, comme ca tu peux lui dire:
«  cherie, tu me préviens quand Jalibert rentre sur le terrain. Merci » :chambreur:
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Message  Scalp Lun 9 Jan 2023 - 9:14

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Message  Scalp Lun 9 Jan 2023 - 9:14

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Message  Scalp Lun 9 Jan 2023 - 14:11

Top 14 : ce qu’on peut retenir après la 15e journé

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Message  Scalp Lun 9 Jan 2023 - 15:48


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Message  marchal Lun 9 Jan 2023 - 17:08

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Message  grospaquet31 Lun 9 Jan 2023 - 17:25

marchal a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


15 - Romain Buros (Bordeaux-Bègles)

L'arrière de l'UBB a été dans tous les bons coups face à Bayonne. Avec près de 100 mètres gagnés ballon en main, malgré beaucoup d'échanges de coups de pied entre les deux équipes, il a insufflé quelques relances bien senties. Il a également été très sûr sur les ballons hauts. Enfin, il décale parfaitement d'une passe sur un pas son ailier Cordero sur le 2e essai de son équipe. Un match complet.

Les résultats de la 15e journée de Top 14

14 - Arthur Retière (Toulouse)

Pour son retour à Marcel-Deflandre, l'ailier a été l'un des rares Toulousains à surnager samedi soir. Il a sauvé deux situations défensives, en devançant à la 5e minute Teddy Thomas dans ses cinq mètres puis en rattrapant Brice Dulin à la course à la 39e. Il a aussi marqué à la 73e le seul essai de son équipe.

13 - Yoram Moefana (Bordeaux-Bègles)

Le centre international a prouvé qu'il était de retour en grande forme. Il a gagné son duel de costaud face à son vis-à-vis bayonnais Maqala puisqu'il a avancé à chaque impact. Il a parfaitement lancé son équipe en sollicitant son arrière Bielle-Biarrey pour une touche jouée rapidement après un 50:22 synonyme de premier essai girondin.

12 - Julien Delbouis (Stade Français)

Le centre parisien a été dans la lignée de ses dernières sorties. Sur l'essai de Jeremy Ward à la 67e, il a pris à défaut toute la défense de Castres. Il cadre, feinte la passe et sert sur sa droite son partenaire sud-africain qui n'a plus qu'à aller aplatir entre les perches. Imparable.

11 - Ethan Dumortier (Lyon)

Dans un match où les défenses ont pris le dessus, l'ailier lyonnais n'a pas pu bénéficier de beaucoup d'espaces. S'il n'a pas marqué son neuvième essai, il a mis très souvent son équipe dans l'avancée en étant omniprésent à la réception des ballons aériens et a été essentiel pour desserrer la pression que voulaient imposer les Palois.



Bastien Vergnes et Louis Bielle-Biarrey fêtent leur coéquipier Yoram Moefana, auteur du premier essai béglais, samedi à Chaban-Delmas. (N. Luttiau/L'Équipe)

10 - Joris Segonds (Stade Français)

L'ouvreur parisien a, encore, livré une performance de haut niveau. Il n'était pourtant pas aidé par le vent qui soufflait fort à Jean-Bouin. Auteur de quatre pénalités et d'une transformation, pour un 100 % de réussite, il est aussi à l'origine du deuxième essai de son équipe avec un coup de pied millimétré par-dessus le rideau castrais.

9 - Paul Abadie (Brive)

Partant à l'UBB l'an prochain, Paul Abadie a livré le meilleur match de sa saison face à Toulon samedi (26-17). Le demi de mêlée corrézien a dynamisé l'attaque de son équipe avec des éjections rapides et limpides. Il a aussi brillé par sa lecture du jeu en tapant à deux reprises dans le dos de la défense pour faire reculer le RCT.

Le classement du Top 14

8 - Jordan Taufua (Lyon)

Le capitaine lyonnais a été un exemple de combativité et d'engagement, une débauche d'énergie au risque de quelques imprécisions. Ses impacts ont causé beaucoup de dégâts chez l'adversaire. Il sort pour protocole commotion, revient pour quelques minutes et finalement termine la rencontre pour assommer Pau après la blessure de Gouzou. Increvable.

7 - Killian Tixeront (Clermont)

De retour de blessure, le jeune troisième-ligne de Clermont (20 ans) a apporté de la sérénité à l'alignement jaune et bleu. D'autant plus visible qu'après sa sortie prématurée pour blessure, juste avant la pause, la touche auvergnate s'est déréglée. Avant cela, Tixeront a été actif, juste, et a même marqué un essai en bout de ligne qui a fait du bien aux Jaunards.

6 - Levani Botia (La Rochelle)

Peu en vue depuis septembre, le Fidjien a livré sa performance la plus aboutie de la saison le soir où il a été replacé en troisième ligne. Habituel premier centre, le Fidjien n'a cessé de perturber la machine toulousaine en harcelant le porteur du ballon. Ses montées rapides et les quelques tampons qu'il a assénés ont marqué les esprits.



Symbole de la domination du pack rochelais, le puissant fidjien Levani Botia part à l'assaut de la défense toulousaine, samedi soir à Marcel-Deflandre. (J.-M. Hervio/L'Équipe)

5 - Lucas Paulos (Brive)

Le deuxième-ligne argentin du CAB a gagné ses duels face aux mastodontes du pack toulonnais (Alainu'uese, Tanguy, Bastareaud). Son activité débordante au bord des rucks a permis aux Corréziens de bénéficier de sorties de balle propres. Lucas Paulos s'est également signalé par une percée tranchante et un judicieux retour intérieur.

4 - Paul Willemse (Montpellier)

Sa troisième titularisation consécutive a confirmé la forme du deuxième-ligne international. Rugueux en défense et dans le combat, il s'est démené pour participer à un match à zéro essai encaissé. Il a aussi participé à la bonne tenue en conquête du MHR, malmené ces derniers temps et ponctue sa performance d'un essai (25e), comme à Bordeaux la semaine dernière. À son débit, une faute évitable au départ d'un maul francilien (33e).

Toute l'actu du Top 14

3 - Giorgi Melikidze (Stade Français)

Il est l'un des symboles de ce pack de fer parisien. Pour sa onzième titularisation de la saison, le pilier droit géorgien a encore fait très mal. Durant environ une heure de jeu, Giorgi Melikidze a stabilisé la mêlée du Stade Français et mis en difficulté l'expérimenté Antoine Tichit tout en se montrant actif dans le jeu.

2 - Torsten Van Jaarsveld (Bayonne)

Le talonneur était remplaçant au coup d'envoi. Mais les trente minutes qu'il a passées sur le pré lui ont permis de se mettre en évidence. D'abord dans le combat, mais surtout en fin de match. Grâce à ses deux essais (72e et 77e), il a redonné espoirs aux Bayonnais. Trop tard.

1 - Reda Wardi (La Rochelle)

Expulsé contre Toulouse au match aller, le pilier gauche a pris une revanche personnelle contre le leader du Top 14. Pendant plus d'une heure, l'international a fait parler sa puissance, notamment en mêlée fermée, secteur où il a fait souffrir un Charlie Faumuina sorti sur carton jaune à la 29e minute.
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Message  Switch Lun 9 Jan 2023 - 17:36

Mine de rien, Paul Abadie figure dans des équipes type des deux dernières journées, je crois. Pas mal Wink

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Message  Yatangaki Lun 9 Jan 2023 - 17:45

Paul Abadie devant la prestation de Lucu, ah ouai quand même parce que Max ce week end c'était costaud...
J'ai pas regardé Brive mais ca devait être intéressant.

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Message  Switch Lun 9 Jan 2023 - 17:57

Yatangaki a écrit:Paul Abadie devant la prestation de Lucu, ah ouai quand même parce que Max ce week end c'était costaud...
J'ai pas regardé Brive mais ca devait être intéressant.

Ce qui me rassure, c'est qu'Abadie arrive à sortir du lot et à performer (toute proportions gardées évidemment) dans un contexte difficile. Donc je me dis qu'à l'UBB, dans un environnement plus avantageux, il pourra être un très bon complément à Lucu et Lesgourgues.

Dommage qu'on ait pas réussi à faire venir Esteban. D'ailleurs, une idée de s'ils ont un lien ? Je sais que Paul est le fils d'André (et petit-fils de Serge Mericq), et qu'Esteban est le fils de Geofrey Abadie (et petit-fils d'Alain), donc deux familles de rugbymen, mais aucune idée au sujet d'un possible lien.

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Message  Yatangaki Lun 9 Jan 2023 - 17:59

Switch a écrit:
Yatangaki a écrit:Paul Abadie devant la prestation de Lucu, ah ouai quand même parce que Max ce week end c'était costaud...
J'ai pas regardé Brive mais ca devait être intéressant.

Ce qui me rassure, c'est qu'Abadie arrive à sortir du lot et à performer (toute proportions gardées évidemment) dans un contexte difficile. Donc je me dis qu'à l'UBB, dans un environnement plus avantageux, il pourra être un très bon complément à Lucu et Lesgourgues.

Dommage qu'on ait pas réussi à faire venir Esteban. D'ailleurs, une idée de s'ils ont un lien ? Je sais que Paul est le fils d'André (et petit-fils de Serge Mericq), et qu'Esteban est le fils de Geofrey Abadie (et petit-fils d'Alain), donc deux familles de rugbymen, mais aucune idée au sujet d'un possible lien.

Ils sont cousin il me semble
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Message  marchal Mar 10 Jan 2023 - 14:46

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Message  marchal Mar 10 Jan 2023 - 15:02

scalp peux-tu mettre cet article merçi beaucoup
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Message  grospaquet31 Mar 10 Jan 2023 - 15:37

Les ailiers marquent toujours autant en Top 14
Cette saison, les ailiers trustent les premières places du classement des meilleurs marqueurs en Championnat. Si ce constat n'est pas vraiment une nouveauté, les profils ont, eux, sensiblement évolué.
Ethan Dumortier, actuel meilleur marqueur du Championnat, pris par Ange Capuozzo. (A. Martin/L'Équipe)

Adrien Corée
mis à jour le 10 janvier 2023 à 00h15

Il semble loin le temps où, entre deux essais aplatis, les ailiers se réchauffaient comme ils pouvaient, plantés en bord de touche dans l'attente de ballons qui leur parvenaient trop rarement à leur goût. Depuis longtemps, ils ne sont plus de simples marqueurs. Et pourtant, ils demeurent au sommet des tableaux statistiques quand il s'agit de plonger dans l'en-but pour imprimer les posters. Si cet état de fait s'inscrit historiquement dans la culture du poste, les ailiers qui marquent le plus en Top 14 cette saison affichent toutefois quelques différences avec leurs prédécesseurs.

Un profil type d'ailier longiligne

Un coup d'oeil au classement des meilleurs marqueurs du Top 14 après 15 journées laisse facilement entrevoir un profil qui se dégage. Si vous voulez vous donner plus de chances d'aplatir, mieux vaut jouer ailier, comme six des neuf premiers. Et encore, les trois autres (Émilien Gailleton, Jack Maddocks et Davit Niniashvili) ont déjà plusieurs fois porté les numéros 11 ou 14 depuis septembre.



Avec six essais cette saison à son actif, Alivereti Raka se montre toujours aussi efficace avec Clermont. (N. Luttiau/L'Équipe)

Mais bien au-delà du poste, les « top gun » du Championnat partagent des mensurations semblables. Mis à part Alivereti Raka qui détonne un peu avec ses 105 kg, le modèle du marqueur moyen se situe à 1,88 m pour 94 kg. Un gabarit plutôt fin et longiligne, bien loin des extraterrestres qu'a pu consacrer le Top 14 ces dix-sept dernières saisons (Rupeni Caucaunibuca, Napolioni Nalaga, Josua Tuisova...).

« Il ne s'agit pas d'un retour en arrière mais d'un retour à la norme, théorise Cédric Heymans, ancien trois-quarts international du Stade Toulousain, auteur de 65 essais en Championnat et actuel consultant pour Canal +. Les profils d'ailiers costauds sont bien moins nombreux qu'à une époque. Selon moi, le profil idéal aujourd'hui est celui du septiste. Ces joueurs-là sont capables de jouer partout et de répéter les efforts. »

La métamorphose de l'ailier Ethan Dumortier, meilleur marqueur d'essais du Top 14

Les joueurs internationaux de rugby à 7, de plus en plus présents dans les effectifs du Top 14, ont tendance à confirmer cette idée. En tête du classement avec 8 essais, Ethan Dumortier est lui-même passé par la case septiste, participant à plusieurs tournois du circuit mondial avec les Bleus en 2020. Dernier exemple en date de ces transfuges, le Briviste Aaron Grandidier a déjà fait de jolies différences sur l'aile droite du CAB même s'il n'a pas encore connu la joie de s'affaler dans l'en-but.

La polyvalence en maître-mot

Autre constat, le job de marqueur est de plus en plus partagé et de moins en moins le fait d'un super attaquant comme Chris Ashton pour Toulon (24 essais en 2017-2018, un record sur une saison) ou « Naps » Nalaga pour Clermont (21 en 2008-2009).


Cette diminution s'explique peut-être parce qu'ils sont plus nombreux à pouvoir jouer dans la cour des grands marqueurs. Comme Dumortier et Niniashvili au LOU ou Gailleton et Maddocks à la Section, plusieurs trois-quarts d'un même club peuvent squatter le haut du panier. « Il y a beaucoup de joueurs talentueux à l'heure actuelle qui sont très bons dans les un-contre-un, très bons finisseurs, salue Clerc, ancien trois-quarts aile des Bleus, du Stade Toulousain et de Toulon, meilleur marqueur de l'histoire du Championnat avec 101 essais inscrits. Ils évitent souvent la touche quand ils sont en position de se faire pousser dehors. Ils ont un crochet intérieur très fort, sont puissants sur le haut du corps, arrivent à se détendre, à allonger les bras. Ils ont un truc en plus, une hargne, une détermination à marquer des essais dans des positions pas faciles. »



Madosh Tambwe file à l'essai devant Cheslin Kolbe lors de la victoire de l'UBB face à Toulon (27 - 26, le 30 octobre). (N. Luttiau/L'Équipe)

« Aujourd'hui, les trois du fond (les ailiers et l'arrière) ont un profil similaire et peuvent interchanger de poste, pointe également Heymans, lui-même ailier-arrière durant sa carrière. Les clubs recherchent des joueurs capables de jouer partout, de tout faire. Cette polyvalence se retrouve aussi avec le deuxième centre, souvent longiligne, qui peut de plus en plus jouer à l'aile. »

Le classement des meilleurs marqueurs tend à prouver que le profil de couteau suisse, amené à se retrouver à plusieurs endroits du terrain, favorise la capacité à filer à l'essai. « C'est un atout parce qu'un joueur polyvalent va jouer plus souvent et donc marquer plus souvent aussi, sourit Clerc. Non, ce qui est vraiment important pour un marqueur d'essai, c'est sa fiabilité et sa régularité. Il doit avoir une bonne vision du jeu parce que ce sont souvent ceux qui savent où être placé qui sont le plus efficace, peu importe le poste. Il faut sentir les coups et bien connaître ses coéquipiers pour se mettre au bon endroit au bon moment. »

Dézonage rime avec décalage

C'est là aussi l'une des principales évolutions du poste d'ailier : la capacité de dézonage. On les voit de plus en plus quitter leur couloir pour intervenir au coeur du jeu. Soit afin d'apporter du décalage pour mettre en sous-nombre la défense, soit afin d'intervenir directement dans le combat. Les ailiers du quinze de France Damian Penaud et Gabin Villière, très différents tous les deux, incarnent parfaitement ces ailiers modernes aux nouvelles dispositions.

Derrière les neuf meilleurs marqueurs d'essais du Top 14, on observe d'autres postes que celui de trois-quarts aile polyvalent. Ainsi, on retrouve sept avants à quatre essais, dont trois talonneurs (Bourgarit, Bosch, Van Jaarsveld), bien aidés il est vrai par l'arme fatale du groupé-pénétrant. Les demis de mêlée se font aussi généralement la part belle même si seul Léo Coly apparaît pour le moment avec quatre essais. Mais l'an passé, c'est bien le numéro 9 du LOU Baptiste Couilloud qui avait terminé meilleur marqueur du Championnat avec 11 essais.
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Message  marchal Mar 10 Jan 2023 - 15:54

merci gropack :)
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