11ᵉ journée : UBB / MHR

Scalp a écrit:

nadoloubb a écrit:

Switch a écrit:La touche est un problème majeur depuis des années, alors que c'était une de nos forces les premières années (période Purll, Chalmers puis Woki).

On accumule toutes les conneries possibles : lancés pas droits, mauvaise synchro entre lanceur et sauteurs, mauvaises zones de lancers/sauts, combinaisons ultra-lisibles, aucun contre ou presque...

La question est toujours la même : que foutent-ils aux entraînements ?! Que fout Sowerby ? Que fout notre capitaine de touche ? Que foutent nos talonneurs ?

Ce n'est pas un problème individuel, c'est collectif. Lamothe doit vraiment bosser ses lancers et surtout son mental. Comme déjà dit, dès qu'il loupe un lancer, derrière il s'effondre mentalement et loupe tout (ou presque). Qu'il bosse avec un préparateur mental !
Pour les timings et les zones de sauts, c'est pas compliqué : la touche c'est du rabâchage. Faut faire chaque combinaisons 10 fois à chaque entraînement. Il faire et refaire jusqu'à ce que ce soit parfait dans l'exécution.
Enfin pour les combinaisons et le jeu en touche de manière générale, il va falloir que Bru et Sowerby se remettent sacrément en question car on est nuls, lisibles au possible et sans imagination ni envie. On ne monte quasiment jamais au contre, on n'a aucune combinaison vraiment originale, on semble souvent perdus dans les annonces...etc. Faut une grosse remise en question et remise au travail.

Le rugby, on le sait, c'est d'abord la conquête. On a jamais été une équipe ultra-dominante en mêlée, et l'absence de joueur (ultra) dominateur dans ce secteur au sein de notre pack me fait dire que c'est pas près de changer. On a plus de pilier qui plie quasi-systématiquement ses adversaires.
Le problème c'est qu'en touche, on ne compense pas. Pire, on est mauvais. Et là ça devient compliqué car si t'es moyen en mêlée et nul en touche, ça ne marche pas. On du moins ça ne marchera pas longtemps.

Aujourd'hui, on tremble à la moindre pénaltouche près de notre en-but, et l'adversaire sait qu'une pénaltouche pour nous près de son en-but a de bonnes chances de foirer. Ce n'est plus possible ! On ne gagnera jamais rien en étant aussi médiocres sur les fondamentaux du rugby. Alors au lieu de vouloir jouer comme les All Black derrière, à tout relancer, tenter des passes impossibles ou faire des combinaisons à 3 redoublées, tâchons déjà d'assurer les bases.

On le dit presque chaque WE, mais sans mêlée ni touche, nous n'irons nulle part. Il est temps que ça change

Les deux derniers matchs ont été à 90% en touche

Comme évoqué pour moi lamothe ce n'est pas mental c'est plus de la motivation/concentration

Vivement l'arrivée de Barlot, que Maxime ait un petit aiguillon dans les fesses, et quelqu'un qui n'a pas besoin que ce soit un match de Gala pour s'y coller. Hier, on n'a même pas eu le droit à une mi-temps de révolte, juste un peu avec le banc en fin de match, avec notamment un retiére qui doit beaucoup plus jouer maintenant…

densnewzealand a écrit:

Scalp a écrit:LE MHR, même profil que le SF de l'année dernière, on a du mal avec ce genre d'équipe qui font mal là où on est faibles…, c'est bien ça le problème, on a identifié nos manques, mais on n'y arrive toujours pas.

Un absent aurait pu à lui seul faire du bien à notre pack, c'est Gray, quand il est là, c'est bizarre, mais ça se passe tout de suite mieux. C'est lui désormais le boss devant !

Je suis bien d’accord . C’est le boss. Je vais attendre de revoir le match parce que mon expérience du virage Nord aujourd’hui c’était un sketch. Fumigène et ensuite soleil jusqu’à la 25 ieme pas vu grand chose. Les spectateurs qui arrivent encore à la 10 ieme . Puis se barrent à la 30 ieme faire le réassort de biere et reviennent à la 45 ieme… . Après ça hurle parce que la ola ne démarre pas!! Sans déc . Mon voisin de Metz , me demande quel est le no de LBB … parce qu’il a parié sur lui pour mettre 2 essais. Public jeune ! Tant mieux , mais pleins partent avant la fin. Wouah , les temps changent .

krahknardz a écrit:

densnewzealand a écrit:

Scalp a écrit:LE MHR, même profil que le SF de l'année dernière, on a du mal avec ce genre d'équipe qui font mal là où on est faibles…, c'est bien ça le problème, on a identifié nos manques, mais on n'y arrive toujours pas.

Un absent aurait pu à lui seul faire du bien à notre pack, c'est Gray, quand il est là, c'est bizarre, mais ça se passe tout de suite mieux. C'est lui désormais le boss devant !

Je suis bien d’accord . C’est le boss. Je vais attendre de revoir le match parce que mon expérience du virage Nord aujourd’hui c’était un sketch. Fumigène et ensuite soleil jusqu’à la 25 ieme pas vu grand chose. Les spectateurs qui arrivent encore à la 10 ieme . Puis se barrent à la 30 ieme faire le réassort de biere et reviennent à la 45 ieme… . Après ça hurle parce que la ola ne démarre pas!! Sans déc . Mon voisin de Metz , me demande quel est le no de LBB … parce qu’il a parié sur lui pour mettre 2 essais. Public jeune ! Tant mieux , mais pleins partent avant la fin. Wouah , les temps changent .

Ouais, le virage Nord et ses olas à la con il commence à nous les briser menus..... lancer une ola hier c'était vraiment d'une débilité impressionnante

Kerquillas a écrit:On a bcp parlé, à juste titre, des difficultés en conquête. On a été également très en difficultés sous presque tous les ballons hauts.

Scalp a écrit:

Kerquillas a écrit:On a bcp parlé, à juste titre, des difficultés en conquête. On a été également très en difficultés sous presque tous les ballons hauts.

Ça ira plus vite de parler de ce qui a marché, la défense et…

Kerquillas a écrit:On a bcp parlé, à juste titre, des difficultés en conquête. On a été également très en difficultés sous presque tous les ballons hauts.

nadoloubb a écrit:

Retiere doit commencer semaine pro avec penaud

Scalp a écrit:

Kerquillas a écrit:On a bcp parlé, à juste titre, des difficultés en conquête. On a été également très en difficultés sous presque tous les ballons hauts.

Ça ira plus vite de parler de ce qui a marché, la défense et…

nadoloubb a écrit:[
Les deux derniers matchs ont été à 90% en touche

Comme évoqué pour moi lamothe ce n'est pas mental c'est plus de la motivation/concentration

zizou46 a écrit:

nadoloubb a écrit:[
Les deux derniers matchs ont été à 90% en touche

Comme évoqué pour moi lamothe ce n'est pas mental c'est plus de la motivation/concentration

J'espère que ce n'est pas justement un problème de concentration et/ou de motivation car ce serait assez grave.
Des échos que j'en ai (au moins pour Lamothe), c'est surtout un problème mental et de perte de confiance. On va pas se mentir, il n'a jamais été un grand lanceur, mais ce que voit depuis le début de saison va pour moi au delà de ce qui est acceptable.

Je pense qu'il y a une défaillance dans le staff sur ce point et une absence de stratégie globale. Il n'y a pas de capitaine de touche clairement établit et performant (Gray semblait en prendre le chemin toutefois ....).
On cherche de suite, sur les premiers lancers, des zones compliquées où le risque de lancer pas droit est plus élevé et celui de se faire contrer tout autant. Ça fait perdre la confiance aux lanceurs et au contraire encourage les adversaires à chercher à nous contrer.

A l'époque Woki/Roumat, les adversaires ne sautaient même plus en contre car ils savaient que c'était peine perdue. Au contraire, aujourd'hui on est ciblé et TOUS nos lancers sont contestés, ce qui accentue la pression sur les lanceurs et le système de touche en général.

Autre point, qui est indépendant de nos lanceurs: on ne conteste aucune, ou quasiment, touche adversaire. On dirait qu'on a rien à proposer sur le sujet  
Autant pour défendre une pénaltouche à 5m de notre ligne cela s'entend, autant sur toutes les autres zones du terrain, c'est un véritable aveu de faiblesse.

Je pense que le staff en charge de ce secteur à une grande responsabilité dans cette défaillance globale, même si les joueurs (lanceurs et sauteurs) ne sont pas exempts de reproche à des degrés divers.
Mais la touche, c'est du boulot, du boulot et du boulot !!! et des répétitions.

On a les joueurs pour corriger le tir et revenir dans des standards de bons niveau à défaut d'être les meilleurs dans le domaine.


In fine, sur la touche je trouve que c'est inquiétant, mais je pense que si tout le monde s'y met, il y a moyen de sauver les meubles.


Comme indiqué hier, je suis en revanche bien plus inquiet sur la mêlée en général, car je pense qu'on n'a pas les joueurs pour être dominants ou à minima rivaliser pour le très haut niveau. Et (à priori) on ne les aura pas la saison prochaine, au moins en première ligne (on verra déjà si Tatafu vient ou pas).

Y'a du boulot

zizou46 a écrit:

Scalp a écrit:

Kerquillas a écrit:On a bcp parlé, à juste titre, des difficultés en conquête. On a été également très en difficultés sous presque tous les ballons hauts.

Ça ira plus vite de parler de ce qui a marché, la défense et…

.... notre capitaine

zizou46 a écrit:

nadoloubb a écrit:[
Les deux derniers matchs ont été à 90% en touche

Comme évoqué pour moi lamothe ce n'est pas mental c'est plus de la motivation/concentration

J'espère que ce n'est pas justement un problème de concentration et/ou de motivation car ce serait assez grave.
Des échos que j'en ai (au moins pour Lamothe), c'est surtout un problème mental et de perte de confiance. On va pas se mentir, il n'a jamais été un grand lanceur, mais ce que voit depuis le début de saison va pour moi au delà de ce qui est acceptable.

Je pense qu'il y a une défaillance dans le staff sur ce point et une absence de stratégie globale. Il n'y a pas de capitaine de touche clairement établit et performant (Gray semblait en prendre le chemin toutefois ....).
On cherche de suite, sur les premiers lancers, des zones compliquées où le risque de lancer pas droit est plus élevé et celui de se faire contrer tout autant. Ça fait perdre la confiance aux lanceurs et au contraire encourage les adversaires à chercher à nous contrer.

A l'époque Woki/Roumat, les adversaires ne sautaient même plus en contre car ils savaient que c'était peine perdue. Au contraire, aujourd'hui on est ciblé et TOUS nos lancers sont contestés, ce qui accentue la pression sur les lanceurs et le système de touche en général.

Autre point, qui est indépendant de nos lanceurs: on ne conteste aucune, ou quasiment, touche adversaire. On dirait qu'on a rien à proposer sur le sujet  
Autant pour défendre une pénaltouche à 5m de notre ligne cela s'entend, autant sur toutes les autres zones du terrain, c'est un véritable aveu de faiblesse.

Je pense que le staff en charge de ce secteur à une grande responsabilité dans cette défaillance globale, même si les joueurs (lanceurs et sauteurs) ne sont pas exempts de reproche à des degrés divers.
Mais la touche, c'est du boulot, du boulot et du boulot !!! et des répétitions.

On a les joueurs pour corriger le tir et revenir dans des standards de bons niveau à défaut d'être les meilleurs dans le domaine.


In fine, sur la touche je trouve que c'est inquiétant, mais je pense que si tout le monde s'y met, il y a moyen de sauver les meubles.


Comme indiqué hier, je suis en revanche bien plus inquiet sur la mêlée en général, car je pense qu'on n'a pas les joueurs pour être dominants ou à minima rivaliser pour le très haut niveau. Et (à priori) on ne les aura pas la saison prochaine, au moins en première ligne (on verra déjà si Tatafu vient ou pas).

Y'a du boulot

coach2rugby a écrit:La victoire !!!
Faut pas chercher plus loin!!
On reviens d'un mois de repos, équipe nationale et on fait une victoire à l'extérieure validée par une victoire à domicile.
Comptablement on est très très bien !!
Côté rugby attendons les beaux jours et le " money Time".
Faut pas tirer la sonnette d'alarme maintenant !!
Comme il ne faut pas dire si on a une conquête comme ça on ne peut rien espérer. C'est pas maintenant qu'il faut être au top, cette période il faut engranger des points !

Kerquillas a écrit:

zizou46 a écrit:

nadoloubb a écrit:[
Les deux derniers matchs ont été à 90% en touche

Comme évoqué pour moi lamothe ce n'est pas mental c'est plus de la motivation/concentration

J'espère que ce n'est pas justement un problème de concentration et/ou de motivation car ce serait assez grave.
Des échos que j'en ai (au moins pour Lamothe), c'est surtout un problème mental et de perte de confiance. On va pas se mentir, il n'a jamais été un grand lanceur, mais ce que voit depuis le début de saison va pour moi au delà de ce qui est acceptable.

Je pense qu'il y a une défaillance dans le staff sur ce point et une absence de stratégie globale. Il n'y a pas de capitaine de touche clairement établit et performant (Gray semblait en prendre le chemin toutefois ....).
On cherche de suite, sur les premiers lancers, des zones compliquées où le risque de lancer pas droit est plus élevé et celui de se faire contrer tout autant. Ça fait perdre la confiance aux lanceurs et au contraire encourage les adversaires à chercher à nous contrer.

A l'époque Woki/Roumat, les adversaires ne sautaient même plus en contre car ils savaient que c'était peine perdue. Au contraire, aujourd'hui on est ciblé et TOUS nos lancers sont contestés, ce qui accentue la pression sur les lanceurs et le système de touche en général.

Autre point, qui est indépendant de nos lanceurs: on ne conteste aucune, ou quasiment, touche adversaire. On dirait qu'on a rien à proposer sur le sujet  
Autant pour défendre une pénaltouche à 5m de notre ligne cela s'entend, autant sur toutes les autres zones du terrain, c'est un véritable aveu de faiblesse.

Je pense que le staff en charge de ce secteur à une grande responsabilité dans cette défaillance globale, même si les joueurs (lanceurs et sauteurs) ne sont pas exempts de reproche à des degrés divers.
Mais la touche, c'est du boulot, du boulot et du boulot !!! et des répétitions.

On a les joueurs pour corriger le tir et revenir dans des standards de bons niveau à défaut d'être les meilleurs dans le domaine.


In fine, sur la touche je trouve que c'est inquiétant, mais je pense que si tout le monde s'y met, il y a moyen de sauver les meubles.


Comme indiqué hier, je suis en revanche bien plus inquiet sur la mêlée en général, car je pense qu'on n'a pas les joueurs pour être dominants ou à minima rivaliser pour le très haut niveau. Et (à priori) on ne les aura pas la saison prochaine, au moins en première ligne (on verra déjà si Tatafu vient ou pas).

Y'a du boulot

Pour la saison prochaine, je partage l’inquiétude de la majorité à gauche. À droite en revanche, poste qui est certainement plus difficile à pourvoir, SI tatafu vient, on aura 3 droitiers que bcp de clubs nous envieront.

Kerquillas a écrit:Pour la touche, je ne comprends pas effectivement la stratégie : un joueur comme petti allait me semble t il contester au contre il y a 2 ans
Au delà même des joueurs c’est donc la stratégie qui m’interroge

coach2rugby a écrit:

Kerquillas a écrit:Pour la touche, je ne comprends pas effectivement la stratégie : un joueur comme petti allait me semble t il contester au contre il y a 2 ans
Au delà même des joueurs c’est donc la stratégie qui m’interroge

La stratégie !!!
Surtout si tu considère tes talons comme déficitaires sur leur qualité de lancé. Tu essayes au max de démarquer ton sauteur, sauf que nous on fait rien.
Le chef de la touche (hier Coleman) se place, parle, lève le bras et lancé !
Pas de déplacement, pas de leurre, pas de zone libre, rien!
Bien mieux après avec Petti en chef, il a trouvé des zones libres.

densnewzealand a écrit:

krahknardz a écrit:

densnewzealand a écrit:

Scalp a écrit:LE MHR, même profil que le SF de l'année dernière, on a du mal avec ce genre d'équipe qui font mal là où on est faibles…, c'est bien ça le problème, on a identifié nos manques, mais on n'y arrive toujours pas.

Un absent aurait pu à lui seul faire du bien à notre pack, c'est Gray, quand il est là, c'est bizarre, mais ça se passe tout de suite mieux. C'est lui désormais le boss devant !

Je suis bien d’accord . C’est le boss. Je vais attendre de revoir le match parce que mon expérience du virage Nord aujourd’hui c’était un sketch. Fumigène et ensuite soleil jusqu’à la 25 ieme pas vu grand chose. Les spectateurs qui arrivent encore à la 10 ieme . Puis se barrent à la 30 ieme faire le réassort de biere et reviennent à la 45 ieme… . Après ça hurle parce que la ola ne démarre pas!! Sans déc . Mon voisin de Metz , me demande quel est le no de LBB … parce qu’il a parié sur lui pour mettre 2 essais. Public jeune ! Tant mieux , mais pleins partent avant la fin. Wouah , les temps changent .

Ouais, le virage Nord et ses olas à la con il commence à nous les briser menus..... lancer une ola hier c'était vraiment d'une débilité impressionnante

L’an prochain je prends l’abonnement en 36 B. Mon emploi du temps erratique me freine encore . Mais la c’est décidé !! Des connaisseurs, supporters. Pour le reste de la saison je ferais appel à votre bon cœur en fonction des dispos.

patrick a écrit:

Je te confirme que beaucoup de membres de notre section en 36B ne sont pas fous des olas ...