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Quand Huget se heurte à ADAMS : avant même UBB-Bayonne

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Message  Dolphy le Ven 19 Aoû 2011 - 23:00

Trois mois ferme de suspension pour Yoann Huget.
C'est une bonne nouvelle pour nous ça. Le Play-Boy du rugby français ne sera pas à Chaban. Pas plus que la recrue, O'Connor (Int-21, venant de Grenoble) qui a une entorse et deux semaines d'inactivité (vu sur le site ab.rugby, menu déroulant).
D'ailleurs, je vais essayer d'analyser les forces de Bayonne dans une autre rubrique plus adaptée car celle-ci arrive, certainement à son dénouement et à son classement sans suite.

Encore une fois, merci le logiciel (Heini) ADAMS. Quand Huget se heurte à ADAMS : avant même UBB-Bayonne 280420

Vous dormez ou quoi, affraid je vois mon pseudo et mon flipper le dauphin partout en fin de rubrique aujourd'hui.
Ce sont les lendemains de défaites qui vous paralysent ? bounce bounce
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Message  Dolphy le Ven 12 Aoû 2011 - 23:51

Cool, ça fait déjà deux amalgames. yellow card yellow card

Au retour du Paraguay, direction les petites salles en bois en forme de glands, rue des Frères Bonie à Bx.
Si tu vois ce que je veux dire... redcard
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Message  Cool le Ven 12 Aoû 2011 - 15:48

Réponse à Langon:
Je ne t'entend pas très bien. Ici au Paraguay, on capte pas terrible. J'espère que Don cor Blin va lever ses terribles menaces... marre de manger du queso paraguayo, je préfère l'ossau iraty!!! Bon, allez on annule tout et au pays des brbapapas il n'existe pas ce genre de problèmes. Ah zut, pas les barbapapas on va encore y voire une allusion. rire rire rire
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Message  Olivier le Jeu 11 Aoû 2011 - 16:39

j'imagine donc qu'un joueur précocement dégarnis est condamné à ne pas pouvoir entamer de traitement anti-perte de cheveux avant la fin de sa carrière.

C'est un vrai drame, et personne n'en parle. :chambreur:
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Message  sudiste le Jeu 11 Aoû 2011 - 16:35

Je pense que notre ami japonais s'est fait rouler , parceque Huget sa crème à moustache elle fonctionne parfaitement rire
Quand on vous dit de vous méfiez des contrefaçons chinoises !!!


Dernière édition par sudiste le Jeu 11 Aoû 2011 - 16:42, édité 1 fois
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Message  Dolphy le Jeu 11 Aoû 2011 - 16:03

Réponse à Cool :
Si un joueur se soustrait à un contrôle, il risque la peine maximum de 2 ans comme s'il avait analysé positif.
Pourquoi ? Tu penses à quelqu'un là ?
Attention, Maître Blin a dit "pas d'amalgames" sinon "tribunal". Quand Huget se heurte à ADAMS : avant même UBB-Bayonne 493478
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Message  Cool le Jeu 11 Aoû 2011 - 15:01

Comme quoi, il vaut mieux ne pas se faire contrôler que de l'être positif? :siffle:
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Message  Dolphy le Jeu 11 Aoû 2011 - 12:15

Notra ami Japonais, qui s'est fait pincé et avance l'argument de la crème qui fait pousser la moustache, rentre au Panthéon des Pinnochio qui persistent à mentir et à ne pas assumer la faute.
Il rejoint ainsi Contador et son entrecôte d'Irun parsemée à l'EPO (peut-être Eau Pastis Olives) et Richard Gasquet et ses bisous avec une Toxico.
Quand l'échantillon A et le B sont positifs, on a un droit unique ; c'est de la fermer.
A la honte, ce n'est pas la peine de rajouter l'absurde et le ridicule.
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Message  léopold le Jeu 11 Aoû 2011 - 7:11

Le rapprochement avec Brassens n'est pas mal trouvé,c'était un homme simple et dont une des principale qualité était d'aimer partager avec ses amis des moments de convivialité, faire un plat de pâte énorme partagé avec son pote Lino,où de longue partie de pétanque dans lequel la rigolade l'emportait sur l'enjeu: une tournée de pastaga.
Sur que nos tricheurs, trop attirés par la gloire,les honneurs et l'argent qu'ils procurent oublient l'essentiel et pour cela sont certainement prêt à y perdre leur âme.
On nous dira, c'est pas facile, la carrière est courte, ils sont la cible de tous,ne peuvent ils disposer de leur corps, atteinte aux libertés!!!
Il oublient qu'en choisissant, car il l'ont choisi, la voie de l'élite, de la médiatisation, à travers le sport,ils se doivent de rester exemplaires dans la victoire, comme dans les moments moins heureux.
Rester sur le piédestal de l'éthique, voila un bel objectif, qui vaut bien quelques bonnes médailles.
Ayant satisfait à cela ils resteront dans le coin de la mémoire de chacun, tout comme le brave Georges comme des gens de qualité, les vrais, pas les "bonnes gens" de sa chanson.
Allez Brassens.
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Message  Cool le Jeu 11 Aoû 2011 - 0:52

Certes, con mais moustachu :chambreur: :chambreur:
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Message  enzo le Mer 10 Aoû 2011 - 20:03

Dans le répertoire de BRASSENS, il y a une chanson que l'on peut pousser parfois pour certains joueurs (japonais, Bayonnais, etc....)
En voici un extrait : Quand on est con, l'on est con.
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Message  léopold le Mer 10 Aoû 2011 - 18:32

Rien les Japonais sont courageux et crédible.
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Quand Huget se heurte à ADAMS : avant même UBB-Bayonne Empty S-O : un joueur japonais voulait se faire pousser la moustache, il a été suspendu pour dopage

Message  lecorse le Mer 10 Aoû 2011 - 13:01

Par Sudouest.fr avec AFP ce jour :
"Ryohei Yamanaka a été suspendu deux ans pour un contrôle positif. En cause selon lui, une crème destinée à faire pousser la moustache.
Le demi d'ouverture international japonais Ryohei Yamanaka a été suspendu pour deux ans à la suite d'un contrôle positif à un stéroïde anabolisant, qui, selon lui, provenait d'une crème pour faire pousser la moustache, a annoncé mercredi la Fédération japonaise de rugby (JRFU).

Ryohei Yamanaka, 23 ans, est interdit de compétition jusqu'au 27 avril 2013 et manquera donc la Coupe du monde de rugby qui se déroulera en Nouvelle-Zélande du 9 septembre au 23 octobre.
Le joueur a passé un contrôle antidopage lors d'un camp d'entraînement en avril en préparation du tournoi des cinq nations d'Asie. Les analyses de l'échantillon A et B ont montré la présence de méthandriol, un stéroïde anabolisant, a précisé la Fédération japonaise.

Le joueur des Kobelco Steelers a expliqué qu'il avait utilisé une crème pour faire pousser la moustache, un produit cosmétique qui, pour lui, ne contenait pas de produits interdits.

"Il est regrettable qu'un joueur international japonais soit suspendu pour avoir enfreint le règlement antidopage", a déploré le président de la Fédération japonaise Tatsuzo Yabe.

Ryohei Yamanaka a dit qu'il espérait rejouer une fois sa suspension finie."

Que rajouter de plus !!! rire rire malades rire rire
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Message  léopold le Lun 8 Aoû 2011 - 15:41

Te fatigue pas trop , l'histoire de la panne à 3h du matin au fin fond de la Creuse par nuit noire est bien imaginée.
Ce gars là n'est pas un lampiste, sa position vis à vis de son club, de la fédération,le mettent dans la situation d'un cadre d'une entreprise.
J'ai été comme pas mal de mes collègues dans ma vie professionnelle soumis à des contraintes, corvéable quasiment 24h/24h,on l'accepte où comme disait Chevénement on démissionne et on va voir ailleurs.
Se louper une fois, soit, 2 fois soit, 3 fois adieu les dégâts.
La vie au premier plan nécessite des qualités physiques, humaine et un caractère bien trempé, à ce niveau on attend plus de rigueur personnelle,une attitude exemplaire.
Pourquoi donc les autres ont ils réussi à satisfaire à ces contraintes.
Doit on changer tout un système qui est bâti pour que chacun pratiquants ou supporters puissent avoir la conscience que le sport de haut niveau puisse être pratiqué sainement.
Pour moi l'incident est clos, cette affaire a déjà pris une ampleur médiatique qu'une telle bêtise ne justifiait pas.
Le monde ne va pas s'empêcher de tourner.
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Message  JP.UBB le Lun 8 Aoû 2011 - 14:37

Mon propos n'est pas de savoir si il faut contrôler les joueurs et encore plus ceux de l'EdF, mais c'est la règle de la déclaration qui me semble totalement absurde. Je m'explique :

Tout d'abord, le fait de pouvoir modifier son emploi du temps jusqu'à 17H00 la veille de l'événement n’enlève pas l'obligation de faire DANS LES TEMPS sa déclaration trimestrielle qui est obligatoire. Ne pas la faire est sanctionné comme une non présence à un contrôle.
Ensuite le joueur n'a pas à se présenter quelque part, c'est le contrôleur qui vient à lui... "par surprise", donc il faut dire 3 mois et demi à l'avance (au maximum) dans quel restaurant on sera le dimanche 30 septembre à 13h00, on a encore le moyen de rectifier la veille, mais que ceux qui savent le samedi 29 septembre à 17h00 s'ils seront au restaurant le lendemain midi et dans quel restaurant ils seront lèvent le doigt. il n'est pas certain que 100% des questionnés lèvent le doigt.

Ensuite il faut avoir en permanence sa déclaration sur soi pour vérifier si le lendemain est bien conforme à la déclaration faite 3 mois plus tôt ! Ou alors avoir une mémoire d'éléphant.
Sans parler de l'incident, le joueur rentre en voiture de ballade dans la creuse, sa voiture tombe en panne à 21h00 au milieu des bois creusois, 22H00 il trouve une dépanneuse, 23h00 une chambre dans le seul Hôtel ouvert où la dépanneuse accepte de l'amener, 7H00 le lendemain matin contrôle chez lui, il est bloqué en Creuse, il est en faute.... c'est un cas extrême mais pas impossible.

Non ce que je trouve très lourd à porter est de déclarer 3 mois et demi à l'avance. Pourquoi ne pas le faire tous les mois ou mieux toutes les semaines comme les clubs le font ? Il y a deux poids et deux mesures.


Amusez-vous à prendre un calendrier et à mettre pour les mois de septembre, octobre et novembre et 7h00 à 21h00 où vous serez avec les adresses. Faite l'exercice réellement, et vous verrez qu'à part les présences sur votre lieu de travail c'est impossible à faire, et pour les joueurs, le planning des entrainements est changeant, Les jours et horaires des matchs ne sont connus qu'un mois à l'avance, et donc les calendriers d'entrainement changent en fonction du match le vendredi, samedi ou dimanche, il faut donc s'en arrêt refaire son planning sur ADAMS. Alors plutôt que de faire pour trois mois et refaire toutes les semaines, je pense que le mieux serait de faire toutes les semaines pour les deux semaines à venir.

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Message  sudiste le Lun 8 Aoû 2011 - 13:14

Personne ne dit qu'il est dopé puisque rien ne le prouve ....par contre si je comprends bien ces 3 soustractions au controle équivalent à une suspicion de dopage avec des sanctions en conséquence. Donc il ne serait pas dopé mais va encourrir des sanctions comme s'il l'avait été.
Je repète donc ma question : pourquoi ne pas faire subir dès aujourd'hui ce test anti dopage à Huget pour léver toute ambiguité et lui infliger (si c'est le cas) une sanction pour seul manquement à une règle administrative scratch scratch scratch scratch scratch
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Message  Dolphy le Lun 8 Aoû 2011 - 12:45

Merci JP Union pour les éclaircissements sur la règle des joueurs cibles de chaque club pro que je connaissais pas.
Par contre le cas Huget est un peu différent ; dans la mesure où pour les internationaux un "groupe cible" de 50 joueurs est désigné par la FFR et là il n'est pas question de tirage au sort.(exigences de l'AMA et du CIO).

Au niveau des argumentations, je serais plutôt d'accord avec Léopold.
A savoir qu' Huget, de part son statut d'international et de part sa notoriété, peut bien concéder quelques devoirs qui ne sauraient en rien altérer sa vie quotidienne et représenter une atteinte à la liberté.

Voir sur : rugbyrama/coupe du monde.tf1.fr/blin inadapté et discipliné. l'interwiew de Mathieu Blin président de Provale (Syndicat des joueurs pros).
On y apprend que le joueur peut déclarer et modifier ses horaires jusqu'à 17 heures pour le lendemain, avec le logiciel Adams ; ce qui donne pas mal de flexibilité et qui pointe le ridicule de faire une déclaration 3 mois à l'avance.
Blin affirme avoir déposé plusieurs fois des recours pour plus de flexibilité dans la procédure, mais qu'il a toujours été débouté par le conseil d'Etat : ce qui laisse à penser que la méthode ne va pas à l'encontre des droits à la liberté.

ET, Blin persiste et signe ; il affirme bien "Je menace quiconque ferait l'amalgame (entre erreur de déclaration d'Huget et dopage) de poursuites en diffamation"

Ca fait peur... pale pale

Jusqu'à présent, la presse a parfaitement joué son rôle et traité l'information de cette affaire dans la plus grande neutralité et sincérité. Alors qui va-t-il traduire devant les tribunaux ? Les bavardages de comptoirs ? les forums ?

J'avoue que j'étais perplexe au début de cette affaire. Pourquoi Huget a failli alors que les autres 49 internationaux font leur déclaration en règle ? sans compter les centaines de sportifs français pros (tous sports confondus) livrés à même contrainte ? Comment n-a-t-il pas pu tenir compte des rappels reçus pour les deux premières fautes ?
Mais là, que Blin arrive à sa défense avec de tels arguments... Je ne suis pas sur que cela serve sa cause, ni celle du rugby français.

La communication du président Camou , précisant qu'il ne s'agissait pas d'un problème de "substances" était d'un autre calibre et plus diplomatique. Allo quoi





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Message  Cool le Lun 8 Aoû 2011 - 11:22

Léo, je suis complètement d'accord avec toi. C'est autant plus difficile à avaler que notre sport favori porte "intrinsèquement" des valeurs positives ou le rapport liberté/collectif est central. L'individu peut s'exprimer dans un cadre qui est assumé par le groupe. Pour finir avec Huget, on se retrouve avec un sentiment de malaise parce que ce garçon n'a pas respecté ce code implicite. Oui, c'est exemplaire d'une dérive où l'on retrouve argent média bling bling individualisme. mad2 On ne peut pas reprocher facilement à quelqu'un d'y succomber facilement, pas plus qu'on ne peut reprocher à un enfant de faire des trucs un peu dangereux. La seule barrière efficace est celle de l'éducation et là nous sommes face à un problème de société qui nous éloigne du rugby. Pour y revenir et ,a minima, il faut respecter les règles et ne pas utiliser le mot de liberté pour s'en soustraire (et le travailleur qui doit pointer, elle est où sa liberté?...). L'exemple du cyclisme est intéressant et c'est dramatique de constater que les professionnels du rugby s'inscrivent à 180°. Je file m'acheter un billet d'avion pour la Paraguay pour échapper à la vengeance de M. Blin qui est un bien triste représentant de nos joueurs et qui illustre parfaitement le vieux dicton "le sage montre la lune, le fou regarde son doigt" Allo quoi Allo quoi Allo quoi Allo quoi
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Message  léopold le Lun 8 Aoû 2011 - 10:56

Il me semble que le procès fait à la forte présence de joueurs étranger dans nos championnat, conduisant à une EDF faible est en train de tomber à l'eau.
Finalement ce serait le manque de professionnalisme de certains jeunes joueurs aux attitudes inconscientes, dont le manque d'éducation, de valeurs, participe au scandale, Huguet aujourd'hui, Bastareaud hier, ne vont pas dans le bon sens. derrière il va falloir ramer, obtenir de bons résultats pour retrouver une image positive.
Même mal qu'au foot ( EDF en grêve), ou bataille rangée au bord des pistes d'athlétisme.
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Message  sudiste le Lun 8 Aoû 2011 - 10:27

Pour juger de sa bonne foi le plus simple n'eut-il pas été de lui imposer ce contrôle dès son départ de l'EDF ? ....mais bizarement cela ne semble pas à l'ordre du jour scratch Si j'ai bien compris ces no show répétés s'apparentent à une prise de substance dopante pour statuer sur sa suspension alors que celle-ci aurait peu être décidée en toute connaissance de cause (pas dopé : sanction légère, dopé: sanction lourde)
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Message  Alain le Lun 8 Aoû 2011 - 9:39

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Quand Huget se heurte à ADAMS : avant même UBB-Bayonne Empty Re: Quand Huget se heurte à ADAMS : avant même UBB-Bayonne

Message  léopold le Lun 8 Aoû 2011 - 7:21

Oui bien sur difficile de savoir où on sera à l'avance, mais on peut toujours prévenir comme tu l'as dit dés que l'on sait et surtout la veille d'un événement susceptible de modifier son gisement, car c'est bien de gisement qu'il est question et non pas de lieu précis.Un joueur professionnel, payé pour ce faire doit être capable de gérer tout cela
s'il dédie 95% de son activité à sa profession. C'est un choix librement consenti, qui suppose des engagements.
Le fait d'être international bien sur augmente la contrainte, mais là aussi les retombées du statu, méritent qu'on se conforme à la règle.
Bien sur la LIBERTE est une valeur à laquelle nous sommes très attachés, mais qui peut se targuer d'avoir vécu en totale liberté?
Beaucoup d'autres professions et parfois moins lucratives, comportent elles aussi beaucoup de fils à la patte.
Même le bienheureux Robinson sur son ile déserte ne disposait pas de la liberté d'en partir.
La règle est la règle, qui la transgresse doit payer et pouvoir se ressourcer en fin de punition, le reste se nomme la chienlit domaine où on trouvera toujours de bonne raison pour ne pas la respecter.
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Quand Huget se heurte à ADAMS : avant même UBB-Bayonne Empty Re: Quand Huget se heurte à ADAMS : avant même UBB-Bayonne

Message  JP.UBB le Dim 7 Aoû 2011 - 23:54

Ne mélangeons pas tout.
Il y a
- les contrôles inopinés à la fin des matchs, pendant les entrainements, valables pour tous les joueurs présents,
- les joueurs cibles.

Dis papa c'est quoi un joueur cible ?

Bonne question fiston !
Au rugby, il y a dans chaque équipe pro un joueur désigné par l'AFLD Agence Française de Lutte contre le Dopage (avant c'était le capitaine, maintenant c'est tiré au sort), désigné pour 18 mois et qui doit avant le 15 mars/juillet/septembre et décembre donner à l'AFLD son planning du trimestre suivant, jour par jour, de 7h00 à 21h00, en précisant où il sera afin que cette agence puisse se présenter à lui à l'improviste et lui dire "bonjour Jeune homme, contrôle anti-dopage". Avant cela se faisait sur papier avec possibilité pour le joueur de modifier sa déclaration par fax la veille de l’événement. Maintenant cela se fait via internet avec une application qui s'appelle ADAMS (rien à voir avec Jaulhac ou Kiricou).
Le problème dans le cas de Huget (si j'ai bien compris) et d'autres, n'est pas qu'il ne s'est pas présenté à un contrôle, c'est qu'il n'était pas là où il avait déclaré être le 15 du mois de fin de trimestre précédent pour être contrôle "par surprise".

Que celui qui déclare savoir le 15 septembre 2011 où il sera le 20 décembre 2011 à 20h30 me lance la pierre, je ne dirai rien. C'est ce règlement qui est un peu fou et sur lequel hurle Mathieu Blin, et je suis d'accord avec lui.

A ma connaissance, les traces de dopage sont détectables plus de 24H après absorption, si on veut contrôler un joueur (et rien de plus normal), il suffit de ce pointer à la fin d'un match ou pendant un entrainement, mais pas un dimanche matin à 8h00 ou un lundi soir à 21h00. Je trouve ce règlement très contraignant pour les joueurs cibles qui sont contrôlés par ailleurs et qui risquent jusqu'à 2 ans de suspension non pas pour dopage, mais parce que un soir de guinguette ils ont dormi ailleurs que chez eux , qu'ils sont allés au spectacle, etc...et par conséquent qu'ils n'étaient pas là où ils avaient dit qu'ils seraient à 7h00 ou 21h00 pour un contrôle.

Imaginons un gouvernement qui interdise l'alcool et le tabac et qui oblige chacun à ces mêmes contrôles. Pour moi le mot LIBERTE ici s'écrit en tout petit.

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Quand Huget se heurte à ADAMS : avant même UBB-Bayonne Empty un gros con

Message  Black mamba le Dim 7 Aoû 2011 - 15:47

En plus d’être hautain, rappelons nous ses comportements lorsqu'il jouait contre nous avec Agen! de ne pas avoir le niveaux international, il est très con, il a de la chance de faire du rugby, car dans d'autre sport comme l’athlétisme les sanctions sont bien plus importantes, un athlète girondin de nvx international était très surpris de ces absences répété et me disait que la FFA était très sévère en cas de manquement aux contrôle.
Alors ces manquements répété aux contrôles sont au choix, ou de la connerie, soit un manque de professionnalisme, soit louche... ou les trois!!!
Dommage que l'autre peintre de marc domenech n'es pas appelé Benji Fall...
J’espère qu'il va charger...
Bien à vous...
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Quand Huget se heurte à ADAMS : avant même UBB-Bayonne Empty Quand Huget se heurte à ADAMS

Message  Dolphy le Dim 7 Aoû 2011 - 15:34

Je sens poindre un peu d'aigreur dans les propos de ces deux derniers (Léo et Cool).
Peut-être le fait de ne pas avoir été convié par le magazine "sport and style" à un "shooting photos" comme notre mannequin Ageno-Bayonnais. Mad Mad
Non, je plaisante.

Par contre, je viens de lire sur le site "blog-lefigaro.fr ; affaire Huget : la fin du je m'en foutiste" une déclaration de Mathieu Blin (Ex: joueur Stade Français) et nouveau président de Provale au sujet de cette affaire "Celui qui ferait l'amalgame entre les absences répétées(d'Huget) et le dopage pourrait être accusé de propos diffamatoires".

Il se prend pour qui lui ? C'est le nouvel avocat d'Huget ? Il faut prendre ces propos pour des conseils ? des menaces ?
En voila un qui va pister tous les forums du rugby français pour voir ce qui se dit ... :censure:

Ce que je constate, c'est qu'en raison de ses trois manquements Huget risque deux ans maxi de suspension ; ça c'est la règle.
Et si la commission de la FFR venait(ça j'en doute) à lui infliger telle sanction, cela équivaudrait à la même punition que pour un dopage.

Alors amalgame ou pas amalgame ? diffamation ou pas diffamation ? that is the question. fourbe

Apparemment, ma proposition de pronostiquer le prochain joueur de l'UBB qui portera le maillot de l'équipe de France n'intéresse pas grand monde.
Veuillez m'excuser de vous avoir déranger pendant la sieste. Sleep







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