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Message  Switch le Lun 11 Nov 2019 - 20:52

En tout cas les Wasps manquent de piquant cette saison, affichant une triste 11ème et avant-dernière place en PremierShip. Ils sont largement prenables ! Même chose pour Edimbourg. Finalement, en étant sérieux, il y a tout à fait la place pour aller décrocher un quart.

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Message  patrick le Lun 11 Nov 2019 - 21:52

grospaquet31 a écrit:Apparemment FRANCE 4 n’aime pas les déplacements à l’étranger!

On ne peut rien reprocher à FR4 qui avec Bein sont les seuls à filmer et diffuser des matchs du Challenge. Les britishs n'en filment pas un seul sur leur sol yellow card

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Message  le radis le Lun 11 Nov 2019 - 21:55

Je viens de regarder l'effectif des Wasps et découvre la présence d'un jeune joueur français, 22 ans, 2nde ligne (2.03m pour 110 kg même si au niveau de la taille sur le site des Wasps il est indiqué 6ft 7in ce qui correspondrait à 2.01m), Thibaud Flament, qui a enchainé qq feuilles de matchs déjà depuis septembre.
Il vient d'un club... argentin. Shocked Shocked
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Message  grospaquet31 le Lun 11 Nov 2019 - 22:21

le radis a écrit:Je viens de regarder l'effectif des Wasps et découvre la présence d'un jeune joueur français, 22 ans, 2nde ligne (2.03m pour 110 kg même si au niveau de la taille sur le site des Wasps il est indiqué 6ft 7in ce qui correspondrait à 2.01m), Thibaud Flament, qui a enchainé qq feuilles de matchs déjà depuis septembre.
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https://www.youtube.com/watch?v=KedjNES1r2w
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Énorme. Il a des qualités de courses et de rapidité exceptionnelles pour son gabarit. En plus, il fait offload sur offload, très habile et très technique. Curieux de le voir à l’œuvre. Comment a t’il échappé aux mailles de filet d’un club français?
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Message  Scalp le Mar 12 Nov 2019 - 9:07


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Message  Scalp le Mar 12 Nov 2019 - 9:09


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Message  cebada le Mar 12 Nov 2019 - 9:49

grospaquet31 a écrit:
le radis a écrit:Je viens de regarder l'effectif des Wasps et découvre la présence d'un jeune joueur français, 22 ans, 2nde ligne (2.03m pour 110 kg même si au niveau de la taille sur le site des Wasps il est indiqué 6ft 7in ce qui correspondrait à 2.01m), Thibaud Flament, qui a enchainé qq feuilles de matchs déjà depuis septembre.
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Énorme. Il a des qualités de courses et de rapidité exceptionnelles pour son gabarit. En plus, il fait offload sur offload, très habile et très technique. Curieux de le voir à l’œuvre. Comment a t’il échappé aux mailles de filet d’un club français?

Il y a quatre ans (il avait alors 18 ans) Thibaud Flament est parti étudier à l'Université anglaise de Loughborough, située géographiquement entre Leicester et Coventry et réputée pour son niveau de rugby. Outre le championnat universitaire, l'équipe 1, Loughborough Students, participait ces dernières saisons au championnat National League One (3° division) ; elle a été reléguée en fin de saison dernière en National League Two North.
A son arrivée, Flament jouait avec l'équipe 5 de l'Université au poste de ...... demi d'ouverture. Il est ensuite parti un an en Argentine et a joué pour le club de Newman, à Buenos-Aires, où il semble avoir beaucoup progressé.
A son retour à Loughborough University, il a intégré l'équipe 1 et par la suite (la saison dernière) l'équipe A des WASPS. Cette dernière participe au championnat des réserves (premiership rugby shield, communément dénommé la A-league, qui se déroule traditionnellement le lundi soir) dont les équipes regroupent les joueurs pro en manque de temps de jeu ou en reprise après blessure ainsi que les meilleurs jeunes de l'Academy et les meilleurs joueurs des Universités "partenaires".
Au début de la saison en cours, il a intégré l'Academy des WASPS. Il a participé au tournoi de 7 qui ouvre la saison au mois d'août et a intégré l'équipe pro pour les matches de Cup (compétition mise en place cette année, en septembre et début octobre, pendant la coupe du monde, avant la reprise du championnat).
Il a fait les quatre feuilles de matches du début de championnat (une en tant que titulaire).
Pour son entraineur universitaire, c'est la plus impressionnante progression qu'il ait rencontrée : de l'équipe 5 de l'Université à l'équipe pro.

Voilà pour l'explication du "loupage" par les clubs français.
Le système anglais de la A-league, s'il existait en France, pourrait permettre à des Méret, Plazy, Delboulbès, Gimbert, Germain, Desaubiès, Vigne, Gué, Dulon, Baggiani, Jourdan et d'autres, d'avoir du temps de jeu pour certains, de jouer à un niveau supérieur (que le niveau espoirs) pour d'autres et pour tous, de progresser. Un joueur qui ne joue pas ou qui joue à un niveau inférieur à ses capacités ne progresse plus, stagne, se démotive et régresse. mad mad
Ne pourrait-on pas s'inspirer du système anglais ??
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Message  grospaquet31 le Mar 12 Nov 2019 - 9:59

cebada a écrit:
grospaquet31 a écrit:
le radis a écrit:Je viens de regarder l'effectif des Wasps et découvre la présence d'un jeune joueur français, 22 ans, 2nde ligne (2.03m pour 110 kg même si au niveau de la taille sur le site des Wasps il est indiqué 6ft 7in ce qui correspondrait à 2.01m), Thibaud Flament, qui a enchainé qq feuilles de matchs déjà depuis septembre.
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https://www.youtube.com/watch?v=KedjNES1r2w
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Énorme. Il a des qualités de courses et de rapidité exceptionnelles pour son gabarit. En plus, il fait offload sur offload, très habile et très technique. Curieux de le voir à l’œuvre. Comment a t’il échappé aux mailles de filet d’un club français?

Il y a quatre ans (il avait alors 18 ans) Thibaud Flament est parti étudier à l'Université anglaise de Loughborough, située géographiquement entre Leicester et Coventry et réputée pour son niveau de rugby. Outre le championnat universitaire, l'équipe 1, Loughborough Students, participait ces dernières saisons au championnat National League One (3° division) ; elle a été reléguée en fin de saison dernière en National League Two North.
A son arrivée, Flament jouait avec l'équipe 5 de l'Université au poste de ...... demi d'ouverture. Il est ensuite parti un an en Argentine et a joué pour le club de Newman, à Buenos-Aires, où il semble avoir beaucoup progressé.
A son retour à Loughborough University, il a intégré l'équipe 1 et par la suite (la saison dernière) l'équipe A des WASPS. Cette dernière participe au championnat des réserves (premiership rugby shield, communément dénommé la A-league, qui se déroule traditionnellement le lundi soir) dont les équipes regroupent les joueurs pro en manque de temps de jeu ou en reprise après blessure ainsi que les meilleurs jeunes de l'Academy et les meilleurs joueurs des Universités "partenaires".
Au début de la saison en cours, il a intégré l'Academy des WASPS. Il a participé au tournoi de 7 qui ouvre la saison au mois d'août et a intégré l'équipe pro pour les matches de Cup (compétition mise en place cette année, en septembre et début octobre, pendant la coupe du monde, avant la reprise du championnat).
Il a fait les quatre feuilles de matches du début de championnat (une en tant que titulaire).
Pour son entraineur universitaire, c'est la plus impressionnante progression qu'il ait rencontrée : de l'équipe 5 de l'Université à l'équipe pro.

Voilà pour l'explication du "loupage" par les clubs français.
Le système anglais de la A-league, s'il existait en France, pourrait permettre à des Méret, Plazy, Delboulbès, Gimbert, Germain, Desaubiès, Vigne, Gué, Dulon, Baggiani, Jourdan et d'autres, d'avoir du temps de jeu pour certains, de jouer à un niveau supérieur (que le niveau espoirs) pour d'autres et pour tous, de progresser. Un joueur qui ne joue pas ou qui joue à un niveau inférieur à ses capacités ne progresse plus, stagne, se démotive et régresse. mad mad
Ne pourrait-on pas s'inspirer du système anglais ??

Merci pour les explications qui retrace son parcours.
bon il était parti en Angleterre pour les études. ce qui déterminent bcp de chose.
J'espere qu'un jour, en attendant de le voir à l'oeuvre, il reviendra jouer dans un club français.

Comment estimes tu son niveau? je ne connais pas ces ligues et compétitions et donc difficile de se faire une idée, tant sur la video postée par Radis on a l'impression qu'il survole largement. n'avait il pas le niveau d'intégrer les equipes de france jeunes?
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Message  krahknardz le Mar 12 Nov 2019 - 10:17


Ok, les wasps sont présentés comme favoris de la compétition derrière le RCT, et pour les lecteurs du canard sont carrément favoris à la victoire finale vu qu'il n'y a personne à craindre dans l'ensemble de la compétition !!! L'arrogance anglaise dans toute sa splendeur
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Message  cebada le Mar 12 Nov 2019 - 12:40

grospaquet31 a écrit:
cebada a écrit:
grospaquet31 a écrit:
le radis a écrit:Je viens de regarder l'effectif des Wasps et découvre la présence d'un jeune joueur français, 22 ans, 2nde ligne (2.03m pour 110 kg même si au niveau de la taille sur le site des Wasps il est indiqué 6ft 7in ce qui correspondrait à 2.01m), Thibaud Flament, qui a enchainé qq feuilles de matchs déjà depuis septembre.
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Il y a quatre ans (il avait alors 18 ans) Thibaud Flament est parti étudier à l'Université anglaise de Loughborough, située géographiquement entre Leicester et Coventry et réputée pour son niveau de rugby. Outre le championnat universitaire, l'équipe 1, Loughborough Students, participait ces dernières saisons au championnat National League One (3° division) ; elle a été reléguée en fin de saison dernière en National League Two North.
A son arrivée, Flament jouait avec l'équipe 5 de l'Université au poste de ...... demi d'ouverture. Il est ensuite parti un an en Argentine et a joué pour le club de Newman, à Buenos-Aires, où il semble avoir beaucoup progressé.
A son retour à Loughborough University, il a intégré l'équipe 1 et par la suite (la saison dernière) l'équipe A des WASPS. Cette dernière participe au championnat des réserves (premiership rugby shield, communément dénommé la A-league, qui se déroule traditionnellement le lundi soir) dont les équipes regroupent les joueurs pro en manque de temps de jeu ou en reprise après blessure ainsi que les meilleurs jeunes de l'Academy et les meilleurs joueurs des Universités "partenaires".
Au début de la saison en cours, il a intégré l'Academy des WASPS. Il a participé au tournoi de 7 qui ouvre la saison au mois d'août et a intégré l'équipe pro pour les matches de Cup (compétition mise en place cette année, en septembre et début octobre, pendant la coupe du monde, avant la reprise du championnat).
Il a fait les quatre feuilles de matches du début de championnat (une en tant que titulaire).
Pour son entraineur universitaire, c'est la plus impressionnante progression qu'il ait rencontrée : de l'équipe 5 de l'Université à l'équipe pro.

Voilà pour l'explication du "loupage" par les clubs français.
Le système anglais de la A-league, s'il existait en France, pourrait permettre à des Méret, Plazy, Delboulbès, Gimbert, Germain, Desaubiès, Vigne, Gué, Dulon, Baggiani, Jourdan et d'autres, d'avoir du temps de jeu pour certains, de jouer à un niveau supérieur (que le niveau espoirs) pour d'autres et pour tous, de progresser. Un joueur qui ne joue pas ou qui joue à un niveau inférieur à ses capacités ne progresse plus, stagne, se démotive et régresse.  mad  mad
Ne pourrait-on pas s'inspirer du système anglais ??

Merci pour les explications qui retrace son parcours.
bon il était parti en Angleterre pour les études. ce qui déterminent bcp de chose.
J'espere qu'un jour, en attendant de le voir à l'oeuvre, il reviendra jouer dans un club français.

Comment estimes tu son niveau? je ne connais pas ces ligues et compétitions et donc difficile de se faire une idée, tant sur la video postée par Radis on a l'impression qu'il survole largement. n'avait il pas le niveau d'intégrer les equipes de france jeunes?

Il me semble être un joueur intéressant de part ses qualités physiques de coureur/sauteur (il peut aussi joueur en 6). Il ne s'est révélé chez les pros qu'au tout début de cette saison après son intégration à l'Academy des WASPS. Ce qui pourrait expliquer qu'il soit passé à travers les mailles du filet fédéral.
Pour ce qui est du recrutement futur par un club français, il aura quoiqu'il advienne le gros désavantage de ne pas être JIFF.
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Message  grospaquet31 le Mar 12 Nov 2019 - 13:08

cebada a écrit:

Il me semble être un joueur intéressant de part ses qualités physiques de coureur/sauteur (il peut aussi joueur en 6). Il ne s'est révélé chez les pros qu'au tout début de cette saison après son intégration à l'Academy des WASPS. Ce qui pourrait expliquer qu'il soit passé à travers les mailles du filet fédéral.
Pour ce qui est du recrutement futur par un club français, il aura quoiqu'il advienne le gros désavantage de ne pas être JIFF.

C’est vrai que j’ avais oublié la stupidité de cette règle des jiffs.
En tant que français et donc selectionnable il devrait être de facto considéré comme jiff.
On a eu des sélectionnés non jiff comme Spedding et d’autres, des jiffs non selectionnable, des étrangers selectionnables, donc maintenant des français non jiff
Ça devient la jungle. A quand on rend cette règle des jiffs cohérentes et lisible pour tous?
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Message  tonysoprano le Mar 12 Nov 2019 - 13:19

grospaquet31 a écrit:
cebada a écrit:

Il me semble être un joueur intéressant de part ses qualités physiques de coureur/sauteur (il peut aussi joueur en 6). Il ne s'est révélé chez les pros qu'au tout début de cette saison après son intégration à l'Academy des WASPS. Ce qui pourrait expliquer qu'il soit passé à travers les mailles du filet fédéral.
Pour ce qui est du recrutement futur par un club français, il aura quoiqu'il advienne le gros désavantage de ne pas être JIFF.

C’est vrai que j’ avais oublié la stupidité de cette règle des jiffs.
En tant que français et donc selectionnable il devrait être de facto considéré comme jiff.
On a eu des sélectionnés non jiff comme Spedding et d’autres, des jiffs non selectionnable, des étrangers selectionnables, donc maintenant des français non jiff
Ça devient la jungle. A quand on rend cette règle des jiffs cohérentes et lisible pour tous?

Jérôme Thion, venu au rugby sur le tard (après des débuts de basketteur prometteurs) et n'étant de ce fait pas passé par un centre de formation n'était pas JIFF, bien que français et international  Allo quoi
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Message  grospaquet31 le Mar 12 Nov 2019 - 13:35

Je ne savais pas que cette règle était aussi vieille! :chambreur:
mais tu as raison d’évoquer ces sportifs venant sur le tard ou d’autres sports.
Quoiqu’il en soit ça serait bien d’associer le statut de jiff à la notion de «  selectionnable ».
Les français non jiff doivent se compter sur les doigts d’une main.
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Message  le radis le Mar 12 Nov 2019 - 13:36

Merci Cebada pour ce descriptif !
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Message  Scalp le Mar 12 Nov 2019 - 13:46


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Message  krahknardz le Mar 12 Nov 2019 - 14:16

grospaquet31 a écrit:
cebada a écrit:

Il me semble être un joueur intéressant de part ses qualités physiques de coureur/sauteur (il peut aussi joueur en 6). Il ne s'est révélé chez les pros qu'au tout début de cette saison après son intégration à l'Academy des WASPS. Ce qui pourrait expliquer qu'il soit passé à travers les mailles du filet fédéral.
Pour ce qui est du recrutement futur par un club français, il aura quoiqu'il advienne le gros désavantage de ne pas être JIFF.

C’est vrai que j’ avais oublié la stupidité de cette règle des jiffs.
En tant que français et donc selectionnable il devrait être de facto considéré comme jiff.
On a eu des sélectionnés non jiff comme Spedding et d’autres, des jiffs non selectionnable, des étrangers selectionnables, donc maintenant des français non jiff
Ça devient la jungle. A quand on rend cette règle des jiffs cohérentes et lisible pour tous?

Oui mais.... si on dit français =jiff, donc on pourra assimiler les restrictions sur les compositions d'équipe à des discriminations contraire au droit européen de libre circulation des travailleurs... du coup on se retrouverait à la merci d'une procédure à la Bozman....
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Message  grospaquet31 le Mar 12 Nov 2019 - 15:32

krahknardz a écrit:
grospaquet31 a écrit:
cebada a écrit:

Il me semble être un joueur intéressant de part ses qualités physiques de coureur/sauteur (il peut aussi joueur en 6). Il ne s'est révélé chez les pros qu'au tout début de cette saison après son intégration à l'Academy des WASPS. Ce qui pourrait expliquer qu'il soit passé à travers les mailles du filet fédéral.
Pour ce qui est du recrutement futur par un club français, il aura quoiqu'il advienne le gros désavantage de ne pas être JIFF.

C’est vrai que j’ avais oublié la stupidité de cette règle des jiffs.
En tant que français et donc selectionnable il devrait être de facto considéré comme jiff.
On a eu des sélectionnés non jiff comme Spedding et d’autres, des jiffs non selectionnable, des étrangers selectionnables, donc maintenant des français non jiff
Ça devient la jungle. A quand on rend cette règle des jiffs cohérentes et lisible pour tous?

Oui mais.... si on dit français =jiff, donc on pourra assimiler les restrictions sur les compositions d'équipe à des discriminations contraire au droit européen de libre circulation des travailleurs... du coup on se retrouverait à la merci d'une procédure à la Bozman....

je ne le pense pas.
Le but est qu'un club français puisse faire jouer un joueur français et donc selectionnable pour l'EDF sans qu'il soit compter comme non jiff.
l'esprit de cette règle est quand meme de limiter le nombre d'étranger sur les feuilles de match et de donner la priorité aux joueurs français. Je ne pense pas que cette règle ait été attaqué en justice du moment qu'elle n'impose pas 100% de joueurs français. un club est quand meme libre de refuser des joueurs (étranger ou pas), pour des raisons financières, sportives etc
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Message  densnewzealand le Mar 12 Nov 2019 - 17:59

Petit tour par l'entrainement du jour, 30 mn de soleil et 30 mn de flotte, que notre lider maximo hilare à semblé apprécier, nous lançant, c'est pas de la pluie qui nous tombe dessus c'est des flaques rire rire . Bon sinon entrainement très rythmé dirigé de main de maitre par les coachs adjoints Urios observant de loin. Alternance d'allers et retours , peu de jeu au pied au début, quelques touches avec le seul Pelissié très appliqué :siffle: :siffle: . remarquable animation de jalibert , passes courtes , vissees , interception , un bonheur, pas de Botica. Devant je sens que Ravai est plein de jus, ca risque piquer. Sinon tous les joueurs sont impliqués çà fait plaisir, çà parle çà hurle çà se replace, belle intensité, tout est chronométré. A la fin j'ai senti une petite alerte pour Cordero, style ischios ou contracture, j'étais loin , seul bémol de la séance.
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Message  patrick le Mar 12 Nov 2019 - 18:01

Le droit au travail est le même pour tous que tu sois étranger ou français. Le statut JIFF met des conditions sur les feuilles de matchs et l'ensemble du recrutement d'un club ... pas sur le recrutement d'un joueur (et donc la signature d'un contrat de travail) quelle que soit sa nationalité. Je comprendrais qu'on puisse demander à 100% des joueurs et entraineurs d'avoir été formés en France (un certificat de rugbyman certifiant la connaissance des règles, la compréhension des arbitres, etc.), comme pour les médecins, les coiffeurs, les bouchers, les avocats, etc. (mais pas les ingénieurs). Par contre, je ne comprends pas qu'on puisse mettre un quota différent de 100%. Sinon, légalement, qu'est ce qui empêche d'appliquer ce même quota pour les sélectionnables ????

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Coupe d'Europe 2019-2020 - Page 2 Empty Re: Coupe d'Europe 2019-2020

Message  Titou le Mar 12 Nov 2019 - 18:20

Je vois bien un retour de Lamerat ce samedi... je vois aussi Urios lancer Jandre et mettre aussi Flanquart, qui peine tout de même à se faire un place dans l’équipe, je vois comme compo :

Ravai Dufour Tabidze
Marais Flanquart
Woki Gorgadze roumat
Lucu
Jaja
Lamerat
Radradra
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Coupe d'Europe 2019-2020 - Page 2 Empty Re: Coupe d'Europe 2019-2020

Message  le radis le Mar 12 Nov 2019 - 18:23

densnewzealand a écrit:Petit tour par l'entrainement du jour, 30 mn de soleil et 30 mn de flotte, que notre lider maximo hilare à semblé apprécier, nous lançant, c'est pas de la pluie qui nous tombe dessus c'est des flaques rire rire . Bon sinon entrainement très rythmé dirigé de main de maitre par les coachs adjoints Urios observant de loin. Alternance d'allers et retours , peu de jeu au pied au début, quelques touches avec le seul Pelissié très appliqué :siffle: :siffle: . remarquable animation de jalibert , passes courtes , vissees , interception , un bonheur, pas de Botica. Devant je sens que Ravai est plein de jus, ca risque piquer. Sinon tous les joueurs sont impliqués çà fait plaisir, çà parle çà hurle çà se replace, belle intensité, tout est chronométré. A la fin j'ai senti une petite alerte pour Cordero, style ischios ou contracture, j'étais loin , seul bémol de la séance.

Est ce que Lamerat Dubié et Maynadier étaient présents ?

Au fait Titou, Urios a annoncé la semaine dernière une reprise d'entrainement cette semaine pour Lamérat et une reprise en match pour Edimbourg -mais pas pour ce wk.

https://www.sudouest.fr/2019/11/12/l-ubb-prepare-son-entree-en-challenge-cup-face-aux-wasps-6815202-773.php

Du coup tjrs pas de Lamerat... think
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Message  densnewzealand le Mar 12 Nov 2019 - 18:39

le radis a écrit:
densnewzealand a écrit:Petit tour par l'entrainement du jour, 30 mn de soleil et 30 mn de flotte, que notre lider maximo hilare à semblé apprécier, nous lançant, c'est pas de la pluie qui nous tombe dessus c'est des flaques rire rire . Bon sinon entrainement très rythmé dirigé de main de maitre par les coachs adjoints Urios observant de loin. Alternance d'allers et retours , peu de jeu au pied au début, quelques touches avec le seul Pelissié très appliqué :siffle: :siffle: . remarquable animation de jalibert , passes courtes , vissees , interception , un bonheur, pas de Botica. Devant je sens que Ravai est plein de jus, ca risque piquer. Sinon tous les joueurs sont impliqués çà fait plaisir, çà parle çà hurle çà se replace, belle intensité, tout est chronométré. A la fin j'ai senti une petite alerte pour Cordero, style ischios ou contracture, j'étais loin , seul bémol de la séance.

Est ce que Lamerat Dubié et Maynadier étaient présents ?

Au fait Titou, Urios a annoncé la semaine dernière une reprise d'entrainement cette semaine pour Lamérat et une reprise en match pour Edimbourg -mais pas pour ce wk.

https://www.sudouest.fr/2019/11/12/l-ubb-prepare-son-entree-en-challenge-cup-face-aux-wasps-6815202-773.php

Du coup tjrs pas de Lamerat... think
Aucun des trois joueurs que tu cites....
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Message  willoush le Mar 12 Nov 2019 - 18:52

Et Marais quel impression ?
Merci pour ce retour !
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Message  densnewzealand le Mar 12 Nov 2019 - 18:56

willoush a écrit:Et Marais quel impression ?
Merci pour ce retour !

Marais semble pret, affuté , aucune appréhension, de toute façon pour suivre un entrainement de ce niveau, il faut etre pret rire rire
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Message  le radis le Mar 12 Nov 2019 - 18:57

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Message  densnewzealand le Mar 12 Nov 2019 - 18:59

densnewzealand a écrit:
willoush a écrit:Et Marais quel impression ?
Merci pour ce retour !

Marais semble pret, affuté , aucune appréhension, de toute façon pour suivre un entrainement de ce niveau, il faut etre pret rire rire

Tamanivalu s'est meme éssayé à quelques lancers en touches avec le filet à papillon , pas mal , adroit , au cas ou , parce que je n'ai vu qu'un talon sur la pelouse.
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