Re: Top14 : autres matchs

**Scalp** Sam 3 Oct 2020 - 17:16

Les Agenais ont été beaucoup plus présent en seconde mi-temps, ont-il haussé leur niveau de jeu, ou Clermont a-t-il baissé de pied...?, en tout cas Clermont n'a pas pris le B.O qui lui tendait les bras, c'est pas encore ça...

**patrick** Sam 3 Oct 2020 - 18:36

Je ne sais pas vous mais j'ai plutôt apprécié le résultat d'hier soir ... et pas uniquement parce que ce sont nos amis basques qui ont gagné :chambreur:

Malgré un très bon JPB que j'aurais bien aimé que nous puissions attirer, Clermont n'est pas encore au point. Seront ils capable d'améliorer leur niveau de l'an dernier ????

**Scalp** Sam 3 Oct 2020 - 19:06

Ah ben oui Patrick, moi j'ai vraiment apprécié le match d'hier et pas uniquement parce que les Parisiens ont perdu :chambreur:

**Scalp** Dim 4 Oct 2020 - 22:04

Toulouse en démonstration, visiblement les arbitres (champs et vidéo) du match, ne savent pas arbitrer les en-avants, inertie, passe vers l’arrière, mais jugent par rapport à la ligne..., vraiment, un grand besoin de formation continue Rolling Eyes

**patrick** Dim 4 Oct 2020 - 22:05

On peut vraiment s'inquiéter pour Toulon face à Bristol. Autant nous avons réussi à canaliser voire même à dominer les anglais, ce que montre Toulon contre Toulouse est ridicule. Mis à part Kolbe qui est bien pris, le pressing de Toulon pour empêcher le jeu rapide de Toulouse est ridicule. Semi et ses amis ont de grandes chance de s'amuser. Toulon avait eu la chance de tomber dans une poule faible ce qui leur a permis de bénéficier de matchs plutôt faciles à la maison en phase finale. Là ça risque être une autre histoire.
25-0 à la mi-temps, Collazo va t'il réussir à réveiller ses joueurs ou un 50-0 est il en ligne de mire ?

**patrick** Dim 4 Oct 2020 - 22:07

Scalp a écrit:Toulouse en démonstration, visiblement les arbitres (champs et vidéo) du match, ne savent pas arbitrer les en-avants, inertie, passe vers l’arrière, mais jugent par rapport à la ligne..., vraiment, un grand besoin de formation continue

L'application de la règle de l'en-avant aurait elle une nouvelle fois changé ou les abitres seraient il devenus cons pendant l'intersaison ???

**Scalp** Dim 4 Oct 2020 - 22:13

patrick a écrit:
Scalp a écrit:Toulouse en démonstration, visiblement les arbitres (champs et vidéo) du match, ne savent pas arbitrer les en-avants, inertie, passe vers l’arrière, mais jugent par rapport à la ligne..., vraiment, un grand besoin de formation continue

L'application de la règle de l'en-avant aurait elle une nouvelle fois changé ou les abitres seraient il devenus cons pendant l'intersaison ???

Ils sont donc devenus cons rire

davablava33 Dim 4 Oct 2020 - 22:34

non mais quel attentat de Neti Shocked

davablava33 Dim 4 Oct 2020 - 22:36

davablava33 a écrit:non mais quel attentat de Neti

désolé pour le terme "attentat" très mal venu : geste scandaleux, stupide, aucune lucidité

**guillaume ubb** Dim 4 Oct 2020 - 22:48

davablava33 a écrit:
davablava33 a écrit:non mais quel attentat de Neti

désolé pour le terme "attentat" très mal venu : geste scandaleux, stupide, aucune lucidité

Les termes sont tous juste mais il est toulousain donc circonstance atténuante 1 semaine Max et pourquoi pas l'excuse de l'arbitre

Toulon a pris le melon et en bonus la marée...

C'est du lourd Toulouse cette année !

davablava33 Dim 4 Oct 2020 - 22:53

guillaume ubb a écrit:
davablava33 a écrit:
davablava33 a écrit:non mais quel attentat de Neti

désolé pour le terme "attentat" très mal venu : geste scandaleux, stupide, aucune lucidité

Les termes sont tous juste mais il est toulousain donc circonstance atténuante 1 semaine Max et pourquoi pas l'excuse de l'arbitre
Toulon a pris le melon et en bonus la marée...

C'est du lourd Toulouse cette année !

voire les excuses des commentateurs qui n'avaient décelé qu'une charge à l'épaule ...

sinon oui Toulouse c'est costaud : belle ligne d'attaque de leurs 3/4 avec des actions de jeu léché

**Scalp** Dim 4 Oct 2020 - 23:04

L'arbitre qui hésite à mettre un rouge, franchement :siffle:

, par contre, juste après il sort un jaune plus vite que son ombre, peut-être histoire de rééquilibrer les débats think

**guillaume ubb** Dim 4 Oct 2020 - 23:14

davablava33 a écrit:
guillaume ubb a écrit:
davablava33 a écrit:
davablava33 a écrit:non mais quel attentat de Neti

désolé pour le terme "attentat" très mal venu : geste scandaleux, stupide, aucune lucidité

Les termes sont tous juste mais il est toulousain donc circonstance atténuante 1 semaine Max et pourquoi pas l'excuse de l'arbitre
Toulon a pris le melon et en bonus la marée...

C'est du lourd Toulouse cette année !

voire les excuses des commentateurs qui n'avaient décelé qu'une charge à l'épaule ...

sinon oui Toulouse c'est costaud : belle ligne d'attaque de leurs 3/4 avec des actions de jeu léché

Ah oui :

"Les ralentis trompent l'action"
"Y a pas volonté de faire mal"
"Ça aurait pu faire jaune"

Je n'avais pas pensé aux commentateurs pro toulousain qui permettent à la Commission de discipline de prendre des décisions objectives lol.

Jeu de main (et d'épaule) jeu de toulousain.

**Scalp** Dim 4 Oct 2020 - 23:22

patrick a écrit:On peut vraiment s'inquiéter pour Toulon face à Bristol. Autant nous avons réussi à canaliser voire même à dominer les anglais, ce que montre Toulon contre Toulouse est ridicule. Mis à part Kolbe qui est bien pris, le pressing de Toulon pour empêcher le jeu rapide de Toulouse est ridicule. Semi et ses amis ont de grandes chance de s'amuser. Toulon avait eu la chance de tomber dans une poule faible ce qui leur a permis de bénéficier de matchs plutôt faciles à la maison en phase finale. Là ça risque être une autre histoire.
25-0 à la mi-temps, Collazo va t'il réussir à réveiller ses joueurs ou un 50-0 est il en ligne de mire ?

Il a réussi à les sortir de leur torpeur, mais bon, je suis bien d'accord avec toi, je suis assez inquiet pour Toulon contre Bristol...

**Big'Ben** Lun 5 Oct 2020 - 5:11

Je n'ai vu que la première mi-temps, pour moi la passe de Kolbe est clairement en avant, Médard est à 5 mètres de lui à peine... C'est pas comme s'il avait une passe à la Dubié pour Cordero comme la saison dernière face à Castres.

Sinon avec pas moins de 12 blessés, est-ce que c'était le niveau de jeu réel de Toulon ? Si c'est le cas ils se prendront une valise contre Bristol, non pas que ça me plairait mais ça me rassurerait dans le fait que ce que nous avons fait est assez, non pas héroïque sinon on aurait gagné, mais assez extraordinairement encourageant.

nadoloubb Lun 5 Oct 2020 - 7:56

Big'Ben a écrit:Je n'ai vu que la première mi-temps, pour moi la passe de Kolbe est clairement en avant, Médard est à 5 mètres de lui à peine... C'est pas comme s'il avait une passe à la Dubié pour Cordero comme la saison dernière face à Castres.

Sinon avec pas moins de 12 blessés, est-ce que c'était le niveau de jeu réel de Toulon ? Si c'est le cas ils se prendront une valise contre Bristol, non pas que ça me plairait mais ça me rassurerait dans le fait que ce que nous avons fait est assez, non pas héroïque sinon on aurait gagné, mais assez extraordinairement encourageant.

Moi personnellement vu que kolbe fait l'effort de mettre les bras vers son camp je l'aurais accordé.

Pour moi il n'y a pas photo bristol est très au dessus de Toulon avec ou sans blessés, leceister s'est très très faible. La chance pour Toulon est que la finale soit le 17 octobre, il y aura peut être un temps pluvieux qui nivellera les valeurs, de fait avec le retour de certain gros (tao, etzebeth, parisse) ils pourront peut être rivaliser, car en l'état je ne vois pas comment bristol peut jouer autrement qu'en relançant tous les ballons, ils auront surement du mal en hiver.

Après pour revenir au match de Toulouse, je suis inquiet pour notre ouvreur de l'EDF il n'arrive plus à mettre un pied devant l’autre depuis le début de la saison et heureusement qu'il y a kolbe et dupont. Très bon match de lebel également qui confirme de week end en week end.

**Scalp** Lun 5 Oct 2020 - 9:22

Big'Ben a écrit:Je n'ai vu que la première mi-temps, pour moi la passe de Kolbe est clairement en avant, Médard est à 5 mètres de lui à peine... C'est pas comme s'il avait une passe à la Dubié pour Cordero comme la saison dernière face à Castres.

Sinon avec pas moins de 12 blessés, est-ce que c'était le niveau de jeu réel de Toulon ? Si c'est le cas ils se prendront une valise contre Bristol, non pas que ça me plairait mais ça me rassurerait dans le fait que ce que nous avons fait est assez, non pas héroïque sinon on aurait gagné, mais assez extraordinairement encourageant.

Alors là désolé, mais on est clairement dans une non application de la règle, position des mains du porteur de balle (là c'est indubitablement vers l’arrière), on ne doit plus prendre en compte la trajectoire du ballon à cause de l'inertie.
On ne juge plus par rapport à la ligne (ce qu'on fait les arbitres hier), ça c’était avant, quand Canal+ utilisait la palette en traçant une ligne au sol, l'arbitre à clairement besoin d'une petite mise à jour, pour être poli redcard

**Scalp** Lun 5 Oct 2020 - 11:06

Pour le plaisir de revoir la victoire de nos amis Bayonnais Wink

**Switch** Lun 5 Oct 2020 - 12:26

Scalp a écrit:
Big'Ben a écrit:Je n'ai vu que la première mi-temps, pour moi la passe de Kolbe est clairement en avant, Médard est à 5 mètres de lui à peine... C'est pas comme s'il avait une passe à la Dubié pour Cordero comme la saison dernière face à Castres.

Sinon avec pas moins de 12 blessés, est-ce que c'était le niveau de jeu réel de Toulon ? Si c'est le cas ils se prendront une valise contre Bristol, non pas que ça me plairait mais ça me rassurerait dans le fait que ce que nous avons fait est assez, non pas héroïque sinon on aurait gagné, mais assez extraordinairement encourageant.

Alors là désolé, mais on est clairement dans une non application de la règle, position des mains du porteur de balle (là c'est indubitablement vers l’arrière), on ne doit plus prendre en compte la trajectoire du ballon à cause de l'inertie.
On ne juge plus par rapport à la ligne (ce qu'on fait les arbitres hier), ça c’était avant, quand Canal+ utilisait la palette en traçant une ligne au sol, l'arbitre à clairement besoin d'une petite mise à jour, pour être poli

Une super vidéo explicative :

**Big'Ben** Lun 5 Oct 2020 - 12:51

Le contexte ici pour moi est différent, il y a à peine 5 mètres (et encore, moins je pense) qui séparent Kolbe de Médard et la passe ne se fait pas en pleine course, il est stoppé net et balance le ballon, même si sa main semble vouloir allé vers l'arrière, le ballon atterrit bien 2 voir 3 mètres devant lui, cette passe est loin d'être une passe propre (et il serait difficile d'en réaliser une vu le contexte et le plaquage subit).

Il ne s'agit pas d'une course avec 20 mètres d'écart entre deux joueurs ou même dix où là, on pourrait accorder le benifice du doute, pas ici, l'inertie est provoqué en partie par le plaquage et le ballon part vers l'avant. Il n'y a même pas de trajectoire arrière vers l'avant. S'il y avait vraiment une trajectoire arrière avant avec l'axe du ballon, y aurait pas eu de sujet. Mais ici c'est pas déconnant de siffler en avant.

**Scalp** Lun 5 Oct 2020 - 13:30

Big'Ben a écrit:Le contexte ici pour moi est différent, il y a à peine 5 mètres (et encore, moins je pense) qui séparent Kolbe de Médard et la passe ne se fait pas en pleine course, il est stoppé net et balance le ballon, même si sa main semble vouloir allé vers l'arrière, le ballon atterrit bien 2 voir 3 mètres devant lui, cette passe est loin d'être une passe propre (et il serait difficile d'en réaliser une vu le contexte et le plaquage subit).

Il ne s'agit pas d'une course avec 20 mètres d'écart entre deux joueurs ou même dix où là, on pourrait accorder le benifice du doute, pas ici, l'inertie est provoqué en partie par le plaquage et le ballon part vers l'avant. Il n'y a même pas de trajectoire arrière vers l'avant. S'il y avait vraiment une trajectoire arrière avant avec l'axe du ballon, y aurait pas eu de sujet. Mais ici c'est pas déconnant de siffler en avant.

Non, le placage est effectué juste après la passe et Kolbe a de la vitesse quand il passe, il n'est jamais stoppé net, mais dans le sens de sa course, il suffit de regarder la vidéo. De plus ses mains ne semblent pas aller vers l’arrière, elles vont vers l’arrière...

**sudiste** Lun 5 Oct 2020 - 14:30

De mon point de vue il n'y avait pas besoin de vidéo :
1- pour accorder l'essai à Médard
2 - pour mettre un rouge à Netti . Tête ou pas tête là n'etait pas la question : c'est un déblayage en planche alors même que le jeu est arrêté après coup de sifflet de l'arbitre avec un joueur au sol totalement relâché donc. Pas besoin de tortiller du cul pendant 3 minutes Evil or Very Mad

**Scalp** Lun 5 Oct 2020 - 14:40

sudiste a écrit:De mon point de vue il n'y avait pas besoin de vidéo :
1- pour accorder l'essai à Médard
2 - pour mettre un rouge à Netti . Tête ou pas tête là n'etait pas la question : c'est un déblayage en planche alors même que le jeu est arrêté après coup de sifflet de l'arbitre avec un joueur au sol totalement relâché donc. Pas besoin de tortiller du cul pendant 3 minutes

J’étais complétement fou devant la tergiversation de Cayre, encore heureux qu'il met un rouge, autrement, ça, plus juger un en-avant sur la trajectoire du ballon par rapport à une ligne, il aurait pu obtenir l'oscar de l'arbitrage.

**Switch** Lun 5 Oct 2020 - 15:41

Si Neti ne prend pas de longues semaines de suspension devant la commission, je ne sais plus ce qu'il faudrait penser ou espérer du rugby français.
Le geste est très dangereux en plus d'être totalement anti-sportif, car le joueur déblayé est relâché, en train de se relever et regarde l'arbitre qui a déjà sifflé l'arrêt du jeu. C'est une vraie agression, gratuite et délibérée.

Je ne peux pas croire que là, la commission ne donne qu'1 semaine. C'est impensable !

**krahknardz** Lun 5 Oct 2020 - 15:58

Switch a écrit:Si Neti ne prend pas de longues semaines de suspension devant la commission, je ne sais plus ce qu'il faudrait penser ou espérer du rugby français.
Le geste est très dangereux en plus d'être totalement anti-sportif, car le joueur déblayé est relâché, en train de se relever et regarde l'arbitre qui a déjà sifflé l'arrêt du jeu. C'est une vraie agression, gratuite et délibérée.

Je ne peux pas croire que là, la commission ne donne qu'1 semaine. C'est impensable !

Je ne suis pas aussi optimiste que toi... Je parie qu'ils réussiront à trouver des circonstances atténuantes.

**Scalp** Lun 5 Oct 2020 - 16:40

krahknardz a écrit:
Switch a écrit:Si Neti ne prend pas de longues semaines de suspension devant la commission, je ne sais plus ce qu'il faudrait penser ou espérer du rugby français.
Le geste est très dangereux en plus d'être totalement anti-sportif, car le joueur déblayé est relâché, en train de se relever et regarde l'arbitre qui a déjà sifflé l'arrêt du jeu. C'est une vraie agression, gratuite et délibérée.

Je ne peux pas croire que là, la commission ne donne qu'1 semaine. C'est impensable !

Je ne suis pas aussi optimiste que toi... Je parie qu'ils réussiront à trouver des circonstances atténuantes.

La commission de discipline a été l'objet de pas mal de critiques, concernant sa décision pour Tekori et Arnold, ça m’entonnerais qu'ils fassent preuve à nouveau d'indulgence, et puis, il n'y a plus de coupe d'Europe pour Toulouse...

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