TOP14 - 12ème journée : Oyonnax / UBB

Vince33 a écrit:Bon je n'ai pas vu le match.

Si je suis vos commentaires: mauvais coaching, endormissement en seconde, effet Cardona et furia oyonnaxienne sont les ingrédients aboutissants à ce résultat.
Un résultat bon dans l'absolu mais frustrant compte tenu de l'évolution du score. Nous irons à Dauger pour gagner.
J'ai vu que Darly est sorti sur une civière ; quelqu'un a des news ?

Mon impression (toute personnelle): on perd le match par un bizarre manque de volonté en 2ème mi-temps (au vu de la 1ère). Si on avait maintenu l'intensité, on le gagnait facilement ce match. Franchement Oyonnax risque d'avoir du mal en Top14, ils ont vraiment un jeu trop limité. Je me demande vraiment comment ils ont fait pour aller gagner au Racing...

On à un peu donné le bâton au Mathon pour se faire battre.

krahknardz a écrit:

Vince33 a écrit:Bon je n'ai pas vu le match.

Si je suis vos commentaires: mauvais coaching, endormissement en seconde, effet Cardona et furia oyonnaxienne sont les ingrédients aboutissants à ce résultat.
Un résultat bon dans l'absolu mais frustrant compte tenu de l'évolution du score. Nous irons à Dauger pour gagner.
J'ai vu que Darly est sorti sur une civière ; quelqu'un a des news ?

Mon impression (toute personnelle): on perd le match par un bizarre manque de volonté en 2ème mi-temps (au vu de la 1ère). Si on avait maintenu l'intensité, on le gagnait facilement ce match. Franchement Oyonnax risque d'avoir du mal en Top14, ils ont vraiment un jeu trop limité. Je me demande vraiment comment ils ont fait pour aller gagner au Racing...

Cette année ça devrait aller pour Oyonnax car quitte à les user jusqu'à la corne, Urios les fera tenir jusqu'au bout. Par contre l'année prochaine, après le départ du staff et après que les vautours aient dépecé la bête (Lassalle, Lagrange, etc.) j'ai bien peur de déjà connaitre un candidat à la descente

Midol :





Certes fortement aider par Cardona, les chiffres confirment que nous avons très fortement perdu la batailles des rucks en 2nde mi-temps. Une seule raison pour moi, face à l'envie d'Oyo, Staff et leaders ont fortement failli

Bon j'ai revu le match hier soir :

Tout d'abord aux commentateurs qui continuent à nous servir du O'Connor pour Blair

La remarque de Marchal sur 3 des 4 pénalités accordées à Oyo est totalement justifiée. Celle sur le placage de Tao quasiment à genoux avec le joueur qui "décolle" de quelques centimètres est totalement ridicule tout comme ce prétendu talonnage à la main au sortir d'un ruck et tout comme enfin ce prétendu en avant volontaire de Clarkin à la sortie d'une touche cafouillée par Oyonnax. Enfin la pénalité pour hors jeu sur le montée défensive sur une touche est très tatillonne... m'enfin là fallait pas perdre notre lancé

Enfin il faudrait que Yann se concentre un peu plus sur le jeu plutôt qu'à toujours contester (nous nous faisons bouffer un bon ballon à la sortie d'une mêlée en notre faveur) ...au lieu de continuellement lever les bras au ciel derrière les rucks, il ferait mieux de coller quelques coups de crampons sur les mains baladeuses adverses, c'est souvent plus efficace

patrick a écrit:

Certes fortement aider par Cardona, les chiffres confirment que nous avons très fortement perdu la batailles des rucks en 2nde mi-temps. Une seule raison pour moi, face à l'envie d'Oyo, Staff et leaders ont fortement failli

Oulala ne dites pas ça malheureux !

Qui êtes vous pour juger les gars   Peut être Roger Couderc

Vous n'allez pas vous faire que des amis

sudiste a écrit:Enfin il faudrait que Yann se concentre un peu plus sur le jeu plutôt qu'à toujours contester (nous nous faisons bouffer un bon ballon à la sortie d'une mêlée en notre faveur) ...au lieu de continuellement lever les bras au ciel derrière les rucks,  il ferait mieux de coller quelques coups de crampons sur les mains baladeuses adverses

Je ne suis pas loin de penser la même chose.
Un stage avec le périgourdin de Paris N°9 serait à programmer.
Mais que voulez-vous, nous ne savons pas le faire, nous ne voulons pas le faire comme dans les tribunes Bordelaises, nous ne gueulons pas ICI, ICI, etc... que je trouve débile et déplacé.

Yann devrait jouer plus le ballon car c'est dans la continuité du jeu et l'attaque que notre équipe se retrouve : la preuve, les 2 essais de nos trois-quarts.

patrick a écrit:
Certes fortement aider par Cardona, les chiffres confirment que nous avons très fortement perdu la batailles des rucks en 2nde mi-temps. Une seule raison pour moi, face à l'envie d'Oyo, Staff et leaders ont fortement failli

Ce que je continue à ne pas comprendre c'est la différence abyssale d'envie entre la première et la deuxième partie. Sur le renvoi des 30 aux vestiaires, je me disais que s'ils continuaient comme ça ils pouvaient enfiler encore 2-3 essais aux Oyomen. Derrière c'est 15-0 et on perd. Le seul point positif au final a été la défense, qui n'a jamais vraiment été mise en difficulté par Oyonnax. C'est d'autant plus rageant de perdre face à une équipe aussi inoffensive.

krahknardz a écrit:

patrick a écrit:
Certes fortement aider par Cardona, les chiffres confirment que nous avons très fortement perdu la batailles des rucks en 2nde mi-temps. Une seule raison pour moi, face à l'envie d'Oyo, Staff et leaders ont fortement failli

Ce que je continue à ne pas comprendre c'est la différence abyssale d'envie entre la première et la deuxième partie. Sur le renvoi des 30 aux vestiaires, je me disais que s'ils continuaient comme ça ils pouvaient enfiler encore 2-3 essais aux Oyomen. Derrière c'est 15-0 et on perd. Le seul point positif au final a été la défense, qui n'a jamais vraiment été mise en difficulté par Oyonnax. C'est d'autant plus rageant de perdre face à une équipe aussi inoffensive.

On a voulu "gérer" en seconde, chose qu'on sait pas faire

krahknardz a écrit:

patrick a écrit:
Certes fortement aider par Cardona, les chiffres confirment que nous avons très fortement perdu la batailles des rucks en 2nde mi-temps. Une seule raison pour moi, face à l'envie d'Oyo, Staff et leaders ont fortement failli

Ce que je continue à ne pas comprendre c'est la différence abyssale d'envie entre la première et la deuxième partie. Sur le renvoi des 30 aux vestiaires, je me disais que s'ils continuaient comme ça ils pouvaient enfiler encore 2-3 essais aux Oyomen. Derrière c'est 15-0 et on perd. Le seul point positif au final a été la défense, qui n'a jamais vraiment été mise en difficulté par Oyonnax. C'est d'autant plus rageant de perdre face à une équipe aussi inoffensive.

Nous sommes passé d'un engagement offensif excellent (pression sur l'adversaire, libérations propres et rapides, jeu dans la défense) à une volonté de se limiter à un engagement défensif pour préserver le score en attendant d'éventuels turn-over ... le Che semblait compter sur une perte d'énergie des Oyomens obligés d'attaquer à leur tour , mais je pense que physiquement et surtout mentalement on s'épuise beaucoup plus à défendre sans cesse : toucher de la viande ç'est bon mais toucher du cuir c'est mieux !!!

Notons tout de même que nettement dominés en première mi temps l'USO n'a récolté que 3 pénalités contre le double pour nous, proportion encore amplifiée en deuxième mi temps lorsque les rôles ont été inversés De quoi affirmer qu'Oyonnax est aussi propre en attaque qu'en défense

Question subsidiaire : n'y a-t-il pas en avant sur le premier essai de Donguy...si le ballon est bien pondu et ramassé derrière, le joueur allant au contact de face il est fort probable qu'il soit donc lâché devant

honnetement, je ne pense pas que l'ubb est baissé le pied en 2MT, c'est plutot oyonnax qui a haussé le sien et qui ont été plus agressif qu'en 1ere. De plus, l'ubb a été à chaque fois pénalisé quand les joueurs essayaient de contester le ballon et quand ils faisaient des avancées grace au maul notamment, bloqué je le répéte illicitement, oyo n'était jamais pénalisé. En touche aussi, quand on leur volait le ballon, cardona trouvait quelque chose à nous siffler ainsi que dans les rucks ou il voyait soit des fautes inexistantes (talonnage à la main...) contre nous soit oubliait d'en siffler contre oyo (le ballon de talebula qui lui est arraché par un jeu au sol 77ieme mn). En mélée, on leur fait la misère (tichit qui a eu du mal contre poux, tao qui a renvoyé son vis à vis sur le banc, delboulbes qui fait plier guillamon) et l'on prend 2 CF et 1 pénalité. Enfin comme il a été précisé plus haut, on les bouffe en 1Mt et il ne prenne que 3 pénalités et nous 4 dont 3 qui n'y sont absolument pas (tao pour placage dangereux, talonnage à la main, et jenneker qui prend le ballon sur un ruck sans laché notre joueur)
Dans ces conditions, difficile de lancer du jeu...
Pour maynadier, désolé je n'avais pas vu le coup de poing.

marchal a écrit:
Pour maynadier, désolé je n'avais pas vu le coup de poing.

Impossible à voir sans divers replays. Et encore, vu comme il réagit je pense que l'Oyonnien s'était rendu coupable de quelque chose auparavant. Urios il fait le gentil en nous traitant de provocateurs, mais franchement ses protégés ils étaient pas en reste à ce niveau....

tout à fait pour urios. Ces joueurs ne sont pas des enfants de coeur et je l'ai trouvé plus que mauvais dans son analyse sur nous pendant et aprés le match en disant par exemple qu'on provoquait ces joueurs, qu'on leur faisait de tout ..etc.. voir son interview dans la voix de l'ain.
de plus, dans ces interview d'aprés match, on entend les notres qui félicite l'équipe d'oyo et rien de la part des joueurs et entraineur d'oyo.
c'est là encore une fois qu'on voit que les notres sont bien trop respectueux et bien trop gentil, mais c'est peut etre aussi pour ça qu'on les aime!

Urios ? On parle du personnage qui avait provoqué Talebula l'an dernier en lui arrachant le ballon des mains et en le poussant de façon agressive ? Je trouvais le personnage sympathique, mais j'ai vite déchanté. J'imagine aisément l'armée de dirigeants du même calibre qui accueillent les arbitres, leurs glissent quelques mots avant, pendant, et après les matchs et qui participent au climat délétère autour de l'arbitrage. Je te rejoins Marchal, on a une équipe trop respectueuse et qui manque de vice. Sur ce type de rencontre on est souvent les dindons de la farce. La gentille petite UBB qui joue bien mais qu'on peut facilement déstabiliser en optant pour la roublardise et l'agressivité à la limite de la règle. J'aimerais bien parfois voir cette équipe adopter ce visage pour se faire respecter un peu plus et surtout poser son empreinte sur les rencontres qui sont à sa portée. Mais il faudrait avoir les joueurs pour le faire.

tout à fait, les notres sont courageux, volontaires mais il nous manque ce brin de rudesse qui pourrait parfois faire la différence contre ce genre d'équipe quant à urios je n'avais pas trop d'avis sur lui, pensant que c'était un bon entraineur, mais j'avoue que ses propos m'ont malheureusement attristé.

L'urios , li ne peut qu'entrainait une équipe de bas de tableau ,ou de PROD2 (peut etre Castres l'année prochaine) , car il est limite au niveau technique ( pareil en tant que joueur) et ne peus que les transcender au niveaux tronches , rien a voir pour la proD1 , une quiche avec un melon surdimentionné , mais surtout vide .

Ne jouons pas les vierges effarouchées, chacun joue avec ses armes Urios n'en a d'autres que de bourrer de plomb la tête de ses joueurs et d'imposer sa présence physiques aux arbitres et ça fonctionne au pays des ours où il faut se "frictionner" pour survivre ...je n'ai pas non plus oublié le ST refusant de libérer Johnston pour le match contre nous alors qu'il se retrouva titulaire les 2 tests suivants. Le fair play n'existe pas dans le monde professionnel alors arrêtons de vouloir être les messieurs propres du Top 14 si cela ne nous apporte rien.

Ah j'oublias ce qui m'a également franchement chagriné : ces 3 mêlées (toutes pour nous) pénalisées pour poussée anticipée...avec à la troisième non un bras cassé mais bien une pénalité. C'est vrai que les arbitres dont Mr Cardamome ont une fâcheuse tendance à être toujours à contretemps dans leurs commandements (à contre rythme diront nous) mais qui est-ce qui commande la poussée ? Le 9 je suppose depuis que l'arbitre ne donne plus le commandement d'introduire

Dans SO, petit encadré sur la réaction de L. Marti très courroucé (envers Cardona) après avoir revu le match. Oui Laurent, Cardona fait pencher la balance alors que nous ne sommes pas si dominé que ça. Malheureusement ce qu'il n'a pas réussi à faire en 1ere MT, il l'a réussi en 2ème, tout simplement parce qu'on lui en a laissé la possibilité en ne continuant pas à jouer. C'était à nous de montrer à ce Monsieur que la victoire devait nous revenir malgré ses basses intentions. Comme nous ne l'avons pas suffisamment fait, il est resté dans ses petites certitudes et nous a perdu

Quant à Urios, il joue son/un rôle (bien démagogique mais de circonstance) ... et s'il a décidé de s'échapper d'Oyonnax pour Castres, c'est bien parce qu'il est conscient que le fonctionnement actuel (qui ne marche pas si mal) va rapidement atteindre ses limites.

sudiste a écrit:Ah j'oublias ce qui m'a également franchement chagriné : ces 3 mêlées (toutes pour nous) pénalisées pour poussée anticipée...avec à la troisième non un bras cassé mais bien une pénalité. C'est vrai que les arbitres dont Mr Cardamome ont une fâcheuse tendance à être toujours à contretemps dans leurs commandements (à contre rythme diront nous) mais qui est-ce qui commande la poussée ? Le 9 je suppose depuis que l'arbitre ne donne plus le commandement d'introduire

Sur la forme, y a rien à redire. Cardona a été parfaitement logique dans son arbitrage de la mêlée. Devant la récurrence des poussées anticipées, il a considéré qu'à la troisième fois, le pilier bordelais fautait volontairement d'où une pénalité à la place d'un coup franc

Sur le fond, y a quand même à redire car il est évident que sur les deux premières mêlées, Oyonnax nous piège en "se laissant " pousser ( en fait y a toujours une poussée au moment de la liaison, il leur a suffit de ne pas résister ). La troisième fois, c'est beaucoup moins flagrant mais Cardona ayant nos avants dans le collimateur, il nous sanctionne.

Comme quoi avec du vice et un arbitre peu regardant, une mêlée plus faible peut faire sanctionner une mêlée plus forte (d ailleurs Oyonnax a préféré prendre la touche et éviter au maximum la mêlée, preuve s'il n'en faut de notre supériorité dans ce domaine ).

Au delà de la mêlée, où on peut siffler ce qu'on veut vu qu'il y a souvent à boire et à manger, l'arbitrage de Cardona est surtout critiquable sur sa gestion des rucks, des cocottes et des contests où il a été d'une indulgence rare avec les oyomen

Quand une équipe qui avoue elle même être revenue pour faire la guerre en deuxième, le couteau entre les dents et qu'elle ne soit jamais sanctionnée sur les zones d'affrontements (même à cause d'un excès d'engagement) ça frise la perfection ou l'arbitrage maison à sens unique


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DODO974 a écrit:L'urios , li ne peut qu'entrainait une équipe de bas de tableau ,ou de PROD2 (peut etre Castres l'année prochaine) , car il est limite au niveau technique ( pareil en tant que joueur) et ne peus que les transcender au niveaux tronches , rien a voir pour la proD1 , une quiche avec un melon surdimentionné , mais surtout vide .

Tout-à-fait d'accord, je répète que hier techniquement c'était vraiment très faible côté Oyonnax. Ils ont peut-être dominé en 2ème mi-temps, mais avec exactement ZÉRO occasions d'essais. En général ils galéraient pour s'approcher des 22m unionistes. Avec une équipe avec plus d'expérience en face, comme Toulouse, Toulon ou Clermont, ils perdaient tranquillement ce match. Je pense qu'on les verra à nouveau à la lutte pour se maintenir durant les dernières journées. Ils ont pris de l'avance (par rapport surtout à l'année dernière), mais ils sont loin d'être sauvés.

Je vous trouve quand même très dur sur le niveau d'Urios en tant qu'entraineur

Même si je suis pas fan de ses sorties dans la presse et certains comportements qu'il a eu, Urios est bon entraineur et si Oyonnax est encore là cette année, il y est pour quelque chose.

Y a d'autres entraineurs beaucoup moins bons que lui en Top 14 D'ailleurs y en a un du côté du Tarn qui risque l'exploit de faire descendre en Pro D2 tous les clubs qu'il a entrainé en Top 14

krahknardz a écrit:

DODO974 a écrit:L'urios , li ne peut qu'entrainait une équipe de bas de tableau ,ou de PROD2 (peut etre Castres l'année prochaine) , car il est limite au niveau technique ( pareil en tant que joueur) et ne peus que les transcender au niveaux tronches , rien a voir pour la proD1 , une quiche avec un melon surdimentionné , mais surtout vide .

Tout-à-fait d'accord, je répète que hier techniquement c'était vraiment très faible côté Oyonnax. Ils ont peut-être dominé en 2ème mi-temps, mais avec exactement ZÉRO occasions d'essais. En général ils galéraient pour s'approcher des 22m unionistes. Avec une équipe avec plus d'expérience en face, comme Toulouse, Toulon ou Clermont, ils perdaient tranquillement ce match. Je pense qu'on les verra à nouveau à la lutte pour se maintenir durant les dernières journées. Ils ont pris de l'avance (par rapport surtout à l'année dernière), mais ils sont loin d'être sauvés.

oyo 25 pts ubb 29 pas grand chose le maintien ni fait pour oyo ni l'ubb . c'est pas la faute de cardona mais vous joueurs c une faute professionnel de vouloir géré toute une mi-temps et en plus à oyo. j'ai vu le match au stade pour moi c encore le maintien  cette année pour vous pas encore prêt sur les fondamentaux...!! en jouant comme sa les match à l'ext nada. je suis honnête avec vous ami bordelais  après oyo j'ai toujours supporté l'ubb donc autant de chance pour oyo que  l'ubb pour les qualifs sachant que les 2 doivent déjà assurer leur maintien qui est loin d’être acquis.

Moi j'ai vu le match en différé sur mon ordi avec tout le loisir de revoir les actions. Le bilan du match est quand même que c'est plus nous qui le perdons que Oyonnax qui le gagne (avec un coup de pouce de la pipasse). Oyonnax marque son seul essai un peu par chance et n'a ensuite plus jamais été en mesure d'inquiéter la défense unioniste. Ils auraient dû logiquement perdre ce match. Pour moi ils joueront le maintien cette année, ils ne tiendront pas la distance avec le retour du beau temps et du beau jeu.

krahknardz a écrit:Moi j'ai vu le match en différé sur mon ordi avec tout le loisir de revoir les actions. Le bilan du match est quand même que c'est plus nous qui le perdons que Oyonnax qui le gagne (avec un coup de pouce de la pipasse). Oyonnax marque son seul essai un peu par chance et n'a ensuite plus jamais été en mesure d'inquiéter la défense unioniste. Ils auraient dû logiquement perdre ce match. Pour moi ils joueront le maintien cette année, ils ne tiendront pas la distance avec le retour du beau temps et du beau jeu.

Mouais.... si Oyo n'a pas été bien bon... alors nous... on a été comment du coup !?
Une équipe d'Oyo qui n'a pas, pour toi, montré grand chose nous a battu... ça me laisse rêveur !

L'encadré de L. Marti


https://www.facebook.com/jeanpierre.richard.129?fref=nf

http://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/2014-2015/top-14-vincent-etcheto-l-ubb-le-stade-toulousain-convoques-par-la-commission-de-discipline_sto4499805/story.shtml

Vont pas faire ché le Chié quand même !!!