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Message  grospaquet31 Dim 20 Oct 2019 - 10:18

latine a écrit:Effectivement Dupont a fait une bourde de CE1 comme a dit (hurle) mon fils ! Et N’Tamack qui rate 5 points...
Les gallois, plus bel hymne de la CDM mais quel jeu moche...

Et c’est vrai qu’envoyer Serin quand c’est la merde, c’est pas lui faire un cadeau...

Perso je kiffe l’hymne argentin.

Sinon ce CR change TOUT sur ce match à mon avis. Mentalement on a pris un gros coup sur la tête. On a trop subi, on aurait dû continuer à jouer derrière.

Vakatawa a fait un match énorme (qui a été élu homme du match?), heureusement qu’il ne devait pas faire cette CDM, comme Ollivon.
Fickou toujours aussi perso et Huget invisible. Slimani c’est un plot mais y a personne qui tient la route en pilier droit quand Bamba est out.

Nous on perd qu’un match de championnat, la on perd un 1/4 de CDM

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Message  grospaquet31 Dim 20 Oct 2019 - 10:20

Sinon, pour revenir sur ce soit disant en avant, perso je ne trouve pas qu’il y ait en-avant. Pour moi leur essai est valide.
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Message  latine Dim 20 Oct 2019 - 11:19

Huget a fait un placage offensif surprenant de sa part quand même !

En tout cas, les japonais et les sud-africains ne font clairement pas le même sport...
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Message  grospaquet31 Dim 20 Oct 2019 - 11:43

latine a écrit:Huget a fait un placage offensif surprenant de sa part quand même !

En tout cas, les japonais et les sud-africains ne font clairement pas le même sport...

Moue...on disait ça aussi Australie-PdG.....et les gallois ont les a bouffé.
J’aurais bien voulu voir si les sud-africains ou japonais étaient bien plus fort que nous. J’y crois pas trop.
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Message  Vince33 Dim 20 Oct 2019 - 11:54

grospaquet31 a écrit:
latine a écrit:Huget a fait un placage offensif surprenant de sa part quand même !

En tout cas, les japonais et les sud-africains ne font clairement pas le même sport...

Moue...on disait ça aussi Australie-PdG.....et les gallois ont les a bouffé.
J’aurais bien voulu voir si les sud-africains ou japonais étaient bien plus fort que nous. J’y crois pas trop.

J'ai plutot compris que Latine veut dire que la façon de jouer des japs et des sud afs est très différente .
Elle te confirmera elle mème Very Happy
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Message  latine Dim 20 Oct 2019 - 12:17

Vince33 a écrit:
grospaquet31 a écrit:
latine a écrit:Huget a fait un placage offensif surprenant de sa part quand même !

En tout cas, les japonais et les sud-africains ne font clairement pas le même sport...

Moue...on disait ça aussi Australie-PdG.....et les gallois ont les a bouffé.
J’aurais bien voulu voir si les sud-africains ou japonais étaient bien plus fort que nous. J’y crois pas trop.

J'ai plutot compris que Latine veut dire que la façon de jouer des japs et des sud afs est très différente .
Elle te confirmera elle mème Very Happy

C’est ça : autant de ballons portes dans le même match ça devrait être interdit !!!
Mais que c’est moche, un de temps en temps, ça passe mais ils ne savent faire que ça les sud-africains...
Ça va pas être fun un match PDG / Afrique du Sud...
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Message  Scalp Dim 20 Oct 2019 - 12:58


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Message  grospaquet31 Dim 20 Oct 2019 - 13:04

Scalp a écrit:

Désolé, je peux pas la, trop les boules. Crying or Very sad
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Message  Scalp Dim 20 Oct 2019 - 13:16

Je te comprend Grospaquet, j’étais avec des potes, on est passé de l'euphorie à la cruelle désillusion, j'ai préféré poster un article sur la greffe de neurones, que de réagir, tellement j'avais les boules de cette défaite, à cause de ce carton rouge complétement débile redcard

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Message  grospaquet31 Dim 20 Oct 2019 - 13:22

J’aimerais parfois comprendre ce qu’ils leur passent par la tête, le placage de Diaby, le coup de pied sur la gueule de Goujon sur un mec à terre, le coup de coude de Vaha pleine face devant l’arbitre....pour les 2 derniers on a l’impression de revoir du rugby d’y a 20-30 ans.
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Message  Scalp Dim 20 Oct 2019 - 13:32

rire de la 2éme division pagaillous

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Message  densnewzealand Dim 20 Oct 2019 - 13:55

Les boules, comment peux on encore une fois etre aussi cons, et aussi capables d'enchainements sublimes à la fois. On à roulé sur ces Gallois, ils doivent prendre 30 points et voilà le résultat. On laisse au moins trois occasions franches d'éssais, mais quand on à pas de buteur pour au moins enquiller a distance normale on ne se mets pas à l'abri. Ces 5 points c'est con mais ils laissent des Gallois qui n'ont rien fait dans le match. On savait qu'on n'avait pas de buteur, et çà nous pete à la figure le Dday. Quand à l'éssai Gallois dans l'autre sens , je veux bien voir l'interprétation du TMO :siffle: :siffle: :siffle: . Meme si c'est pas un scandale de l'accepter.
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Message  léopold Dim 20 Oct 2019 - 14:36

L'autre grand couillon est assez coutumier du fait de prendre au coup un joueur dans les groupé,il lui balance un coup de coude aussi inutile que débile.Il devait se croire à Michelin le bougre où le public aurait poussé l'arbitre à coller un carton au Gallois. :siffle:
On se fait grignoter par un petit XV du poireau,en achêvement d'une petite coupe du monde,petite préparation, petits matchs de poule où on ne rencontre pas les anglais on se retrouve en quart dans la partie la plus faible.
Papi va pouvoir rejoindre son prédécesseur à la pêche, ce type me fait de la peine,je le vois mal diriger un groupe.Et pourtant jamais la Fédé n'a accordé autant de temps et de moyens, faut il qu'on soit mauvais.

Dommage que les NZ et les Anglais doivent se rencontrer en demi,ça méritait une finale.
Les SAf ont un jeu minable, tout en puissance, en affrontement, les Jap n'étaient pas à la maille.

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Message  LIONS'XV Dim 20 Oct 2019 - 14:44

Ce qui incroyable dans les fautes similaires de Diaby, samedi et celle de Vahaamina dimanche, c'est dans la stupidité de leur faute, l'APPLICATION qu'ils y mettent. Ils dépassent les bornes de l'erreur admissible ou de l'oubli. C'est consternant !

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Message  patrick Dim 20 Oct 2019 - 14:57

Diaby c'est un placage qui dans le feu de l'action tourne mal. Le grand couillon, lui c'est à l’arrêt et dans un second temps. C'est donc clairement réfléchi ... enfin si on peut dire Coupe du Monde 2019 au Japon - Page 21 314821

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Message  flavio33 Dim 20 Oct 2019 - 15:16

j'entends depuis ce matin sur l'essai gallois qu 'il y en avant, mais sur arrachage il n'y pas d'en avant non??

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Message  patrick Dim 20 Oct 2019 - 15:19

flavio33 a écrit:j'entends depuis ce matin sur l'essai gallois qu 'il y en avant, mais sur arrachage il n'y pas d'en avant non??

Il n'y a pas en-avant du porteur de balle mais de l'arracheur, si, il y a en-avant si le ballon part devant lui ... ce qui n'a pas été prouvé ici.

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Message  flavio33 Dim 20 Oct 2019 - 15:36

patrick a écrit:
flavio33 a écrit:j'entends depuis ce matin sur l'essai gallois qu 'il y en avant, mais sur arrachage il n'y pas d'en avant non??

Il n'y a pas en-avant du porteur de balle mais de l'arracheur, si, il y a en-avant si le ballon part devant lui ... ce qui n'a pas été prouvé ici.

a ok je comprend mieux, pour moi ya pas en avant, le ballon ne part pas en avant

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Message  Scalp Dim 20 Oct 2019 - 15:49

S-O Rugby mail : LA CHRONIQUE DE GUY ACCOCEBERRY

Vahaamahina, un très gros détail

Quelle déception ! L’équipe de France a mené ce match pendant 74 minutes et a dominé rugbystiquement l’équipe du Pays de Galles .

Mais dans la vie, la roue tourne … Nos Bleus ont vécu ce que les Dragons gallois ont vécu lors de la demi-finale de la Coupe du Monde 2011. Supérieurs aux Français ce jour-là, eux aussi réduits à 14, ils avaient perdu d’un petit point (9–8 ) !

Quand on dit qu’un match international, qui plus est, un match de phase finale de Coupe du Monde se joue sur des détails, cela s’est encore vérifié ce dimanche. Des points laissés en route au pied, ou des occasions d’essai non concrétisées ont coûté cher au final.

Des choix de joueurs, je pense au dynamisme de Camille Chat qui aurait pu être très intéressant lors de la superbe première mi-temps de l’équipe de France, ont aussi compté. Le coaching oublié du staff sur les mêlées proches de l’en-but français en fin de match. Pourquoi ne pas avoir fait revenir Rabah Slimani ?

Et surtout, le fait du match, le geste de Sébastien Vahaamahina alors que nos Bleus menaient au score, dominaient le début de la deuxième mi-temps, étaient proches de la ligne galloise … Un geste gratuit, absurde, qui ne sert à rien et qui modifie complètement la suite de la rencontre !

Il avait fait un très bon début de match, marqué un essai, était présent dans les phases de combat et de conquête. C’est un joueur expérimenté. Qu’est ce qui a pu lui passer par la tête ?

Je m’étais posé la même question à son sujet, lors du dernier Tournoi des 6 Nations contre les mêmes Gallois, lorsqu’il avait tenté, à quelques minutes de la fin, une longue passe sautée (encore un détail) à 30 mètres de l’en-but gallois, qui s’était soldée par une interception et une victoire du pays de Galles…

Pour l’avenir, espérons que le prochain staff tricolore et la nouvelle génération, très talentueuse, aient ce sens du détail qui nous permettra de devenir champions du monde en 2023, en France !

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Message  Scalp Dim 20 Oct 2019 - 15:54

https://www.lequipe.fr/Rugby/Article/Face-au-pays-de-galles-le-plan-des-bleus-etait-presque-parfait/1071686

Face au pays de Galles, le plan des Bleus était presque parfait

La stratégie française, bien pensée et correctement appliquée, a mis les Bleus en position de se qualifier. Avant qu'un coup de folie et une succession d'erreurs ne brisent le rêve tricolore.

Alex Bardot

Rigolard, Jean-Baptiste Elissalde lâche : « Pour une fois, ils ne pourront pas dire qu'on n'avait pas de plan ». Ils, ce sont les joueurs de l'équipe de France, dont quelques-uns s'étaient parfois épanchés lors du dernier Tournoi sur le manque d'idée directrice dans le rugby proposé par le staff.

Hier, à Oita, on a clairement vu quelle stratégie avait été établie. Mieux, elle fonctionnait. Encore mieux, les Bleus l'appliquaient consciencieusement, sans trop en sortir. « C'est le match le plus complet, celui où on a le plus réussi à respecter le système », note Jefferson Poirot. Le plan ressemblait par certains aspects à celui qu'aiment appliquer les Gallois.

La rush défense pour fermer les extérieurs


Idée numéro 1 : fermer les extérieurs en défense. Le staff tricolore avait repéré la manière dont l'équipe de Warren Gatland aime acheminer tranquillement le ballon vers l'extérieur par une succession de petites passes. En match de poule, l'Australie l'avait regardée faire et l'avait payé. Les Bleus, qui sont passés à la rush defence cet été, voulaient éviter de subir de la même manière. Avec les montées rapides, ils ont coupé la quasi-totalité des tentatives galloises au large, obligeant ces derniers à reculer, à rester au coeur du terrain et à reprendre leur action à zéro.

Deuxième idée directrice des Bleus : s'en remettre au jeu au pied pour mettre la pression ou enfermer leur adversaire dans son camp. Sur le premier aspect, il faut se souvenir que l'essai d'Ollivon débouche d'un jeu au pied haut de Dupont récupéré par Huget devant Liam Williams. Pour le pied d'occupation, le plus marquant a été la manière dont Médard renvoyait systématiquement les Gallois chez eux après leur sortie de camp, soit par des petits coups de patte dans l'angle gauche, soit par des grands « shoots » tout droits dans l'axe.

Le jeu au contact précieux de Penaud et Vakatawa

Ce faisant, les Bleus refusaient dans un jeu de bras de fer dont les Gallois sont adeptes, et les cantonnaient dans leur camp. « L'idée était de mettre beaucoup de jeux au pied parce qu'on savait que les Gallois allaient nous les rendre et qu'on aurait ensuite de bons ballons de contre-attaques », relève par ailleurs Ntamack, dont on se souvient que sa touche vite jouée a débouché sur un temps fort.

Offensivement, outre les ballons de récupération, les Bleus avaient décidé de beaucoup viser, sur les premiers temps de jeu, la zone de Dan Biggar, de retour de deux commotions et fragile défensivement, et de miser sur les passes au contact, autour de Vakatawa et Penaud notamment.

Là aussi, le succès a été au rendez-vous. Le plan se déroulait bien, la France menait 19-10. Puis une pénalité pas tentée, le carton rouge de Vahaamahina, un drop oublié, un en-avant de Penaud, deux fautes de Lauret et Gabrillagues, une mêlée qui explose, un choix discutable de Médard... Et le rêve s'est effondré.

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Message  Scalp Dim 20 Oct 2019 - 15:57

https://www.sudouest.fr/2019/10/20/xv-de-france-triste-sortie-pour-guirado-le-capitaine-le-moins-victorieux-de-l-histoire-6724828-5085.php

XV de France : triste sortie pour Guirado, le capitaine le moins victorieux de l’histoire

par SudOuest.fr avec AFP.

En tant que capitaine, Guilhem Guirado n’aura connu que 38% de victoires. L’élimination des Bleus en quart de finale de la Coupe du monde 2019 clôt une carrière emplie de déceptions


Son dernier match aura été à l’image de son capitanat : Guilhem Guirado a terminé sa carrière internationale sur un revers rageant en quarts de finale de Coupe du monde, dimanche face au pays de Galles (20–19) à Oita.

Il a d’abord trouvé le moyen de faire de l’ironie. "Peut-être qu’on était un peu trop proche (de gagner)…" Alors le XV de France s’est de nouveau sabordé, cette fois par l’intermédiaire de Sébastien Vahaamahina exclu définitivement pour un coup de coude à la 49e minute. Le capitaine, remplacé dès ce moment-là par Camille Chat, a regardé du banc, "abasourdi", ses coéquipiers craquer en infériorité numérique à quelques minutes de la fin sur l’essai de Ross Moriarty.

Comme souvent, trop souvent ces quatre dernières années, Guirado a dû expliquer en conférence de presse comment la victoire avait pu fuir les Bleus. L’Afrique du Sud en 2017 puis en 2018, le pays de Galles en février, pour ne citer que les revers les plus cuisants, voire les contre-performances inédites contre le Japon (23–23, 2017) ou les Fidji (14–21, 2018). "Cruel ? Ouais, c’est le mot…"

International depuis 2008, passé progressivement de N.3 à N.1 dans la hiérarchie des talonneurs, Guirado (33 ans, 74 sélections) avait été choisi comme capitaine par l’ex-sélectionneur Guy Novès dans la foulée de l’élimination en quarts de finale du Mondial 2015. Quatre ans plus tard, le Catalan s’en va au même stade, mais avec une sale étiquette dans le dos : celle du capitaine français qui a connu le moins de victoires dans l’ère professionnelle (38%)…

Pain noir

"Je n’ai pas vu passer ces dix ans", a-t-il positivé après le revers, sans s’attarder sur son bilan. "J’espère et j’estime que l’on a mangé notre pain noir avec ces défaites de peu et douloureuses. Mais je reste le premier supporter du XV de France."

Faute de bilan sportif positif, l’ex-Perpignanais (2006–2014) et ex-Toulonnais (2014–2019), qui a remporté un titre avec chaque club (Top 14 2009 avec l’Usap, Coupe d’Europe 2015 avec le RCT), espère qu’il laissera un héritage sur le plan humain.

"J’ai toujours été bienveillant. (…) J’espère avoir été un bon mec avec les jeunes joueurs, je suis taquin parfois, dur aussi parce que j’ai de l’estime pour eux", a dit Guirado, qui voit dans cette courte défaite un espoir pour l’avenir. "Le plus important, c’est ce qu’ils (les jeunes internationaux) vont faire demain. Le talent est bien présent: on a montré qu’il ne manquait pas grand-chose pour le haut niveau."

"Un grand capitaine" pour Poirot


Malgré les coups, Guirado aimait son groupe qui le lui rendait. Remis en cause par l’encadrement après la correction subie en Angleterre (44–8 ), il avait été soutenu par les joueurs qui avaient institué un conseil des sages pour l’épauler dans la communication interne.

Le vice-capitaine Jefferson Poirot, son potentiel successeur, lui a rendu hommage. "J’ai été fier de pouvoir l’épauler. Cela m’a permis de vraiment mieux le connaître car je ne le connaissais pas si bien que ça, malgré trois ans passés ensemble. Je pense que j’ai beaucoup appris."

Et si Guirado a tenu contre vents et marées, c’est grâce à un courage sans faille, souligne le pilier gauche. "En termes d’engagement, les quatre ans qu’il a faits… On ne peut que respecter l’homme. Il a pris des coups pour tout un collectif (alors qu’)il n’était pas seul sur le terrain", dit le Bordelais pour lequel la responsabilité est collective. "L’homme restera respecté et un grand capitaine de l’équipe de France dans cette période difficile. Il faut lui tirer un gros coup de chapeau."

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Message  Scalp Dim 20 Oct 2019 - 17:27

https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Sebastien-vahaamahina-sur-son-expulsion-contre-le-pays-de-galles-j-ai-completement-pete-les-plombs/1071710

Sébastien Vahaamahina sur son expulsion contre le pays de Galles : « J'ai complètement pété les plombs »

Après la défaite de ce dimanche en quart de finale de Coupe du monde (19-20), Sébastien Vahaamahina, expulsé pour avoir donné un coup de coude, et le capitaine Guilhem Guirado se sont exprimés dans le vestiaire des Bleus.

Après une défaite sur le fil contre le pays de Galles (19-20), le quinze de France s'est retrouvé dans les vestiaires. Auteur d'un coup de coude qui lui a valu un carton rouge à la 49e minute, Sébastien Vahaamahina s'est excusé auprès de ses coéquipiers : « J'ai complètement pété les plombs, je crois. C'est indéfendable », a lâché d'une voix émue le deuxième-ligne.

Soutenu d'emblée par le vestiaire qui a lancé un « c'est pas grave », le deuxième-ligne de Clermont affirme que son geste est « indéfendable » avant de faire les louanges des jeunes joueurs de l'équipe : « franchement, vous êtes une p***** de génération ».

Dans la foulée, c'est le capitaine Guilhem Guirado qui a pris la parole : « les gars je suis fier de vous. J'étais persuadé qu'on allait gagner », a lancé le capitaine. Celui qui prend sa retraite internationale semble aussi sentir un élan de confiance de la part de ses joueurs : « Je veux que vous vous mettiez dans le crâne que les choses qu'on arrive à faire, aucune équipe n'en est capable. Même les Blacks ! »

« Vous prenez une tarte dans la gueule »


Même si les reproches semblent être les mêmes depuis « 7 ou 8 matches », le talonneur des Bleus insiste sur les détails : « les choses les plus simples, ils les font très bien. Des petites choses anodines, mais au niveau international vous le payez cash ! Vous prenez une tarte dans la gueule ! »

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Message  Scalp Dim 20 Oct 2019 - 17:31

Guirado : « Je veux que vous vous mettiez dans le crâne que les choses qu'on arrive à faire, aucune équipe n'en est capable. Même les Blacks ! »

Ah bon, il veut dire quoi, le nombre de défaites, les gestes de Muay-thaï, hallucinant de lucidité  Rolling Eyes
Je respecte le joueur et son investissement, mais enfin là...

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Message  Scalp Dim 20 Oct 2019 - 17:35


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Message  Scalp Dim 20 Oct 2019 - 18:03


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Message  grospaquet31 Dim 20 Oct 2019 - 18:13

Scalp a écrit:Guirado : « Je veux que vous vous mettiez dans le crâne que les choses qu'on arrive à faire, aucune équipe n'en est capable. Même les Blacks ! »

Ah bon, il veut dire quoi, le nombre de défaites, les gestes de Muay-thaï, hallucinant de lucidité  Rolling Eyes
Je respecte le joueur et son investissement, mais enfin là...

Je pense que la vérité est entre les 2.
On est bien plus fort que ce que bcp de gens pensent.
On nous voyait pas qualifié, puis démonté par les gallois.
Mais y a dans cette équipe des joueurs très talentueux, que même les AB n’ont pas.
Alors on a aussi des brêles, Huget guirado, slimani le plot, ou encore Fickou qui reste pour moi un joueur individualiste. Malgré tout y a toujours eu du talent, et y en a plein encore restés en France.
Malgré tout, on est toujours en retard sur les blacks concernant la maîtrise technique et l’intelligence situationnelle. Ils arrivent à s’adapter rapidement à ce que proposent l’adversaire et jouent juste techniquement. Mais intrinsequement on a des joueurs plus forts que les leurs.
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