Marko Gazzotti

Tothor a écrit:

Scalp a écrit:

Tothor a écrit:

Scalp a écrit:

Switch a écrit:Au risque d'encore faire râler Tothor (que pourtant j'apprécie et que je rejoins régulièrement), on notera que le prisme toulousain oriente le sujet comme çà l'arrange. En résumé, si Gazzotti signe à l'UBB, c'est parce qu'il a ses copains là-bas et parce que l'UBB a sorti le chéquier. A aucun moment, on émet l'hypothèse que, peut-être, le joueur a aussi été séduit par l'environnement du club et surtout par son attrait sportif, for de 3 demi-finales de suite ou de 2 demi-finales européennes en 3 ans. Non, cela est réservé à d'autres clubs, dont un en particulier.

Que retient-on, ou plutôt que cherche t-on à nous faire retenir :
- Gazzotti part trop tôt et se montre présomptueux, il aurait dû rester à Grenoble
- Bordeaux n'a réussi que parce qu'il y a les copains du joueurs ici et parce qu'il a payé, il n'y a pas d'autres raisons
- à l'image de l'UBB, le rugby part en coui**e avec ces rachats de contrats et ce genre de transferts

Voilà. Alors on peut toujours faire de l'uchronie, et taxer ce qui le font de mauvaise foi/rageux/jaloux/débiles/hypocrites (au choix), mais oui, je pense que si la destination avait été différente, par exemple un peu plus au sud-est de Bordeaux, le ton aurait été (bien) différent. On aurait eu droit au couplet habituel, déjà servi pour Barassi, pour Jaminet, pour Capuozzo, pour Flament...etc : c'est le choix de la raison, c'est logique, c'est fantastique, c'est l'excellence, c'est le prestige, la plus grande équipe sera encore plus grande, il sera parmi les siens (comprendre parmi l'élite)...et j'en passe, on connaît tous le couplet.

Au-delà du gain sportif et du message positif que cela fait passer, je retiens une chose : l'UBB a damé le pion à tout le monde, a fait fermer quelques bouches et suscite l'aigreur d'un paquet de monde, et çà, j'en suis pleinement satisfait

Je ne peux que souscrire à ton commentaire Switch, d'ailleurs Tothor s'est un peu égaré hier dans certains de ses commentaires, en disant même que ça faisait "rapaces", je te laisse me dire Thotor si je venais faire un tel commentaire sur le forum de Toulouse, pour un cas similaire, et ce ne sont pas les occasions qui manqueraient, comment je serais traité, mais j'ai ma petite idée   . Comme quoi, on est plutôt cool sur notre forum et on retient plutôt que la majorité de tes commentaires sont constructifs et que ce n'était qu'une saillie...

Ce serait surement mal prit effectivement. Mais encore une fois, je ne dit absolument pas que Toulouse est une annexe de l'ile des bisounours, ou que les supporters toulousains sont différents de ceux des autres clubs...
Par contre plus il y a d'entre soit ( ou que ce soit ) moins il y a d'ouverture à une voix dissonante, et in fine, on peut arriver a une configuration favorisant les biais de confirmation ( et je dis pas qu'il n'yen a pas sur le fofo toulousain, ou bien que c'est constamment le cas ici... Sinon je ne viendrais pas vous lire ou participer; je ne suis ni un troll ni Maso ... pas Jo hein ! )

Le terme de rapace etait trop fort, je le reconnais, et visait plus certaines reactions de forumer que le club " oui mais on les sauve economiquement avec ce rachat de contrat " limite vous  vous  retrouvé en position de bon samaritain dans l'esprit de certains... Ca frisait la mauvaise foi ( dans mon esprit ).
Ces réactions plus le fait que ça soit le 4eme espoirs ( ou crabos ) pris dans un seul et unique club, a  suscité de l'empathie chez moi.
Maintenant, non, ce n'est pas une spécialité bordelaise, et toulouse l'a très souvent fait et très très souvent avec un club de ma région (Massy ) qui se fait dépouiller depuis plus de 30 ans, et gravite entre la FED1 - Nationale - et pro D2 , alors qu'avec ces forces vives, ce club serait l'un des meilleurs de frances (Millo Chulsky - Lamboley - Y camara - Jimmy Marlu, Marchois, Bastareaud ( qui vient de creteil choisy ou je l'avais joué en benjamin - minimes ) - Macalou - Woki - delbouis - n'Gandebe - Etien ou Timo récemment ).

@Switch tout les arguments en faveurs de l'UBB, il faudrait etre idiots ou de mauvaise foi pour les contester... Et la meilleur preuve est que vous avez signé les deux joueurs les plus demandés cet été ( Penaud et Gazzotti ).
Si on va sur le plan des performances sportives récentes, seuls deux clubs peuvent vous chicailler LR et le ST, mais les deux étant un peu en avance on aussi moins de marge salariale ( ce n'est pas un gros mots ni une critique détournée ). Et le fait de vouloir écrire l'histoire d'un club plutot que de s'inscrire dans une dynamique peut en attirer certains ( là ou d'autres ce sera l'inverse), ça depend aussi de la personnalité du joueurs ( et aucune des deux options n'est meilleure que l'autre dans mon esprit).

Et juste pour les rachat de contrat c'est vache de balancé ça , car j'ai précisement dit que le stade aussi avait donné dans cette dérive, que bien que supp je ne suis pas un béni oui-oui et pas tjs en phase avec les choix de la direction.

Par contre les affinités entre joueurs c'est ultra déterminant à mon a:vin: vis, Dupont a poussé pour Jelonch et Graou, NTK pour jouer avec Lebel et Barassi. Sans ces deux la pas sur que ces joueurs aient finit chez nous.
Je pense que ça a bcp joué dans la décision de Gazzotti, en plus de Bru/Giroud et des perfs récentes ... Mais si tu parles des perfs toulouse est aussi légitime, peut être mêm plus, c'est donc qu'il y a d'autres facteurs qui ont joués comme les affinités générationnelle  
Affane, LBB, mais aussi son capitaine en EDF Depoorterre - qui à l'air d'etre un des leader de cette génération avec Jauneaud -

Je t'avoue que ça m'a un peu titillé, mais ce n'est pas bien grave, il faut tenir compte du fait que l'UBB est un jeune club, que se faire piquer des joueurs, on sait ce que c'est, alors qu'à Toulouse, je ne crois pas. Idem pour l'attractivité de notre forum à des supporters d'autres clubs, on ne joue pas dans la même catégorie que le ST.

Je suis complétement d'accord avec toi au sujet des potes de Gazzotti, c'est évident que ça a joué un rôle important, de la même façon qu'avoir Bru/Giroud dans le staff. Mais l'attractivité de l'UBB d'un point de vue sportif aussi, même si le ST l'est plus que nous, on se situe quand même dans le haut du panier depuis quatre ans.

Écrire l'histoire d'un nouveau club, vierge de titres, plutôt que de rajouter une ligne à un très long pavé, peut aussi être un facteur, mais je ne crois pas que ça a joué dans la décision de Gazzotti, je ne pense pas qu'il se projette encore à ce niveau-là..., mais d'ici là, il aura le temps et la place de progresser et de s'imposer en titulaire à l'UBB, là où à Toulouse, il y avait déjà du beau monde qui était prévu...

A mais clairement l'UBB est dans le haut du panier, je l'ai déjà dit y'a quelques mois, et je suis très curieux de voir la refonte du pack annoncé par Marti pour les 2 prochaines années, car y'a dejà de jolis joyaux ( Falatéa, Sa/lamothe, Boniface, Cazeaux, BVT mnt Gazzoti - pour ne parler que des FR ) et une des plus belle ligne arrière du Top 14 !

Par contre il ne faut pas croire que Toulouse est au dessus du marché, on a connu une période difficile sur la fin de noves et le début de Mola , ou l'effectif a été refondu en profondeur, avec l'épisode COVID ça a secoué aussi ( financièrement parlant ).
Ca c'est traduit par des départ "subit" ( pas voulu par le staff , et les joueurs ont performés sous d'autres horizons ) réguliers : Fickou, Y Camara, Castets ( lui je le regrette bcp, a un moment je le trouvais presque devant Baille ), Vereaghe, Kolbe, Rory Arnold.

Et sans remettre en compte la signature de Gazzotti, je conteste tjs votre ( car tu n'es pas le seul ) lecture de l'effectif de Toulouse, on degueule de troisième ligne aile de très haut niveau ( espoir ou inter ) mais en 8 " pur " on à Roumat ( et encore perso aussi beau joueur soit il je le voit plus en7 ), T. NTK et castro ferreira.
Soit deux contrats pro ( mais pas dans le même registre/style de jeu) et un espoir.

à l'UBB c'est miquel, + tatafu ( deux pros confirmés et aguerris ) + BVT et Samu en polyvalent ayant de solide référence au poste ( comme Jelonch ou cros ) + Permal ( dans le rôle de l'espoir, lui aussi finaliste du championnat espoir ) et derrière apparement vous avez un phénomène en couveuse ( quel message lui envoyer lui en recrutant le déjà) successeur d'Aldritt donc potentiel titu au poste pour 10 ans

Et si la démarche est de le signer pour le " verrouiller" pour  les prochaines années, en le mettant sur le banc, et bien la démarche est spéculative et donc proche des dérives du foot. ( que ce soit à Toulouse ou à l'UBB ).

Switch a écrit:https://actu.fr/auvergne-rhone-alpes/grenoble_38185/transfert-gazzotti-a-bordeaux-s-il-croit-deja-avoir-le-niveau-du-top-14-reagit-hueber_59900527.html

Ca passe mal côté grenoblois. Il prend cher sur le forum du FCG, car si certains comprennent et trouvent son choix légitime de vouloir jouer en Top14, beaucoup aussi ne le sentent pas prêts, le juge prétentieux, voire le traite carrément de mercenaire qui ne pense que pognon. Bon, la vérité est certainement plus complexe, peut-être un mélange de ces différentes hypothèses.

Moi je pense surtout que le mec est ambitieux, a conscience de son potentiel, et vise mieux que jouer en ProD2. On peut aussi penser que le fait d'avoir été remis en tribune pour la finale de ProD2, ou que 2 de ses meilleurs potes (LBB et Affane) jouent à l'UBB ont pesé lourds. Par ailleurs, il serait temps pour certains supporters d'ouvrir les yeux et reconnaître que l'UBB a désormais un vrai attrait sportif pour les joueurs.

marchal a écrit:waouh bien joué président.  Il s'engage sur le long terme c'est cool même si comme beaucoup j'aurais aimé qu'il fasse 1 année en prod2

marchal a écrit:waouh bien joué président.  Il s'engage sur le long terme c'est cool même si comme beaucoup j'aurais aimé qu'il fasse 1 année en prod2

Scalp a écrit:

marchal a écrit:waouh bien joué président.  Il s'engage sur le long terme c'est cool même si comme beaucoup j'aurais aimé qu'il fasse 1 année en prod2

Ça avait quelque chose de rationnel en effet, mais il faut tenir compte de l'envie du joueur aussi, on verra si c'était un bon calcul. Il sera bien encadré et il pourra toujours compter sur un gros soutiens populaire au stade, pour commencer...

krahknardz a écrit:Des doutes avaient été émis sur le recrutement cette année.  C'est parti doucement,  sans fanfares, mais le sprint final a scotché tout le monde. On n'a,  je pense, jamais fait un recrutement de cette qualité.

Scalp a écrit:

krahknardz a écrit:Des doutes avaient été émis sur le recrutement cette année.  C'est parti doucement,  sans fanfares, mais le sprint final a scotché tout le monde. On n'a,  je pense, jamais fait un recrutement de cette qualité.

C'est clair   , ça me rappelle quand certains d'entre nous disaient qu'il fallait avoir un peu de patience, l'UBB travaillait tranquillement dans l'ombre..., c'est à la fin du bal qu'on paye les musiciens

Yatangaki a écrit:

Scalp a écrit:

krahknardz a écrit:Des doutes avaient été émis sur le recrutement cette année.  C'est parti doucement,  sans fanfares, mais le sprint final a scotché tout le monde. On n'a,  je pense, jamais fait un recrutement de cette qualité.

C'est clair   , ça me rappelle quand certains d'entre nous disaient qu'il fallait avoir un peu de patience, l'UBB travaillait tranquillement dans l'ombre..., c'est à la fin du bal qu'on paye les musiciens

Honnêtement moi le recrutement je le trouvais satisfaisant déjà, c'était équilibré, on avait un effectif homogène et complémentaire dans les profils même si un 3/4 aile on en avait parlé ici, on a pris Duhau pour qu il nous reste du cash sûrement mais j avoue que Gazzotti je l ai pas vu arriver, on avait préparé le terrain depuis l hiver dernier... Penaud ET Gazzotti ca commence à devenir sérieux, un JIFF en pleine bourre et un JIFF prometteur en 8. Je doute que l UBB reproduise ce genre de recrutements tous les ans donc je savoure

le radis a écrit:

Yatangaki a écrit:

Scalp a écrit:

krahknardz a écrit:Des doutes avaient été émis sur le recrutement cette année.  C'est parti doucement,  sans fanfares, mais le sprint final a scotché tout le monde. On n'a,  je pense, jamais fait un recrutement de cette qualité.

C'est clair   , ça me rappelle quand certains d'entre nous disaient qu'il fallait avoir un peu de patience, l'UBB travaillait tranquillement dans l'ombre..., c'est à la fin du bal qu'on paye les musiciens

Honnêtement moi le recrutement je le trouvais satisfaisant déjà, c'était équilibré, on avait un effectif homogène et complémentaire dans les profils même si un 3/4 aile on en avait parlé ici, on a pris Duhau pour qu il nous reste du cash sûrement mais j avoue que Gazzotti je l ai pas vu arriver, on avait préparé le terrain depuis l hiver dernier... Penaud ET Gazzotti ca commence à devenir sérieux, un JIFF en pleine bourre et un JIFF prometteur en 8. Je doute que l UBB reproduise ce genre de recrutements tous les ans donc je savoure

Tu as raison de savourer !
Pour réitérer ce genre de recrutement, il faut déjà que nous ayons des besoins . Ils seront moindres la saison prochaine mais significatifs sur le paquet d’avant et peut-être à la charnière).
Pour un recrutement de qualité il faut aussi une osmose entre le pdt (qui adore cette phase primordiale   ) et le staff (et là on commence à ressentir l’écosystème mis en place par Y Bru).

Scalp a écrit:

krahknardz a écrit:Des doutes avaient été émis sur le recrutement cette année.  C'est parti doucement,  sans fanfares, mais le sprint final a scotché tout le monde. On n'a,  je pense, jamais fait un recrutement de cette qualité.

C'est clair   , ça me rappelle quand certains d'entre nous disaient qu'il fallait avoir un peu de patience, l'UBB travaillait tranquillement dans l'ombre..., c'est à la fin du bal qu'on paye les musiciens

le radis a écrit:

Yatangaki a écrit:

Scalp a écrit:

krahknardz a écrit:Des doutes avaient été émis sur le recrutement cette année.  C'est parti doucement,  sans fanfares, mais le sprint final a scotché tout le monde. On n'a,  je pense, jamais fait un recrutement de cette qualité.

C'est clair   , ça me rappelle quand certains d'entre nous disaient qu'il fallait avoir un peu de patience, l'UBB travaillait tranquillement dans l'ombre..., c'est à la fin du bal qu'on paye les musiciens

Honnêtement moi le recrutement je le trouvais satisfaisant déjà, c'était équilibré, on avait un effectif homogène et complémentaire dans les profils même si un 3/4 aile on en avait parlé ici, on a pris Duhau pour qu il nous reste du cash sûrement mais j avoue que Gazzotti je l ai pas vu arriver, on avait préparé le terrain depuis l hiver dernier... Penaud ET Gazzotti ca commence à devenir sérieux, un JIFF en pleine bourre et un JIFF prometteur en 8. Je doute que l UBB reproduise ce genre de recrutements tous les ans donc je savoure

Tu as raison de savourer !
Pour réitérer ce genre de recrutement, il faut déjà que nous ayons des besoins . Ils seront moindres la saison prochaine mais significatifs sur le paquet d’avant et peut-être à la charnière).
Pour un recrutement de qualité il faut aussi une osmose entre le pdt (qui adore cette phase primordiale   ) et le staff (et là on commence à ressentir l’écosystème mis en place par Y Bru).

Switch a écrit:

Scalp a écrit:

krahknardz a écrit:Des doutes avaient été émis sur le recrutement cette année.  C'est parti doucement,  sans fanfares, mais le sprint final a scotché tout le monde. On n'a,  je pense, jamais fait un recrutement de cette qualité.

C'est clair   , ça me rappelle quand certains d'entre nous disaient qu'il fallait avoir un peu de patience, l'UBB travaillait tranquillement dans l'ombre..., c'est à la fin du bal qu'on paye les musiciens

Me sentant concerné, je vais faire amende honorable. Oui, j'ai franchement été sceptique pendant de longs mois. Et franchement, je pense qu'il y avait de quoi. Alors oui, au final, on s'en sort super bien, mais l'attente a été longue et inquiétante

A méditer pour la suite

Switch a écrit:En tout cas, Marko se fait défoncer sur le forum du FCG. Certains réactions sont un minimum respectueuses ou construites, mais beaucoup sont hallucinantes de conneries, d'hypocrisie et de malhonnêteté. On dirait que Marko vient de faire liquider le FCG à lui seul. Les mecs l'encensaient il y a 15 jours et là c'est devenu un mercenaire, un sale gosse irrespectueux, un petit c*n prétentieux et traître.

Et l'UBB en prend pour son grade aussi, entre "club de mercenaires", "bande de voleurs" et "magouilleurs".

Les grenoblois donnent une image assez triste et laide d'eux même et de leur club

zizou46 a écrit:

Switch a écrit:En tout cas, Marko se fait défoncer sur le forum du FCG. Certains réactions sont un minimum respectueuses ou construites, mais beaucoup sont hallucinantes de conneries, d'hypocrisie et de malhonnêteté. On dirait que Marko vient de faire liquider le FCG à lui seul. Les mecs l'encensaient il y a 15 jours et là c'est devenu un mercenaire, un sale gosse irrespectueux, un petit c*n prétentieux et traître.

Et l'UBB en prend pour son grade aussi, entre "club de mercenaires", "bande de voleurs" et "magouilleurs".

Les grenoblois donnent une image assez triste et laide d'eux même et de leur club

Il faut dire que l'image renvoyée par son président est tellement classe qu'ils se sentent surement obligés de se mettre au niveau ....

On a les dirigeants et les supporters qu'on mérite

C'est d'autant plus rigolo que je me suis laissé entendre dire que l'indemnité (qui serait bien plus faible que celle annoncée par les Mamouths) a grandement facilité le passage devant la DNCG.
C'est moche de la part de leur président de ne pas assumer ses décisions. Quand on voit la situation dans laquelle il a emmené son club, il pourrait avoir l'aigreur plus discrète et la reconnaissance qu'un club ai apporté des garanties financières pour l'aider à sortir de la merde avant même que son joueur éclate aux yeux de la planète rugby.

Tout le monde n'est le Laurent Marti.

zizou46 a écrit:

Switch a écrit:En tout cas, Marko se fait défoncer sur le forum du FCG. Certains réactions sont un minimum respectueuses ou construites, mais beaucoup sont hallucinantes de conneries, d'hypocrisie et de malhonnêteté. On dirait que Marko vient de faire liquider le FCG à lui seul. Les mecs l'encensaient il y a 15 jours et là c'est devenu un mercenaire, un sale gosse irrespectueux, un petit c*n prétentieux et traître.

Et l'UBB en prend pour son grade aussi, entre "club de mercenaires", "bande de voleurs" et "magouilleurs".

Les grenoblois donnent une image assez triste et laide d'eux même et de leur club

Il faut dire que l'image renvoyée par son président est tellement classe qu'ils se sentent surement obligés de se mettre au niveau ....

On a les dirigeants et les supporters qu'on mérite

C'est d'autant plus rigolo que je me suis laissé entendre dire que l'indemnité (qui serait bien plus faible que celle annoncée par les Mamouths) a grandement facilité le passage devant la DNCG.
C'est moche de la part de leur président de ne pas assumer ses décisions. Quand on voit la situation dans laquelle il a emmené son club, il pourrait avoir l'aigreur plus discrète et la reconnaissance qu'un club ai apporté des garanties financières pour l'aider à sortir de la merde avant même que son joueur éclate aux yeux de la planète rugby.

Tout le monde n'est le Laurent Marti.

le radis a écrit:Attention ; techniquement les indemnités de formation ne commencent à être payables qu’à compter du 1er contrat pro . Ici ce n’est pas le cas. Mais j’ai un doute si le contrat signé est pluriactif (mix entre contrat purement espoir et purement pro ).

coach2rugby a écrit:Vu sur le Forum du stade, par un forumeur apparemment ultra fiable, que le stade a vu plusieurs fois gazotti, mais que ce n'était pas une priorité et qu'ils n'ont pas surenchérit.
Il parle d'une indemnité de 420.000€.

coach2rugby a écrit:Vu sur le Forum du stade, par un forumeur apparemment ultra fiable, que le stade a vu plusieurs fois gazotti, mais que ce n'était pas une priorité et qu'ils n'ont pas surenchérit.
Il parle d'une indemnité de 420.000€.

le radis a écrit:

coach2rugby a écrit:Vu sur le Forum du stade, par un forumeur apparemment ultra fiable, que le stade a vu plusieurs fois gazotti, mais que ce n'était pas une priorité et qu'ils n'ont pas surenchérit.
Il parle d'une indemnité de 420.000€.

Et sur celui du FCG par un autre forumeur fiable qui parle de 470 000€ sur 3 ans . Je pense que c’est la bonne info.
Celui du stade a souvent de vraies infos mais elles sont parfois transmises de façon trop corporates, afin d’écrire l’histoire tjrs sous un prisme bien positif vis-à-vis de son club’ afin d’en alimenter la légende urbaine .
Et c’est tout le pb de la mentalité toulousaine ; ils ne s’en rendent même plus compte !