Top14 - 16ème journée : RCT - UBB

Allez, une réaction attendue…

Au fait, on devrait récupérer JBD en principe (suspension 4 semaines allant jusqu'au 21/01).

Il n'y a pas à mouveter, je veux une équipe vaillante qui veut chercher un résultat ---> Ravai Maynadier Cobillas Jones Marais Diaby Houston Goujon Serin Schoeman Connor Rey Dubié Cros Ducuing / Tao-Pélissié-Clerc-Cazeaux-Roumat-Gimbert-Naqalevu-Talebula  

Sans ajouter de l'harissa sur la semoule,je précise que le Couscous fait parti depuis l'arrivée des "pieds noirs" d'un des plats préférés des français de toute origine, devant la choucroute, le cassoulet,le steack frittes résiste mais le burger est peut être devant.
Pour le "papi" c'est plus bête que méchant, mettons ça sur les méfaits de l'âge.

Clairement c'etait plus une maniere de dire qu'on risquait d'avoir un arbitrage scandaleaux que du racisme a proprement parler mais bon c'est pas moi le chef ici

Petite précision le couscous était un plat confectionné par Rabelais déjà  bien connu donc de la région de Montpellier; ceci pour souligner le côté bien +  ancré historiquement en France de ce plat que par exemple le steack frite... mais ça c'est toujours compliqué à comprendre et à admettre !



Arbitre central M.Raynal
Juge de touche 1 C.Lafon
Juge de touche 2 P.Milani
Arbitre nº4 C.Meler
Arbitre nº5 J.QUESNEL
Arbitre vidéo E.Gonthier
Représentant fédéral H.Claudio

Charles_ubb a écrit:Clairement c'etait plus une maniere de dire qu'on risquait d'avoir un arbitrage scandaleaux que du racisme a proprement parler mais bon c'est pas moi le chef ici

Ce n'est pas le message en soi, mais l'accumulation, et on avait acté la réintégration en prévenant bien qu'il y aurait tolérance zéro. Si nous y en a parler mal franciou, tant pis...

le radis a écrit:Petite précision le couscous était un plat confectionné par Rabelais déjà  bien connu donc de la région de Montpellier; ceci pour souligner le côté bien +  ancré historiquement en France de ce plat que par exemple le steack frite... mais ça c'est toujours compliqué à comprendre et à admettre !



   Arbitre central M.Raynal
   Juge de touche 1 C.Lafon
   Juge de touche 2 P.Milani
   Arbitre nº4 C.Meler
   Arbitre nº5 J.QUESNEL
   Arbitre vidéo E.Gonthier
   Représentant fédéral H.Claudio

Raynal?
Bon on va espérer que deux tannées d'affilée vont peut-être les toucher dans leur orgueil et les forcer à sortir du train-train?
Allez, je pars à Lourdes à genoux pour allumer un cierge tiens...

Raynal... C'est mort, on finira à 14 minimum

krahknardz a écrit:

Charles_ubb a écrit:Clairement c'etait plus une maniere de dire qu'on risquait d'avoir un arbitrage scandaleaux que du racisme a proprement parler mais bon c'est pas moi le chef ici

Ce n'est pas le message en soi, mais l'accumulation, et on avait acté la réintégration en prévenant bien qu'il y aurait tolérance zéro. Si nous y en a parler mal franciou, tant pis...

Oui oui je comprends tres bien la position. Apres je trouve qu'il etait un peu moins penible dernierement
Comme je le dis, c'est vous qui decidez

eh bien avec raynal et lafon, on a pas gagné, je ne supporte pas raynal, je n'aime pas son arbitrage et il faut dire que chaque fois qu'il nous arbitre notamment contre le mhr, il ne nous fait pas particulièrement de cadeau.
j'espère néammoins assister à un bon match surtout que je serais présente à mayol
mais vu les joueurs qui seront absents pour cause de sélection (woki, gimbert, serin, tauleigne, poirot..) ou de blessure, et notre manque de hargne à l'extérieur, je ne suis pas vraiment optimiste...

L'absence imprévue de Serin est là cerise sur le gâteau que je vois amer dans le Var.
Comme certains ici, je pense que le meilleur moyen d'aborder ce match à Toulon c'était d'arriver en tant que victorieux en Challenge et qualifiés pour les 1/4, avec une dynamique positive. Ce n'est pas le cas.
Ce qui est dingue c'est que sur ce forum personne n'est un professionnel du rugby (joueurs, entraîneur, président de club, arbitre...) et pourtant nous tombons presque toujours tous d'accord sur des trucs basiques et simples. Depuis la semaine dernière c'est sur cette connerie de ne pas envoyer la meilleure équipe à Newport pour enfin se qualifier en phases finales.
Quand je vois que des clubs comme Brive, actuel 12ème du Top 14 et luttant pour le maintien joue à fond et se donne les moyens d'aller arracher une qualification, je rigole de l'UBB. Un club sans ambition, sans caractère, comme le montre si souvent notre absence de réaction aux injustices, ou notre naïveté dans un monde de requins comme Altrad, Boudjellal ou Lorenzetti. J'ai souvent l'impression de voir en l'UBB une enfant dans un monde d'adultes.

Sur ce déplacement, je pense que nous allons prendre la marée, sans doute pas aidés par le sieur Raynal. Je n'attends pas grand chose de ce match, mis à part la réaction du staff en cas de défaite, notamment si elle est hélas sévère. Car avec le camouflet européen, on est en droit d'attendre une énorme réaction, qui justifierait un minimum l'impasse et le snobisme vis-à-vis du Challenge Européen...

Espérons que cette semaine, ça gueule un coup du côté de Moga, qu'on voit des lions sur le pré de Mayol.

FRISBY , encore jetlagué , sera-t-il déjà lancé ?

http://www.sudouest.fr/2018/01/22/l-union-bordeaux-begles-prepare-son-deplacement-a-toulon-4132760-773.php

Comme quoi on a bien fait de laisser Serin au repos lors du CC

Et oui on garde Baptiste au chaud pour Toulon voilà qu'il devrait faire banquette à Paris ...

Good job !!!

Après la sélection imprévue de Baptiste , je serai presque tenté de mettre Romain Lonca en 10, même s'il n'y a pas joué depuis un moment, tout simplement parce qu'il plaque… avec un 1er centre qui pourrait le soulager dans le jeu au pied. Enfin je sais pas, on a besoin de centres qui plaquent aussi et comme il a retrouvé de l'allant offensivement (voir son dernier match). Juju Rey s'il est en forme + JBD et Romain sur le banc pour couvrir les postes de 10, centres et 15… ? En espérant une transfiguration de nos 10 restant. Naqa pourrait faire du bien mais ses lacunes en défense ça fait un peu peur associé avec un 10 un peu light en défense…

Non mais Brunel il fait franchement ch** ! Les joueurs en forme hein ? T’as Bales qui pète le feu à La rochelle et Couilloud à Lyon Baptiste a besoin de rejouer, de toucher le ballon, de se sentir important et la le gersois il nous le pique pour visiter les tribunes de Paris et le prive du déplacement à Toulon ? Mais quel est la logique pour qu’il retrouve son rugby ?? Purée c’est dingue quoi

Brunel préfère, je pense, avoir dans sa manche un 3ème demi de mêlée déjà coutumier du haut niveau, même si effectivement dans sa philosophie de l'homme en forme, Couilloud aurait été plus pertinent...

+1 Auré33; +1 Switch; +1.....
Perso, j'en ai marre que l'équipe de France passe avant le club! c'est le club qui nourrit l'équipe nationale, pas l'inverse; plus de club...

Couilloud a fait une première partie de saison remarquable, ses tout derniers matchs ne sont pas bons; notamment et sous les yeux de Brunel lors de la venue du LOU à Chaban où sa prestation ne fut guère brillante... à l'inverse de B Serin qui pour la première fois depuis plusieurs mois a semblé recommencer à jouer suite à la blessure de Y Lesgourgues au cours du même match...

Reconstruire la confiance entre le XV de France et le Top14 sera compliqué, car il faudra changer la culture rugbystique française. Jusqu'à présent on était dans une situation on c'était priorité aux clubs et au tout-puissant Top14, à l'inverse totale de la NZ où les clubs et les provinces passent bien après la sélection.

En France, j'ai l'impression que le graal d'un joueur c'est le Bouclier de Brennus, alors qu'en NZ c'est la Coupe du Monde. Pour n'importe quel gamin néozed, le rêve est un jour d'intégrer les prestigieux All Black. Pour un gamin français, c'est plutôt de jouer à Clermont, Toulouse ou Toulon.
Tant que cela ne changera pas, le XV de France n'y arrivera pas, car on continuera de faire passer les clubs et la LNR avant.

Après, effectivement, il y a aussi un gros travail à faire au niveau de la FFR et du XV de France, notamment sur les périodes de dispo, les conditions de mises à dispo, les contrats fédéraux, les listes "élites", les contraintes du statut international...etc.

En parallèle, il faudrait soulager les clubs en diminuant de manière significative la pression sur eux, à commencer par la peur de la descente ou de la non-qualification. Pour cela, je "milite" comme certains ici depuis longtemps pour un certains nombre d'actions visant à optimiser le championnat et même le rugby français :
- refondre le Top14 en le passant à un Top12 avec 1 descente, et des phases finales pour les 4 premiers de la phase régulière, avec directement des 1/2 finales sur terrain neutre et une finale délocalisée chaque année dans une grande ville française différente, par forcément en territoire ovalien, d'ailleurs (Rennes, Lille, Marseille, Nantes...).
- refondre le statut "JIFF" pour en faire un statut uniquement accessible aux joueurs de nationalité françaises, et quelque soit leur parcours, pour éviter par exemple qu'un Aliki Fakaté ne soit pas considéré JIFF (ayant été licencié à la Fédération Française de Lutte avant celle de Rugby) alors que des Vakatawa, Nakaitaci, Spedding, Claassen, Mikautadze, Chilachava, Tuisova ou encore Raka (pour ne citer qu'eux) soient eux considérés JIFF sans être ni nés en France ou de parents français, voire en ayant joué pour des sélections de jeunes étrangères !
- mettre en place une vraie limitation du nombre de non-JIFF sur les feuilles de match (par exemple, 16 ou 18 sur un groupe de 23), avec de vraies sanctions en cas de non-respect sur la saison, type retrait de points au classement sur la saison suivante.
- contrôler de manière plus fréquente et plus détaillée les comptes et notamment le budget des clubs pro, pour éviter des mecs comme Boudjellal qui le contourne au travers de primes de match ou des clubs comme Toulouse qui continuer à jouer d'années en années avec des déficits budgétaires de plusieurs millions d'euros sans aucun sanction.
- mettre en place un vrai Salary Cap et un vrai Fair Play financier
- promouvoir davantage la ProD2 et surtout le championnat Espoir, pour renforcer l'éclosion de jeunes talents, par exemple en diffusant à la TV les phases finales Espoirs, où en encourageant les rencontres Top14/ProD2 (matchs amicaux l'été).

Rien qu'avec ces actions, dont la mise en place pourrait se faire sur 2 ou 3 saisons pour ne pas non plus mettre d'un coup les clubs au pied du mur, on pourrait déjà redresser le championnat français.

A terme je trouve qu'un système de franchise pourrait être pertinent, mais je pense que la France du rugby n'est pas du tout prête pour cà, tant sur le plan culturel que technique et logistique.

En tout cas il faut cesser avec les mesurettes et les fausses actions. Sans réelle remise en question et réelles actions, on ne s'en sortira pas. Quand je vois que Rugbyrama titre "la France marche sur l'Europe" après la qualification de 7 clubs français en phases finales de Champions Cup et Challenge Cup... On verra si le XV de France marche sur l'Europe durant le VI Nations, ou même si les français marcheront toujours sur l'Europe en 1/4 de finales des compétitions européennes... Comme d'habitude, on se cache derrière notre petit doigt et on se raccroche à des apparences trompeuses. C'est tellement plus facile que de mettre le nez dans la vraie m**** !

Switch a écrit:
En France, j'ai l'impression que le graal d'un joueur c'est le Bouclier de Brennus, alors qu'en NZ c'est la Coupe du Monde. Pour n'importe quel gamin néozed, le rêve est un jour d'intégrer les prestigieux All Black. Pour un gamin français, c'est plutôt de jouer à Clermont, Toulouse ou Toulon.
Tant que cela ne changera pas, le XV de France n'y arrivera pas, car on continuera de faire passer les clubs et la LNR avant.

!

La culture club en France est très développée de par son histoire et surtout les querelles de clocher et les mesurages de b...
Baïgorry/Garrazi, Bayonne/Biarritz, Béziers/Narbonne, Nice/Toulon, Bègles/Stade Bordelais ( ) etc... il y en a des centaines à tous les étages, de la 4 ème série au top 14.

Dans le passé ça a donné de belles histoires: Alain Lansaman ou Christian Goumondie, Joueurs hors normes restés fidèles à leurs "petits" clubs. Et surtout à des matchs épiques, des derby enfiévrés.

Mais ça c'est du folklore (c'est bien aussi), mais ça n'aide pas à tendre vers le haut niveau.

Les blacks, les boks, les irlandais, les Gallois, les écossais et les argentins, pour des raisons diverses et variées (patriotisme exacerbé pour les argentins, communication positive pour les sud-afs au moment de l'apartheid, et surtout reconnaissance internationale et donc cause nationale pour les "petits"pays que sont la NZ en tête, l'Irlande, Galles et l'Ecosse) ont mis l'équipe nationale au centre du projet. Les compétitions domestiques chez eux servent à tirer et préparer les joueurs au niveau international.

Chez nous, le rugby est passé au service de qqs investisseurs qui veulent une danseuse et gagner des titres (le rôle de lien social du club est passé à la trappe) et de quelques acteurs qui veulent vivre sur la bête (joueurs, agents, diffuseurs). Les actions en direction de l'EDF, c'est du vent. Les deux objectifs sont inconciliables. C'est forcement l'un au détriment de l'autre.

J'ai beau être un inconditionnel de l'UBB, je place l'EDF au dessus. D'une part, c'est l'EDF qui remplit les écoles de rugby, si ça gagne, les gamins viennent. Si Clermont gagne la CC, ça remplira les écoles de rugby du Puy de Dôme, c'est tout. Et d'autre part, au niveau du plaisir à regarder un match de rugby y'a pas photo, la combinaison enjeu/émotion/niveau de jeu, fait qu'il n'y a rien au dessus d'un match international.

Bien sûr, ça n'est que mon point de vue.

Tout ça pour dire que je suis content pour Serin qu'il rejoigne les bleus et qu'il me tarde vraiment de voir Jaja Jr au plus haut niveau.

Roberto Miopalmo a écrit:J'ai beau être un inconditionnel de l'UBB, je place l'EDF au dessus. D'une part, c'est l'EDF qui remplit les écoles de rugby, si ça gagne, les gamins viennent. Si Clermont gagne la CC, ça remplira les écoles de rugby du Puy de Dôme, c'est tout. Et d'autre part, au niveau du plaisir à regarder un match de rugby y'a pas photo, la combinaison enjeu/émotion/niveau de jeu, fait qu'il n'y a rien au dessus d'un match international.

Bien sûr, ça n'est que mon point de vue.

C'est pas faux ... mais j'aimerais bien que les écoles de la Cote d'Argent se remplissent parce que l'Union gagne

Roberto Miopalmo a écrit:Tout ça pour dire que je suis content pour Serin qu'il rejoigne les bleus et qu'il me tarde vraiment de voir Jaja Jr au plus haut niveau.

Moi aussi je voudrais les voir ensemble ... mais je trouve ça un peu rapide, autant pour Baptiste qui ne faisait que commencer à retrouver toutes ses qualités, que pour Matthieu qui n'a pas encore joué beaucoup de matchs à très haut niveau. Quoi qu'il en soit, il va falloir s'en priver à Toulon et moi aussi je voterais pour la paire Gimbert/Lonca avec Doubrere et Schoeman sur le banc ... même si j'avoue qu'il faudrait penser au buteur Laissons Volavola sur le bassin, c'est là qu'il sera le meilleur.

Les temps de jeu avant ce déplacement sur la Rade :



Comme depuis longtemps, le manque de turnover en deuxième ligne commence à se faire ressentir, avec Maris et Jones qui présentent les plus gros temps de jeu de l'effectif, suivis de près par Diaby. Attention à la surchauffe, surtout sur des avants !
Derrière, ce sont Jalibert, Ducuing et...Fuatai ( ) qui cumulent le plus de minutes sur le pré, même si sur les 5 derniers matchs, c'est Connor, Jalibert et Lonca qui ont le plus été utilisés, derrière...un avant, Tauleigne. En voilà un qui va arriver en forme à Marcoussis !

On voit aussi le déséquilibre de l'effectif sur certains postes. En effet, si c'est équilibré à la pile, en 3ème ligne et au centre, l'absence de turnovers pèse sérieusement en 2ème ligne, à l'ouverture et aux ailes. C'est sur ces postes qu'il faut axer notre recrutement, car sinon on va se retrouver avec des mecs cramés d'ici peu, et un effectif très fragilisé en cas de blessures Les absences de Braid, Hickey, Spence et Domvo font mal...

Et maintenant Pélissié avec l'EDF .. Tant mieux pour lui mais on est pillé de nos joueurs comment voulez-vous faire pour avoir une équipe performante ??