Top 14 - 21ème journée : SUA / UBB

MrScots a écrit:Jalibert et Woki à Tel Haviv

Source : story Instagram de Cameron

On a oublié mais peut être les congés obligatoires des internationaux.

J'ai été faire un petit tour sur le Forum d'Agen, franchement, j'ai beaucoup d'admiration et de respect pour eux, quand je vois comment nous pouvons être durs et insatisfaits avec notre équipe, même après des victoires historiques...

On a le droit de critiquer bien sûr, c'est bien normal et constructif, mais n'oublions pas aussi d'apprécier à leur juste valeur, les résultats de notre club.

Encore merci à nos joueurs pour cette qualification historique en 1/2 finale de Champion Cup et ce match inoubliable contre Bristol. Samedi, respectez comme il se doit, le Grand Club Historique d'Agen

Pour la composition, au vu des propos d’Urios, les joueurs qui vont sûrement démarrer sont : Uberti, Cordero, Hulleu, Ducuing, Seuteni ou Lamerat, Lamothe, Lesgourgues (ou Gimbert directement ??), Picamoles, Jolmes, Paiva...

Switch a écrit:

le radis a écrit:C Urios : "Ceux qui ont joué 80 minutes ou presque les 3 derniers matchs seront protégés. Il y a des postes où on a de la marge donc on ne va pas se priver. L'équipe va tourner forcément, ce sera pas mal de relancer des joueurs."

Donc on pourrait penser que :
Poirot Petti Lucu Lam Buros Moefana Cobilas Higginbotham seraient concernés.
A voir pour Jalibert, Cazeaux et Lamérat.

Effectivement, ils affichent tous de gros temps de jeu. Petti et Lam viennent d'enchaîner 3 matchs complets, soit 240 minutes de jeu. Lucu, Buros et Moefana ne sont pas loin derrière. On doit aussi penser à ménager nos plus anciens comme Cobilas ou Lamérat. On aura besoin d'eux en mai, voire en juin. Profitons-en pour relancer d'autres mecs, comme Cordero, Lamothe, Jolmès, Lachaise, Gimbert, Hulleu, Dubié ou Ducuing. On aura besoin d'un groupe large et concerné dans son entièreté pour la fin de saison !

Comme montré ci-dessous hier, il n'y aura plus aucun WE de repos avant le 22 mai, et encore, ce sera uniquement si nous ne sommes pas qualifiés pour la finale de Champions Cup. Mis à part cela, c'est à minima 7 WE consécutifs à jouer, et quasiment que des matchs cruciaux. Sans compter d'éventuelles phases finales de Top14 à rajouter !
Si l'on se qualifie et qu'on veut les jouer à fond, avec un effectif au top, il faudra nécessairement faire un peu tourner et reposer quelques mecs dans les 2 mois qui viennent. Je ne vois que 2 fenêtres : à Agen ce WE et à Toulon le 29 mai (et encore, selon le classement à ce moment là). Tous les autres matchs nécessiteront d'être joués à fond pour accrocher une victoire, y compris le déplacement à Bayonne.

Et je ne parle même pas d'une éventuelle finale de Champions Cup qui viendrait d'insérer là-dedans, entre fatigue supplémentaire et potentielles nouvelles blessures En plus ce serait dommage de jouer une finale de Champions Cup déjà cramés, usés ou diminués, et de prendre une taule devant toute l'Europe !

Au vu du calendrier qui se profile, les vacances des internationaux, le turn over bien mérité pour les joueurs en surchauffe, on se dirige bien vers le plus gros turn over de la saison, heureusement le groupe est à peu près au complet, mais bon, çà ne me rassure pas trop.

Auré33 a écrit:

MrScots a écrit:Jalibert et Woki à Tel Haviv

Source : story Instagram de Cameron

On a oublié mais peut être les congés obligatoires des internationaux.

Tout à fait; je ne serais pas étonné de voir sur la feuille de match le "petit" M Garcia.

densnewzealand a écrit:

Switch a écrit:

le radis a écrit:C Urios : "Ceux qui ont joué 80 minutes ou presque les 3 derniers matchs seront protégés. Il y a des postes où on a de la marge donc on ne va pas se priver. L'équipe va tourner forcément, ce sera pas mal de relancer des joueurs."

Donc on pourrait penser que :
Poirot Petti Lucu Lam Buros Moefana Cobilas Higginbotham seraient concernés.
A voir pour Jalibert, Cazeaux et Lamérat.

Effectivement, ils affichent tous de gros temps de jeu. Petti et Lam viennent d'enchaîner 3 matchs complets, soit 240 minutes de jeu. Lucu, Buros et Moefana ne sont pas loin derrière. On doit aussi penser à ménager nos plus anciens comme Cobilas ou Lamérat. On aura besoin d'eux en mai, voire en juin. Profitons-en pour relancer d'autres mecs, comme Cordero, Lamothe, Jolmès, Lachaise, Gimbert, Hulleu, Dubié ou Ducuing. On aura besoin d'un groupe large et concerné dans son entièreté pour la fin de saison !

Comme montré ci-dessous hier, il n'y aura plus aucun WE de repos avant le 22 mai, et encore, ce sera uniquement si nous ne sommes pas qualifiés pour la finale de Champions Cup. Mis à part cela, c'est à minima 7 WE consécutifs à jouer, et quasiment que des matchs cruciaux. Sans compter d'éventuelles phases finales de Top14 à rajouter !
Si l'on se qualifie et qu'on veut les jouer à fond, avec un effectif au top, il faudra nécessairement faire un peu tourner et reposer quelques mecs dans les 2 mois qui viennent. Je ne vois que 2 fenêtres : à Agen ce WE et à Toulon le 29 mai (et encore, selon le classement à ce moment là). Tous les autres matchs nécessiteront d'être joués à fond pour accrocher une victoire, y compris le déplacement à Bayonne.

Et je ne parle même pas d'une éventuelle finale de Champions Cup qui viendrait d'insérer là-dedans, entre fatigue supplémentaire et potentielles nouvelles blessures En plus ce serait dommage de jouer une finale de Champions Cup déjà cramés, usés ou diminués, et de prendre une taule devant toute l'Europe !

Au vu du calendrier  qui se profile, les vacances des internationaux, le turn over bien mérité pour les joueurs en surchauffe, on se dirige bien vers le plus gros turn over de la saison, heureusement le groupe est à peu près au complet, mais bon, çà ne me rassure pas trop.

J’avoue que ça me fait peur aussi. C’est possible de changer a quelques postes car comme l’a dit Urios, il y a des postes où il y a de la marge (ailier, 3ème ligne centre, centre, arrière...). Mais quand il y a trop de changements d’un coup, c’est jamais trop bon... Je fais confiance à Urios, et les joueurs s’entraînent toute la saison ensemble donc les automatismes il y en aura j’imagine samedi.

Agen est dernier du championnat, certes, mais ils auront à cœur de nous bousculer.

Scalp a écrit:J'ai été faire un petit tour sur le Forum d'Agen, franchement, j'ai beaucoup d'admiration et de respect pour eux, quand je vois comment nous pouvons être durs et insatisfaits avec notre équipe, même après des victoires historiques...

On a le droit de critiquer bien sûr, c'est bien normal et constructif, mais n'oublions pas aussi d'apprécier à leur juste valeur, les résultats de notre club.

Encore merci à nos joueurs pour cette qualification historique en 1/2 finale de Champion Cup et ce match inoubliable contre Bristol. Samedi, respectez comme il se doit, le Grand Club Historique d'Agen

Agen, ca fait des annees quils jouent le maintien. Y a bcp de clubs historiques a l’échelon inferieur.
L’ubb a des ambitions et doit ecrire son histoire. Arriver en demi de CC est une chose. Moi, je critique la maniere, car cette pauvrete technique et notre indiscipline sont récurrentes. Ca veut dire quil y a un enorme travail de fond et que des prestations de ce genre ne suffiront pas pour battre des ST, La Rochelle ou Leinster et expliquent souvent nos difficultés dans nos matchs de championnat.
Moi, j’essaye de voir plus loin que le simple match quon joue et c’est pour cette raison que j’attache bcp d’importance a la maniere. Y a pas de note de style mais bien jouer et faire du spectacle n’est pas un crime ni annonciateur d’une defaite, on peut tres bien gagner en jouant bien, propre.
Les propos de CU je ne les comprends pas et ne les cautionnent pas.
Ce qui reste au bout du compte ce sont les trophees qu’on soulève et en jouant comme ca, on ne soulevera rien du tout. On dira que l’ubb a fait de tres belles saisons, top 6, demie de CC...mais le palmares est vierge.
Pour moi, on a deja les joueurs pour gagner des titres, j’en suis persuadé. Ok, on peut être contrarié par des joueurs importants indisponibles mais on a un gros effectif et homogène, on doit etre capable de sortir autre chose que cette purge de rugby du we dernier, ou la rochelle.

grospaquet31 a écrit:

Scalp a écrit:J'ai été faire un petit tour sur le Forum d'Agen, franchement, j'ai beaucoup d'admiration et de respect pour eux, quand je vois comment nous pouvons être durs et insatisfaits avec notre équipe, même après des victoires historiques...

On a le droit de critiquer bien sûr, c'est bien normal et constructif, mais n'oublions pas aussi d'apprécier à leur juste valeur, les résultats de notre club.

Encore merci à nos joueurs pour cette qualification historique en 1/2 finale de Champion Cup et ce match inoubliable contre Bristol. Samedi, respectez comme il se doit, le Grand Club Historique d'Agen

Agen, ca fait des annees quils jouent le maintien. Y a bcp de clubs historiques a l’échelon inferieur.
L’ubb a des ambitions et doit ecrire son histoire. Arriver en demi de CC est une chose. Moi, je critique la maniere, car cette pauvrete technique et notre indiscipline sont récurrentes. Ca veut dire quil y a un enorme travail de fond et que des prestations de ce genre ne suffiront pas pour battre des ST, La Rochelle ou Leinster et expliquent souvent nos difficultés dans nos matchs de championnat.
Moi, j’essaye de voir plus loin que le simple match quon joue et c’est pour cette raison que j’attache bcp d’importance a la maniere. Y a pas de note de style mais bien jouer et faire du spectacle n’est pas un crime ni annonciateur d’une defaite, on peut tres bien gagner en jouant bien, propre.
Les propos de CU je ne les comprends pas et ne les cautionnent pas.
Ce qui reste au bout du compte ce sont les trophees qu’on soulève et en jouant comme ca, on ne soulevera rien du tout. On dira que l’ubb a fait de tres belles saisons, top 6, demie de CC...mais le palmares est vierge.
Pour moi, on a deja les joueurs pour gagner des titres, j’en suis persuadé. Ok, on peut être contrarié par des jouants importants indisponibles mais on a un gros effectif et homogène, on doit etre capable de sortir autre chose que cette purge de rugby du we dernier, ou la rochelle.

Grospaquet, je suis d'accord avec beaucoup de ce que tu dis, mais si tu vois plus loin, tu sais qu'un collectif se construit dans le temps, c'est juste la deuxième saison d'Urios, avec en plus une coupure de 6 mois et une fin de première saison qui nous a fait très mal. Je trouve que L'UBB progresse à un bon rythme, certes, on a encore beaucoup à faire, mais tu es un petit peu trop exigeant. Je me rappelle tes commentaires sur le match contre Bristol, franchement avec le recul, tu trouves toujours notre prestation aussi médiocre sur ce match ?.

Si on arrive enfin à accéder au top 6, c'est l'année prochaine qu'on va commencer à avoir plus de maturité, plus de vécu dans cette équipe, mais deux ans dans ces conditions, c'est insuffisant pour prétendre accrocher des titres, ça s'appellerait un exploit. Ce qui n'est pas le cas d'équipe comme Toulouse, par exemple...

grospaquet31 a écrit:

Scalp a écrit:J'ai été faire un petit tour sur le Forum d'Agen, franchement, j'ai beaucoup d'admiration et de respect pour eux, quand je vois comment nous pouvons être durs et insatisfaits avec notre équipe, même après des victoires historiques...

On a le droit de critiquer bien sûr, c'est bien normal et constructif, mais n'oublions pas aussi d'apprécier à leur juste valeur, les résultats de notre club.

Encore merci à nos joueurs pour cette qualification historique en 1/2 finale de Champion Cup et ce match inoubliable contre Bristol. Samedi, respectez comme il se doit, le Grand Club Historique d'Agen

Agen, ca fait des annees quils jouent le maintien. Y a bcp de clubs historiques a l’échelon inferieur.
L’ubb a des ambitions et doit ecrire son histoire. Arriver en demi de CC est une chose. Moi, je critique la maniere, car cette pauvrete technique et notre indiscipline sont récurrentes. Ca veut dire quil y a un enorme travail de fond et que des prestations de ce genre ne suffiront pas pour battre des ST, La Rochelle ou Leinster et expliquent souvent nos difficultés dans nos matchs de championnat.
Moi, j’essaye de voir plus loin que le simple match quon joue et c’est pour cette raison que j’attache bcp d’importance a la maniere. Y a pas de note de style mais bien jouer et faire du spectacle n’est pas un crime ni annonciateur d’une defaite, on peut tres bien gagner en jouant bien, propre.
Les propos de CU je ne les comprends pas et ne les cautionnent pas.
Ce qui reste au bout du compte ce sont les trophees qu’on soulève et en jouant comme ca, on ne soulevera rien du tout. On dira que l’ubb a fait de tres belles saisons, top 6, demie de CC...mais le palmares est vierge.
Pour moi, on a deja les joueurs pour gagner des titres, j’en suis persuadé. Ok, on peut être contrarié par des joueurs importants indisponibles mais on a un gros effectif et homogène, on doit etre capable de sortir autre chose que cette purge de rugby du we dernier, ou la rochelle.

Je n'ai pas souvenir que Toulon réalise son triplé européen (2013, 2014 et 2015) en jouant comme les Black dans tous les sens et en marquant 5 essais par matchs. Au contraire, ils s'appuyaient déjà sur un jeu d'avant efficace avec de grosses individualités (Hayman, B. Botha, A. Williams, Fernandez-Lobbe, Gorgogdze, Masoa, S. Armitage...) et un ouvreur de très haut niveau (Wilkinson) pour enquiller au pied. C'était souvent chiant mais c'était efficace. D'ailleurs en 2013 ou 2014, je crois que Toulon est champion d'Europe en ayant inscrit 1 seul essai sur l'ensemble des phases finales (1/4, 1/2 et finale).
Plus récemment, Exeter est champion d'Europe en se basant sur un jeu de démolition assez pragmatique. Et si il faut parler français, alors rappelons qu'en 2018, le Castres d'Urios est champion de France avec un jeu restrictif largement décrié d'ailleurs, qui en faisait seulement la 7ème attaque. Même chose en 2016 avec un Racing et Castres en 2013, champions en étant seulement les 6ème attaques de leur saison (en terme de nombre d'essais marqués).

Tout çà pour dire qu'on peut aussi gagner des titres sans pratiquer un jeu ouvert uniquement tourné vers l'offensive, avec 5 essais par matchs. Et à l'inverse, pratiquer un jeu très offensif n'est pas une garantie absolue de gagner des titres. Ca ne veut pas dire que je cautionne le jeu restrictif au détriment du jeu ouvert, loin de là ! Mais si l'on regarde bien, les équipes qui réussissent le mieux sont celles qui s'adaptent le mieux à chaque situation, à chaque match et à chaque adversaire, en sachant tout autant jouer dans tous les sens que se recentrer sur un jeu plus pragmatique.

Pour être précis Switch, en phases finales (et c'est à vérifier pour les tous derniers matchs de championnat), le CO avait le jeu le plus offensif des équipes qualifiées dont le sommet a été la finale du championnat.

notre équipe type est a 15 Jiffs
il reste minimum 6 matchs et maximum 9 matchs
plus le jiffs qui manque à ce jour
soit un manque de 10 jiffs , qu'il faudra trouver a Agen de préférence , puis Bayonne et donc un minimum de 20 jiffs sur ces 2 matchs
donc pour moi :
PAEVA-LAMOTHE-KAULASHVILI (DELBOUBES-MAYNADIER-THABIDZE)
JOLMES-MARAIS (CAZEAUX)
WOQUI-PIQUAMOLE-ROUMAT (LACHAISE)
LESGOURGUES-JALIBERT (GIMBERT-SENTEUNI)
MOEFANA-UBERTY (DUBIE)
CORDERO-HULLEU
DUCUING SOIT 21 JIFFS

Si on gagne le brennus ou la CC avec un jeu minimaliste je serais très content. Mais si on les gagnait avec un jeu enthousiasmant, je serais TRÈS, TRÈS content.
D’ailleurs je dis « on » c’est un abus. Je ne joue pas. Que les joueurs, le staff, le président aient envie de gagner c’est bien normal. Moi en tant que supporter-spectateur j’attend un peu plus.
Ce que j’attend du rugby en général et de mon équipe, l’UBB en particulier, c’est de la précision et de l’émotion. La précision, c’est l’efficacité en conquête, sur les soutiens offensifs et défensifs, éviter les fautes bêtes, avoir des lancements de jeu travaillés et bien exécutés, que les joueurs sachent où ils sont, ne soient pas perdus sur le terrain. L’emotion, c’est le don de soi dans l’engagement physique, notamment en défense, et le fait de pas être frileux voir être audacieux en matière d’attaque.
Je pars du principe que les équipes qui jouent bien (ça veut pas dire la balle à l’aile la vie est belle), la plupart du temps elles gagnent. Il peut y avoir des mésaventures, et on peut être battu par une équipe qui propose rien, mais il faut pas se dire que c’est en étant frileux et minimaliste qu’on gagne des titres, c’est en étant précis.

Scalp a écrit:

grospaquet31 a écrit:

Scalp a écrit:J'ai été faire un petit tour sur le Forum d'Agen, franchement, j'ai beaucoup d'admiration et de respect pour eux, quand je vois comment nous pouvons être durs et insatisfaits avec notre équipe, même après des victoires historiques...

On a le droit de critiquer bien sûr, c'est bien normal et constructif, mais n'oublions pas aussi d'apprécier à leur juste valeur, les résultats de notre club.

Encore merci à nos joueurs pour cette qualification historique en 1/2 finale de Champion Cup et ce match inoubliable contre Bristol. Samedi, respectez comme il se doit, le Grand Club Historique d'Agen

Agen, ca fait des annees quils jouent le maintien. Y a bcp de clubs historiques a l’échelon inferieur.
L’ubb a des ambitions et doit ecrire son histoire. Arriver en demi de CC est une chose. Moi, je critique la maniere, car cette pauvrete technique et notre indiscipline sont récurrentes. Ca veut dire quil y a un enorme travail de fond et que des prestations de ce genre ne suffiront pas pour battre des ST, La Rochelle ou Leinster et expliquent souvent nos difficultés dans nos matchs de championnat.
Moi, j’essaye de voir plus loin que le simple match quon joue et c’est pour cette raison que j’attache bcp d’importance a la maniere. Y a pas de note de style mais bien jouer et faire du spectacle n’est pas un crime ni annonciateur d’une defaite, on peut tres bien gagner en jouant bien, propre.
Les propos de CU je ne les comprends pas et ne les cautionnent pas.
Ce qui reste au bout du compte ce sont les trophees qu’on soulève et en jouant comme ca, on ne soulevera rien du tout. On dira que l’ubb a fait de tres belles saisons, top 6, demie de CC...mais le palmares est vierge.
Pour moi, on a deja les joueurs pour gagner des titres, j’en suis persuadé. Ok, on peut être contrarié par des jouants importants indisponibles mais on a un gros effectif et homogène, on doit etre capable de sortir autre chose que cette purge de rugby du we dernier, ou la rochelle.

Grospaquet, je suis d'accord avec beaucoup de ce que tu dis, mais si tu vois plus loin, tu sais qu'un collectif se construit dans le temps, c'est juste la deuxième saison d'Urios, avec en plus une coupure de 6 mois et une fin de première saison qui nous a fait très mal. Je trouve que L'UBB progresse à un bon rythme, certes, on a encore beaucoup à faire, mais tu es un petit peu trop exigeant. Je me rappelle tes commentaires sur le match contre Bristol, franchement avec le recul, tu trouves toujours notre prestation aussi médiocre sur ce match ?.

Si on arrive enfin à accéder au top 6, c'est l'année prochaine qu'on va commencer à avoir plus de maturité, plus de vécu dans cette équipe, mais deux ans dans ces conditions, c'est insuffisant pour prétendre accrocher des titres, ça s'appellerait un exploit. Ce qui n'est pas le cas d'équipe comme Toulouse, par exemple...

Effectivement contre Bristol c'etait quand meme mediocre il me semble. Je trouve que nos matchs dépendent de plus en plus (énormément) des performances individuelles de Matthieu, voire Romain aussi. Collectivement je nous trouve pas bons, les avants en premier lieu ou on a bcp de dechets sur les ballons portés, parfois en melée, en touche, les soutiens en retard ou pas efficaces, les scories individuels qui plombent aussi le collectifs (faute betes, en avants). Derriere, ca reste une question de duel, l'exploit individuel, pas de combinaison, pas de strategie. Une strategie basique etait d'envoyer Seta en frontal pour vite sortir et prendre des intervalles, ce qui demande une liaison avant-arriere tres forte. C'est pour ca que j'aimerai revoir Moefana en 12.

Je ne sais pas quoi te dire, je ne sais pas comment on travaille aux entrainements mais ce que je vois actuellement m'inquiete. Pire, le discours de CU apres le match contre le R92 m'inquiete plus. J'ai cru haluciner quand il a dit qu'il en voulait pas finalement à MAtthieu apres avoir conceder betement une penalité. Mais enleves MAtthieu sur ce match et regarde ce qu'il reste! Meme si ca avait conduit à notre defaite, je dis quand meme 1000 fois merci à MAtthieu pour son match, le seul à son niveau et qui a pris ses responsabilités. (j'avoue que j'aime bien aussi Petti qui fait de bons matchs aussi mais c'est un 2ieme ligne qu'on fait jouer 3ieme, c'est dire la strategie de notre jeu actuel meme s'il ne demerite pas mais il n'a pas le volume de course d'un Diaby ou Roumat)

DODO974 a écrit:notre équipe type est a 15 Jiffs
il reste minimum 6 matchs et maximum 9 matchs  
plus le jiffs qui manque à ce jour
soit un manque de 10 jiffs , qu'il faudra trouver a Agen de préférence , puis Bayonne et donc un minimum de 20 jiffs sur ces 2 matchs
donc pour moi :
PAEVA-LAMOTHE-KAULASHVILI (DELBOUBES-MAYNADIER-THABIDZE)
JOLMES-MARAIS (CAZEAUX)
WOQUI-PIQUAMOLE-ROUMAT (LACHAISE)
LESGOURGUES-JALIBERT (GIMBERT-SENTEUNI)
MOEFANA-UBERTY (DUBIE)
CORDERO-HULLEU
DUCUING               SOIT 21 JIFFS

J’ai dit plus bas que Woki et Jalibert sont actuellement à Tel Aviv.

Switch a écrit:

grospaquet31 a écrit:

Scalp a écrit:J'ai été faire un petit tour sur le Forum d'Agen, franchement, j'ai beaucoup d'admiration et de respect pour eux, quand je vois comment nous pouvons être durs et insatisfaits avec notre équipe, même après des victoires historiques...

On a le droit de critiquer bien sûr, c'est bien normal et constructif, mais n'oublions pas aussi d'apprécier à leur juste valeur, les résultats de notre club.

Encore merci à nos joueurs pour cette qualification historique en 1/2 finale de Champion Cup et ce match inoubliable contre Bristol. Samedi, respectez comme il se doit, le Grand Club Historique d'Agen

Agen, ca fait des annees quils jouent le maintien. Y a bcp de clubs historiques a l’échelon inferieur.
L’ubb a des ambitions et doit ecrire son histoire. Arriver en demi de CC est une chose. Moi, je critique la maniere, car cette pauvrete technique et notre indiscipline sont récurrentes. Ca veut dire quil y a un enorme travail de fond et que des prestations de ce genre ne suffiront pas pour battre des ST, La Rochelle ou Leinster et expliquent souvent nos difficultés dans nos matchs de championnat.
Moi, j’essaye de voir plus loin que le simple match quon joue et c’est pour cette raison que j’attache bcp d’importance a la maniere. Y a pas de note de style mais bien jouer et faire du spectacle n’est pas un crime ni annonciateur d’une defaite, on peut tres bien gagner en jouant bien, propre.
Les propos de CU je ne les comprends pas et ne les cautionnent pas.
Ce qui reste au bout du compte ce sont les trophees qu’on soulève et en jouant comme ca, on ne soulevera rien du tout. On dira que l’ubb a fait de tres belles saisons, top 6, demie de CC...mais le palmares est vierge.
Pour moi, on a deja les joueurs pour gagner des titres, j’en suis persuadé. Ok, on peut être contrarié par des joueurs importants indisponibles mais on a un gros effectif et homogène, on doit etre capable de sortir autre chose que cette purge de rugby du we dernier, ou la rochelle.

Je n'ai pas souvenir que Toulon réalise son triplé européen (2013, 2014 et 2015) en jouant comme les Black dans tous les sens et en marquant 5 essais par matchs. Au contraire, ils s'appuyaient déjà sur un jeu d'avant efficace avec de grosses individualités (Hayman, B. Botha, A. Williams, Fernandez-Lobbe, Gorgogdze, Masoa, S. Armitage...) et un ouvreur de très haut niveau (Wilkinson) pour enquiller au pied. C'était souvent chiant mais c'était efficace. D'ailleurs en 2013 ou 2014, je crois que Toulon est champion d'Europe en ayant inscrit 1 seul essai sur l'ensemble des phases finales (1/4, 1/2 et finale).
Plus récemment, Exeter est champion d'Europe en se basant sur un jeu de démolition assez pragmatique. Et si il faut parler français, alors rappelons qu'en 2018, le Castres d'Urios est champion de France avec un jeu restrictif largement décrié d'ailleurs, qui en faisait seulement la 7ème attaque. Même chose en 2016 avec un Racing et Castres en 2013, champions en étant seulement les 6ème attaques de leur saison (en terme de nombre d'essais marqués).

Tout çà pour dire qu'on peut aussi gagner des titres sans pratiquer un jeu ouvert uniquement tourné vers l'offensive, avec 5 essais par matchs. Et à l'inverse, pratiquer un jeu très offensif n'est pas une garantie absolue de gagner des titres. Ca ne veut pas dire que je cautionne le jeu restrictif au détriment du jeu ouvert, loin de là ! Mais si l'on regarde bien, les équipes qui réussissent le mieux sont celles qui s'adaptent le mieux à chaque situation, à chaque match et à chaque adversaire, en sachant tout autant jouer dans tous les sens que se recentrer sur un jeu plus pragmatique.

Tu as l'effectif en tete des arrieres du RCT? Giteau, Mitchell, Nonu, Habana, Armitage. De la puissance et de la relance. le RCT etait stratospherique partout.

Le CO de 2018? on a pas les memes joueurs, les memes tetes de cons que les combezous, kockott Dumora tichitt et les autres. Je ne dis pas qu'il nous manque pas du caractere, chose que CU va nous apporter, mais si je devais gagner un titre, au lieu de prendre des exemples des equipes qui ont gagné avec un jeu de merde, j'aimerais le gagner comme ont pu le faire ST, Clermont ou le RCT de l'epoque.

Par ailleurs, on a pas les joueurs pour jouer comme Exeter (et j'aime pas les voir jouer à part 1 ou 2 joueurs)

Bon Grospaquet, je vois que tu ne réponds pas à ma question, au cas où tu ne l'aurais pas lu, ça m'intéressait quand même de savoir, avec le recul, si tu avais une aussi mauvaise perception de notre match face à Bristol, qu'a chaud ?   ...

Scalp a écrit:Bon Grospaquet, je vois que tu ne réponds pas à ma question, au cas où tu ne l'aurais pas lu, ça m'intéressait quand même de savoir, avec le recul, si tu avais une aussi mauvaise perception de notre match face à Bristol, qu'a chaud ?   ...

J’ai repondu sur Bristol 2-3 posts plus bas. Mais je n’ai pas revu le match

Scalp a écrit:Bon Grospaquet, je vois que tu ne réponds pas à ma question, au cas où tu ne l'aurais pas lu, ça m'intéressait quand même de savoir, avec le recul, si tu avais une aussi mauvaise perception de notre match face à Bristol, qu'a chaud ?   ...

j'ai du mal à nous cerner en ce moment, on ne peux pas dire que tout soit nul , mais si on attend plus,c'est parce qu'on à vu mieux cette saison, Janvier fut un moment magique, puis le tournoi est arrivé, quelques blessures et je pense qu'Urios à toujours la tête dans le moteur. Et depuis çà carbure moyen, mais malgré tout, le groupe garde une belle solidarité, même si je pense que l'objectif top 6 pollue les ceveaux.
mais c'est vrai que le lien avant trois-quart ne saute pas aux yeux, mais enchainer LR, bristol et le SF, c'est chaud et ces équipes ne font rien pour te faire briller. Alors oui pour moi comme Gropack je regrette Seta, qui te fixait le centre, et faisait reculer les adversaires de 10 metres.

grospaquet31 a écrit:

Scalp a écrit:

grospaquet31 a écrit:

Scalp a écrit:J'ai été faire un petit tour sur le Forum d'Agen, franchement, j'ai beaucoup d'admiration et de respect pour eux, quand je vois comment nous pouvons être durs et insatisfaits avec notre équipe, même après des victoires historiques...

On a le droit de critiquer bien sûr, c'est bien normal et constructif, mais n'oublions pas aussi d'apprécier à leur juste valeur, les résultats de notre club.

Encore merci à nos joueurs pour cette qualification historique en 1/2 finale de Champion Cup et ce match inoubliable contre Bristol. Samedi, respectez comme il se doit, le Grand Club Historique d'Agen

Agen, ca fait des annees quils jouent le maintien. Y a bcp de clubs historiques a l’échelon inferieur.
L’ubb a des ambitions et doit ecrire son histoire. Arriver en demi de CC est une chose. Moi, je critique la maniere, car cette pauvrete technique et notre indiscipline sont récurrentes. Ca veut dire quil y a un enorme travail de fond et que des prestations de ce genre ne suffiront pas pour battre des ST, La Rochelle ou Leinster et expliquent souvent nos difficultés dans nos matchs de championnat.
Moi, j’essaye de voir plus loin que le simple match quon joue et c’est pour cette raison que j’attache bcp d’importance a la maniere. Y a pas de note de style mais bien jouer et faire du spectacle n’est pas un crime ni annonciateur d’une defaite, on peut tres bien gagner en jouant bien, propre.
Les propos de CU je ne les comprends pas et ne les cautionnent pas.
Ce qui reste au bout du compte ce sont les trophees qu’on soulève et en jouant comme ca, on ne soulevera rien du tout. On dira que l’ubb a fait de tres belles saisons, top 6, demie de CC...mais le palmares est vierge.
Pour moi, on a deja les joueurs pour gagner des titres, j’en suis persuadé. Ok, on peut être contrarié par des jouants importants indisponibles mais on a un gros effectif et homogène, on doit etre capable de sortir autre chose que cette purge de rugby du we dernier, ou la rochelle.

Grospaquet, je suis d'accord avec beaucoup de ce que tu dis, mais si tu vois plus loin, tu sais qu'un collectif se construit dans le temps, c'est juste la deuxième saison d'Urios, avec en plus une coupure de 6 mois et une fin de première saison qui nous a fait très mal. Je trouve que L'UBB progresse à un bon rythme, certes, on a encore beaucoup à faire, mais tu es un petit peu trop exigeant. Je me rappelle tes commentaires sur le match contre Bristol, franchement avec le recul, tu trouves toujours notre prestation aussi médiocre sur ce match ?.

Si on arrive enfin à accéder au top 6, c'est l'année prochaine qu'on va commencer à avoir plus de maturité, plus de vécu dans cette équipe, mais deux ans dans ces conditions, c'est insuffisant pour prétendre accrocher des titres, ça s'appellerait un exploit. Ce qui n'est pas le cas d'équipe comme Toulouse, par exemple...

Effectivement contre Bristol c'etait quand meme mediocre il me semble. Je trouve que nos matchs dépendent de plus en plus (énormément) des performances individuelles de Matthieu, voire Romain aussi. Collectivement je nous trouve pas bons, les avants en premier lieu ou on a bcp de dechets sur les ballons portés, parfois en melée, en touche, les soutiens en retard ou pas efficaces, les scories individuels qui plombent aussi le collectifs (faute betes, en avants). Derriere, ca reste une question de duel, l'exploit individuel, pas de combinaison, pas de strategie. Une strategie basique etait d'envoyer Seta en frontal pour vite sortir et prendre des intervalles, ce qui demande une liaison avant-arriere tres forte. C'est pour ca que j'aimerai revoir Moefana en 12.

Je ne sais pas quoi te dire, je ne sais pas comment on travaille aux entrainements mais ce que je vois actuellement m'inquiete. Pire, le discours de CU apres le match contre le R92 m'inquiete plus. J'ai cru haluciner quand il a dit qu'il en voulait pas finalement à MAtthieu apres avoir conceder betement une penalité. Mais enleves MAtthieu sur ce match et regarde ce qu'il reste! Meme si ca avait conduit à notre defaite, je dis quand meme 1000 fois merci à MAtthieu pour son match, le seul à son niveau et qui a pris ses responsabilités. (j'avoue que j'aime bien aussi Petti qui fait de bons matchs aussi mais c'est un 2ieme ligne qu'on fait jouer 3ieme, c'est dire la strategie de notre jeu actuel meme s'il ne demerite pas mais il n'a pas le volume de course d'un Diaby ou Roumat)

Je te conseille vivement de revoir le match, j'avais aussi la sensation d'un match beaucoup moins bon que quand je l'ai revu à froid. Il faut dire qu'on a fait beaucoup de fautes et l'arbitrage vidéo a fini de complètement hacher le match. Mais, au niveau des fautes que j'ai soigneusement notées, à mon comptage 17, il y en avait pas mal, 4 ou 5, qui étaient extrêmement discutable, on a eu un arbitre pire qu'un bureaucrate tatillon.

On a fait un match énorme en défense, collectivement justement, on a été un vrai bloc. On a eu de très beaux mouvements dès la deuxième partie de la première mi-temps. Je n'ai pas peur de dire qu'on a fait un match de très haut niveau, ce n'est vraiment pas un hasard si on gagne ce match.

Franchement Grospaquet, revisionne ce match à froid et tu verras par toi-même par contre je te rejoins complètement sur notre prestation contre le Racing, là on a baissé vraiment d'un, voir de plusieurs crans, en comparaison.

Beaucoup d'entre vous parlent de projet de jeu, d'expression collective, d'animation offensive, de continuité de jeu; moi aussi, je reste sur ma faim, pour autant est-il aussi simple de construire du solide quand se sont accumulés sur 4 mois quelques éléments contraires ?

Entre les blessés longue durée (> 1 saison), les blessés sur 2 à 3 mois, les allers-retours en EDF de certains de nos joueurs, les apports de courte durée des jeunes (Désaubies, Mignot), l'intégration des nouveaux venus (Jolmes, Pika, Delguy)...je veux bien croire que nous ayons un staff à la hauteur mais comment tu trouves des automatismes pour créer une vraie continuité avants-3/4 ? Quelles combinaisons, si ce n'est du basique, quand tous les WE tes centres et ailiers ne sont jamais les mêmes ?

A part se resserrer sur la défense, l'engagement, la conquête directe et 2-3 combinaisons de 3/4 sur du jeu devant ou dans la défense, je ne vois pas pour l'instant ce qu'il est possible de mieux faire...

Quand Jalibert n'est pas là et si l'équipe ne met pas le minimum d'ingrédients, on pleure...
Quand on donne à peine le minimum syndical et que Jalibert est là, on se repose sur son talent.
ça manque de continuité, d'entrain, de vitesse, de technique sûrement et pourtant, sur quelques phases de jeu géniales, tout le monde a pu voir vers quelles formes de jeu peut tendre le rugby de l'UBB.

Il faut juste encore un peu de temps.

Dr. Gregory Bouse a écrit:Beaucoup d'entre vous parlent de projet de jeu, d'expression collective, d'animation offensive, de continuité de jeu; moi aussi, je reste sur ma faim, pour autant est-il aussi simple de construire du solide quand se sont accumulés sur 4 mois quelques éléments contraires ?

Entre les blessés longue durée (> 1 saison), les blessés sur 2 à 3 mois, les allers-retours en EDF de certains de nos joueurs, les apports de courte durée des jeunes (Désaubies, Mignot), l'intégration des nouveaux venus (Jolmes, Pika, Delguy)...je veux bien croire que nous ayons un staff à la hauteur mais comment tu trouves des automatismes pour créer une vraie continuité avants-3/4 ? Quelles combinaisons, si ce n'est du basique, quand tous les WE tes centres et ailiers ne sont jamais les mêmes ?

A part se resserrer sur la défense, l'engagement, la conquête directe et 2-3 combinaisons de 3/4 sur du jeu devant ou dans la défense, je ne vois pas pour l'instant ce qu'il est possible de mieux faire...

Quand Jalibert n'est pas là et si l'équipe ne met pas le minimum d'ingrédients, on pleure...
Quand on donne à peine le minimum syndical et que Jalibert est là, on se repose sur son talent.
ça manque de continuité, d'entrain, de vitesse, de technique sûrement et pourtant, sur quelques phases de jeu géniales, tout le monde a pu voir vers quelles formes de jeu peut tendre le rugby de l'UBB.

Il faut juste encore un peu de temps.

Mais oui, complètement d'accord, c'est du bon sens et de la sagesse, en plus des facteurs conjoncturels dont tu parles, il y a le fait qu'un collectif bien huilé, ça se construit dans le temps. Pour l'instant on a eu une saison tronquée qui nous a fait mal et 6 mois de coupure qui ont en quelque sorte remis les compteurs à zéro. On est reparti après la déception de Bristol sur un faux départ qui nous a compliqué la vie. Je ne parle même pas du Covid, qui bousille la belle organisation bien huilée d'Urios et qui cré un contexte particulièrement négatif à un travail de fond, avec l'incertitude qui nous oblige souvent à gérer à vue.

L'année prochaine, on y verra plus clair, le groupe a pris de l'expérience, espérons que la situation sanitaire se décante, que le staff puisse travailler normalement. Mais encore une fois, mettre en place une équipe, ça prend du temps et on en a beaucoup perdu, Urios n'est pas un magicien non plus.

Scalp a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit:Beaucoup d'entre vous parlent de projet de jeu, d'expression collective, d'animation offensive, de continuité de jeu; moi aussi, je reste sur ma faim, pour autant est-il aussi simple de construire du solide quand se sont accumulés sur 4 mois quelques éléments contraires ?

Entre les blessés longue durée (> 1 saison), les blessés sur 2 à 3 mois, les allers-retours en EDF de certains de nos joueurs, les apports de courte durée des jeunes (Désaubies, Mignot), l'intégration des nouveaux venus (Jolmes, Pika, Delguy)...je veux bien croire que nous ayons un staff à la hauteur mais comment tu trouves des automatismes pour créer une vraie continuité avants-3/4 ? Quelles combinaisons, si ce n'est du basique, quand tous les WE tes centres et ailiers ne sont jamais les mêmes ?

A part se resserrer sur la défense, l'engagement, la conquête directe et 2-3 combinaisons de 3/4 sur du jeu devant ou dans la défense, je ne vois pas pour l'instant ce qu'il est possible de mieux faire...

Quand Jalibert n'est pas là et si l'équipe ne met pas le minimum d'ingrédients, on pleure...
Quand on donne à peine le minimum syndical et que Jalibert est là, on se repose sur son talent.
ça manque de continuité, d'entrain, de vitesse, de technique sûrement et pourtant, sur quelques phases de jeu géniales, tout le monde a pu voir vers quelles formes de jeu peut tendre le rugby de l'UBB.

Il faut juste encore un peu de temps.

Mais oui, complètement d'accord, c'est du bon sens et de la sagesse, en plus des facteurs conjoncturels dont tu parles, il y a le fait qu'un collectif bien huilé, ça se construit dans le temps. Pour l'instant on a eu une saison tronquée qui nous a fait mal et 6 mois de coupure qui ont en quelque sorte remis les compteurs à zéro. On est reparti après la déception de Bristol sur un faux départ qui nous a compliqué la vie. Je ne parle même pas du Covid, qui bousille la belle organisation bien huilée d'Urios et qui cré un contexte particulièrement négatif à un travail de fond, avec l'incertitude qui nous oblige souvent à gérer à vue.

L'année prochaine, on y verra plus clair, le groupe a pris de l'expérience, espérons que la situation sanitaire se décante, que le staff puisse travailler normalement. Mais encore une fois, mettre en place une équipe, ça prend du temps et on en a beaucoup perdu, Urios n'est pas un magicien non plus.

Complètement d'accord avec vous 2. Urios est un organisateur , un planificateur. Je pense qu'il est lui aussi perturbé dans la préparation de cette saison. Il y a les blessures, les sélectionnés edf prévus et moins prévus, les questions budgétaires. Alors, Il faut aussi qu'on se dise que malgré tout, on accède au très haut niveau européen et à 6 matchs de la fin du championnat on est dans le bon wagon. Ce qui est difficile à comprendre cette année, c'est les touches. On a très peu de ballons portés derrière et on est très irrégulier.

On va à Agen non pas pour tout remettre en cause mais pour gagner et prendre si possible un maximum de points.
Il est clair qu'on va trainer cette défaite contre LR comme un boulet, nous obligeant à une feuille de route sans faute.
Faut dire aussi que si on n'a pas été très bon contre LR, cette équipe a démontré depuis quelle était d'un niveau qui a en ce moment peu d'équivalent et qu'avec elle la moindre faute se paye cash.
Gagnons, soutenons nos gars et remettons à plus tard ce discours d'éternel insatisfait, disserter sur "le sexe des anges" c'est pas la tasse de thé du Rugby.

D’accord avec toi, le SR actuel est nettement au dessus de nous. Peut etre que l’ubb de janvier aurait pu rivaliser mais certainement pas celui d’aujourd’hui

Contre Agen, ca sent quand meme pas mal de turnover, il faudra tout de meme gagner et si possible avec 5 pts, cane sera pas pas facile sauf si on retrouve de la précision dans notre jeu. Meme avec des choses simples mais bien executees on peut le faire. Il ne faudra pas la prendre de haut non plus et assurer la victoire avant de penser au bonus. Serieux et humilité.

grospaquet31 a écrit:D’accord avec toi, le SR actuel est nettement au dessus de nous. Peut etre que l’ubb de janvier aurait pu rivaliser mais certainement pas celui d’aujourd’hui

Contre Agen, ca sent quand meme pas mal de turnover, il faudra tout de meme gagner et si possible avec 5 pts, cane sera pas pas facile sauf si on retrouve de la précision dans notre jeu. Meme avec des choses simples mais bien executees on peut le faire. Il ne faudra pas la prendre de haut non plus et assurer la victoire avant de penser au bonus. Serieux et humilité.

Si les trois-quarts ne seront pas plus sollicités samedi que lors des derniers matchs je ne comprends plus rien

Et je te rejoins sur le fait qu’il ne faut pas les prendre de haut, et penser avant tout à la victoire ; c’est seulement en cours de match qu’on va chercher le bonus en fonction des circonstances. (Quelle arrogance de la part de certains que d’avoir dit de chercher directement les 5 points contre Pau...)

Vévé64 a écrit:

Scalp a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit:Beaucoup d'entre vous parlent de projet de jeu, d'expression collective, d'animation offensive, de continuité de jeu; moi aussi, je reste sur ma faim, pour autant est-il aussi simple de construire du solide quand se sont accumulés sur 4 mois quelques éléments contraires ?

Entre les blessés longue durée (> 1 saison), les blessés sur 2 à 3 mois, les allers-retours en EDF de certains de nos joueurs, les apports de courte durée des jeunes (Désaubies, Mignot), l'intégration des nouveaux venus (Jolmes, Pika, Delguy)...je veux bien croire que nous ayons un staff à la hauteur mais comment tu trouves des automatismes pour créer une vraie continuité avants-3/4 ? Quelles combinaisons, si ce n'est du basique, quand tous les WE tes centres et ailiers ne sont jamais les mêmes ?

A part se resserrer sur la défense, l'engagement, la conquête directe et 2-3 combinaisons de 3/4 sur du jeu devant ou dans la défense, je ne vois pas pour l'instant ce qu'il est possible de mieux faire...

Quand Jalibert n'est pas là et si l'équipe ne met pas le minimum d'ingrédients, on pleure...
Quand on donne à peine le minimum syndical et que Jalibert est là, on se repose sur son talent.
ça manque de continuité, d'entrain, de vitesse, de technique sûrement et pourtant, sur quelques phases de jeu géniales, tout le monde a pu voir vers quelles formes de jeu peut tendre le rugby de l'UBB.

Il faut juste encore un peu de temps.

Mais oui, complètement d'accord, c'est du bon sens et de la sagesse, en plus des facteurs conjoncturels dont tu parles, il y a le fait qu'un collectif bien huilé, ça se construit dans le temps. Pour l'instant on a eu une saison tronquée qui nous a fait mal et 6 mois de coupure qui ont en quelque sorte remis les compteurs à zéro. On est reparti après la déception de Bristol sur un faux départ qui nous a compliqué la vie. Je ne parle même pas du Covid, qui bousille la belle organisation bien huilée d'Urios et qui cré un contexte particulièrement négatif à un travail de fond, avec l'incertitude qui nous oblige souvent à gérer à vue.

L'année prochaine, on y verra plus clair, le groupe a pris de l'expérience, espérons que la situation sanitaire se décante, que le staff puisse travailler normalement. Mais encore une fois, mettre en place une équipe, ça prend du temps et on en a beaucoup perdu, Urios n'est pas un magicien non plus.

Complètement d'accord avec vous 2. Urios est un organisateur , un planificateur. Je pense qu'il est lui aussi perturbé dans la préparation de cette saison. Il y a les blessures, les sélectionnés edf prévus et moins prévus, les questions budgétaires. Alors, Il faut aussi qu'on se dise que malgré tout, on accède au très haut niveau européen et à 6 matchs de la fin du championnat on est dans le bon wagon. Ce qui est difficile à comprendre cette année, c'est les touches. On a très peu de ballons portés derrière et on est très irrégulier.

Je suis d'accord avec vous, Urios lutte depuis le début de la saison , entre covid, edf , finale de challenge cup, blesses . Je veux bien entendre les crtitiques, et j'en fais moi aussi, mais il faut aussi retenir le positif, et si nous arrivons à retrouver le momentum de Janvier, tout est possible. 4 victoires consécutives, et sur des adversaires directs. Pas anodin, un collectif à l'unisson, un groupe pshysiquement au top. Nous n'avons pas l'effectif en quantité d'un Racing ou d'un ST, notre salut, c'est le collectif, et depuis mi Fevrier, on crachote, un coup c'est derrière que çà grince, après c'est la touche, une troisème ligne décimée. Si tout çà se mets en place, tout est possible, à savoir se qualifier pour le top 6. Je vais peux-etre exagerer mais il faut se dire que nous jouons notre phase finale maintenant, contre le MHR et le CO, pas dans un mois ert demi. la qualif viendra d'elle même, ne pas penser au coup d'aprés mais jouer l'instant présent.