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Message  patrick Ven 2 Avr 2021 - 14:18

Puisque le thème semble intéresser ... et pollue d'autres sujets :siffle: voici un sujet qui lui est UNIQUEMENT réservé. Merci de ne pas répondre à tous messages s'y rapportant mais postés ailleurs No  

Pour commencer avec une proposition clivante, pourquoi pas un Top16 en ligue fermée avec 2 conférences de 8 et pour une bonne répartition géographique :

Vannes
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Toulouse
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Message  zizou46 Ven 2 Avr 2021 - 14:26

patrick a écrit:Puisque le thème semble intéresser ... et pollue d'autres sujets :siffle: voici un sujet qui lui est UNIQUEMENT réservé. Merci de ne pas répondre à tous messages s'y rapportant mais postés ailleurs No  

Pour commencer avec une proposition clivante, pourquoi pas un Top16 en ligue fermée avec 2 conférences de 8 et pour une bonne répartition géographique :

Vannes
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Bordeaux
Bayonne/Pau
Toulouse
Perpignan
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Message  Roberto Miopalmo Ven 2 Avr 2021 - 14:53

Alors, moi je dis oui à un meilleur maillage du territoire SI ça n’est pas artificiel. Que Vannes gagne sa place en top 14 sportivement ça serait super (en plus c’est une super ville dans une super Région, pour les déplacements!).
Mais créer un club pro ex nihilo à Strasbourg ou Lille au détriment de clubs historiques où il existe un engouement populaire, j’y crois pas et je ne m’en souhaite pas.
Pour ce qui est des poules, c’est pour moi un retour en arrière sportif. Ça veut dire que l’ubb, certaines années on ne jouera pas Toulouse, l'année suivante le racing...etc..
Ce dont j’ai envie, c’est un top 12 + une autre compétition nationale (genre du manoir) sur les dates de doublons et autres pour récupérer des recettes de billetteries et qui remplacerait et/ou complèterait le championnat Espoir.
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Message  Big'Ben Ven 2 Avr 2021 - 15:06

Roberto Miopalmo a écrit:Alors, moi je dis oui à un meilleur maillage du territoire SI ça n’est pas artificiel. Que Vannes gagne sa place en top 14 sportivement ça serait super (en plus c’est une super ville dans une super Région, pour les déplacements!).
Mais créer un club pro ex nihilo à Strasbourg ou Lille au détriment de clubs historiques où il existe un engouement populaire, j’y crois pas et je ne m’en souhaite pas.
Pour ce qui est des poules, c’est pour moi un retour en arrière sportif. Ça veut dire que l’ubb, certaines années on ne jouera pas Toulouse, l'année suivante le racing...etc..
Ce dont j’ai envie, c’est un top 12 + une autre compétition nationale (genre du manoir) sur les dates de doublons et autres pour récupérer  des recettes de billetteries et qui remplacerait et/ou complèterait le championnat Espoir.

Si un jour le retour au stade est possible, je pense que la compétition à 7 qui avait commencé serait un vrai plus, tant pour les joueurs et pour ce sport pas assez en vu en France. Beaucoup de joueurs issu du 7 sont devenus d'excellents joueurs à XV et ça pourrait combler le "manque à gagner" pour les 2 matchs en moins par saison à domicile.
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Message  patrick Ven 2 Avr 2021 - 15:35

Roberto Miopalmo a écrit:Alors, moi je dis oui à un meilleur maillage du territoire SI ça n’est pas artificiel. Que Vannes gagne sa place en top 14 sportivement ça serait super (en plus c’est une super ville dans une super Région, pour les déplacements!).
Mais créer un club pro ex nihilo à Strasbourg ou Lille au détriment de clubs historiques où il existe un engouement populaire, j’y crois pas et je ne m’en souhaite pas.
Pour ce qui est des poules, c’est pour moi un retour en arrière sportif. Ça veut dire que l’ubb, certaines années on ne jouera pas Toulouse, l'année suivante le racing...etc..
Ce dont j’ai envie, c’est un top 12 + une autre compétition nationale (genre du manoir) sur les dates de doublons et autres pour récupérer  des recettes de billetteries et qui remplacerait et/ou complèterait le championnat Espoir.

Le principe des conférences est que tout le monde joue contre tout le monde ... mais plus ou moins. Match aller/retour contre les équipes de la même conférence, match simple contre celles de l'autre conférence.
D'autre part, avec le principe d'une ligue fermée, il n'y a pas de mérite qui tienne. Seules la répartition territoriale (pour le public qui anime les stades) et le soutenabilité économique ont du sens. Dans le cas contraire, pourquoi pas Lourdes, Graulhet ou toutes les équipes qui ont eu l'occasion de jouer au moins une saison en 1ere division ?

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Message  Dr. Gregory Bouse Ven 2 Avr 2021 - 19:14

patrick a écrit:Puisque le thème semble intéresser ... et pollue d'autres sujets :siffle: voici un sujet qui lui est UNIQUEMENT réservé. Merci de ne pas répondre à tous messages s'y rapportant mais postés ailleurs No  

Pour commencer avec une proposition clivante, pourquoi pas un Top16 en ligue fermée avec 2 conférences de 8 et pour une bonne répartition géographique :

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Message  kaze33 Ven 2 Avr 2021 - 19:40

Perso, je m'en suis jamais caché dans les diverses discussions qu'on a déjà depuis de longues années, je suis pour l'instauration d'une ligue fermée.

Effectivement ça serait la fin du principe de montée et descente mais d'un autre côté ça aurait des points très positifs. Cet article présente un peu cela.
https://dicodusport.fr/blog/top-14-pro-d2-ligues-fermees-avenir-rugby francais/#:~:text=Si%20les%20ligues%20ferm%C3%A9es%20ne,sur%20le%20d%C3%A9veloppement%20des%20infrastructures.

La mise à disposition des internationaux seraient moins pénalisantes et les clubs pourraient plus facilement faire jouer des jeunes. C'est l'obligation de résultats à court terme qui incitent les clubs à se tourner vers les joueurs étrangers. Une ligue fermée permettrait aux "petits" de cette ligue de bâtir sur le moyen et long terme et pas voir à la première relégation un pillage de leurs meilleurs éléments.


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Message  kaze33 Ven 2 Avr 2021 - 19:46

Je précise que pour moi une ligue fermée signifie la fin de la participation à une coupe d 'Europe sous sa forme actuelle :siffle:

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Message  Roberto Miopalmo Ven 2 Avr 2021 - 20:05

patrick a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:Alors, moi je dis oui à un meilleur maillage du territoire SI ça n’est pas artificiel. Que Vannes gagne sa place en top 14 sportivement ça serait super (en plus c’est une super ville dans une super Région, pour les déplacements!).
Mais créer un club pro ex nihilo à Strasbourg ou Lille au détriment de clubs historiques où il existe un engouement populaire, j’y crois pas et je ne m’en souhaite pas.
Pour ce qui est des poules, c’est pour moi un retour en arrière sportif. Ça veut dire que l’ubb, certaines années on ne jouera pas Toulouse, l'année suivante le racing...etc..
Ce dont j’ai envie, c’est un top 12 + une autre compétition nationale (genre du manoir) sur les dates de doublons et autres pour récupérer  des recettes de billetteries et qui remplacerait et/ou complèterait le championnat Espoir.

Le principe des conférences est que tout le monde joue contre tout le monde ... mais plus ou moins. Match aller/retour contre les équipes de la même conférence, match simple contre celles de l'autre conférence.
D'autre part, avec le principe d'une ligue fermée, il n'y a pas de mérite qui tienne. Seules la répartition territoriale (pour le public qui anime les stades) et le soutenabilité économique ont du sens. Dans le cas contraire, pourquoi pas Lourdes, Graulhet ou toutes les équipes qui ont eu l'occasion de jouer au moins une saison en 1ere division ?
alors bien sûr que Graulhet, Lourdes, La Voulte ou d’autres, ne peuvent plus exister à l’échelon pro. Ce sont des villes qui n’ont plus ni la population, ni l’activité économique et peut être plus l’engouement. Mais, il y a des bastions: Castres, Agen, Oyonnax, pour ne citer qu’eux à l’echelon, pro ou en fed1 qui sont à l’heure actuelle plus légitime que Lille ou Strasbourg. Ce sont des villes moyennes ou petites, mais qui ne sont pas sinistrées économiquement et où tout le tissu local est intéressé par le club de rugby local. Est ce que Lille ou Strasbourg avec un gros stade le rempliraient avec une visite du stade toulousain?
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Message  léopold Sam 3 Avr 2021 - 8:43

Vannes se pose la question de savoir s'il devrait monter à l'occasion,déjà le stade actuel 9000 places et loin d'être aménageable pour ce conformer aux standard du Top 14,la municipalité examine avec le club toutes les solutions pour satisfaire aux éxigeances de la ligue.Etendre l'influence du Rugby à l'ensemble de l'Hexagone est un vieux rêve, il démarra il me semble au Havre, il y a eux du temps des 8 poules de huit des clubs comme Chalon, Dijon, qui ont vécu un moment au contact de l'Elite,mais....
Si cela avait du se faire, il y a longtemps que ça aurait été réalisé.
Ce n'est pas viable tout simplement.
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