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Message  léopold Mer 11 Avr 2012 - 17:10

Il faut être vraiment gonflé ou inconscient pour justifier le projet de tribune provisoire sur une rentabilité à un an.
Surtout qu'avec les déplacements sur Chaban pour les grands matchs c'est de 10 match, AMLI cup incluse qu'il est question, donc au max 18 à 20000€ par fournée si tout est plein.
Ces gars là ont une drôle façon de gérer,gérer c'est prévoir et faire des choix rationnels et là le sentiment, la politique, le culte de l'Ego n'ont pas de place. mad2 mad2 mad2 mad2 mad2 mad2 mad2

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Message  Damier-Muzard Mer 11 Avr 2012 - 17:33

léopold a écrit:Il faut être vraiment gonflé ou inconscient pour justifier le projet de tribune provisoire sur une rentabilité à un an.
Surtout qu'avec les déplacements sur Chaban pour les grands matchs c'est de 10 match, AMLI cup incluse qu'il est question, donc au max 18 à 20000€ par fournée si tout est plein.
Ces gars là ont une drôle façon de gérer,gérer c'est prévoir et faire des choix rationnels et là le sentiment, la politique, le culte de l'Ego n'ont pas de place. mad2 mad2 mad2 mad2 mad2 mad2 mad2

Je ne suis pas trop d'accord avec tes chiffres, mon cher Léo...

Moyenne de spectateurs à Chaban (cette saison) : 23.000
Moyenne du prix des billets (j'imagine...) : 16 €uros
soit une rentrée moyenne de trésorerie de : 16 x 23.000 = 368.000 €uros (pas 20.000 € comme tu l'écris) et ceci multiplié par 8 ou 10 matches à Chaban. Soit entre 3 et 3,7 millions d'€uros sur la saison.
C'est pas négligeable les matches à Chaban...

allez l\\'union allez l\\'union
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Message  patrick Mer 11 Avr 2012 - 17:46

DAmier tu n'as pas compris Léo, il parle de la tribune provisoire (soit disant 3-4000 places :chambreur: ) que la mairie pense installer à Moga.

4000*15€*9 matchs = 540.000 € et c'est vrai que compter comme ça, c'est peut-être rentabilisé en 1 an mais si on arrive à vendre 4000 places de plus pour chacun des 9 matchs (les moins intéressants) de la saison et ceci sans vrai structure d'accueil ... et ça c'est pas encore gagner mais c'est tentable (... mais très optimiste). Le hic est que ça passerait probablement par la destruction des murs de pala ce qui serait regrettable si finalement les matchs partaient ailleurs un peu plus tard.


Dernière édition par patrick le Mer 11 Avr 2012 - 18:01, édité 1 fois

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Message  léopold Mer 11 Avr 2012 - 17:58

Pour moi le gain porte objectivement entre le delta de cout,tribune contre pesage à condition de rentrer 4000 places dans la nouvelle tribune et là je ne vois pas comment.
Sérieusement il y a autre chose à faire avec cet argent, relancer une activité vraie peut être et non pas un truc qui sert 10 fois dans la saison pendant 80mn.
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Message  Damier-Muzard Mer 11 Avr 2012 - 18:04

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Message  patrick Mer 11 Avr 2012 - 18:52

Non Damier tu n'es pas idiot. Léo et moi cherchons seulement à estimer si le projet de la mairie se tient d'un point de vue financier ... et financier seulement. Les sentiments, on y pensera plus tard une fois l'honneur défendu rire
Quoi qu'il en soit, ne connaissant pas le cout de revient de ces places supplémentaires, il nous est difficile de conclure.

Pour ce qui est du nombre de 4000, sauf à supprimer les/des pesages, la Bodéga VIP ou le terrain Bergonié, je ne vois pas où on pourrait les mettre sachant que les 2 grandes tribunes actuelles n'en accueillent pas 3900 :siffle:

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Message  Pat Mer 11 Avr 2012 - 20:25

Pat a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Tribune Garonne : 1 877 places
Tribune Océan : 1 653 places
Soit un total de : 3 530 places

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je vous la remets.... allez arrondissons à 3600.... pour faire plaisir !!!
Pour ceux qui sont allés à la finale à Agen ( qui la connaisse donc...! ), et à titre indicatif, la tribune Lacroix ( celle derrière les buts ) à Armandie est donnée pour 2002 places ( même si ça me paraît un peu beaucoup ).

J'ajouterai un truc qui m'énerve... une main courante, c'est pas fait pour avoir 3 ou 4 rangées de spectateurs, il y en a qui voient que dalle, qui râlent et qui ne reviennent pas.... ( j'ai des preuves ! )
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Message  PaG33 Mer 11 Avr 2012 - 23:32

Même si des places ont été avalées par les loges en haut des tribunes, on est très loin des 10 000 places mises en avant sur le site de l'UBB !

Et je comprends encore mieux pourquoi on se fait autant "chier" pour arriver à voir un match ! redcard

Cette équipe n'aura jamais un vrai budget si elle ne peut accueillir 12 à 15 000 spectateurs.

Alors il va falloir choisir entre 1 stade de Pro D2 et un vrai stade de Top 14.

Sauf à raser et refaire les tribunes ???
=> Impossible, il y a même une maison au bord du stade !

Faire sauter le fronton pour gagner 400 ou 500 places devient stupide. Allo quoi
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Message  Damier-Muzard Jeu 12 Avr 2012 - 2:35

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Message  bordelais Jeu 12 Avr 2012 - 18:48

patrick a écrit:Juste pour rire, revoici la 1ere moitié de l'hymne de notre club :

Amis chantons notre rugby,
Nous girondins, tous réunis,
Pour en Bordeaux et Blanc gagner,
Chantons tous allez UBB !

Blayais, libournais, langonnais,
Entendez-vous cet air sacré,
Musard s'enflamme dans ses travées,
Chantons tous allez UBB !

Allez allez, allez allez,
L'Union pour nous va tout donner !
Allez allez, allez allez,
Girondins unis pour gagner !


... et pour faire plaisir à Bordelais, Lions et tutti quanti


Allez Bordeaux ! par ubbrugby

ou quelle est mignonne cette petite puce, en plus elle est dans un très beau stade; je pense que la solution est de jouer encore 2 ou 3 ans comme on l'a fait cette saison, si on ce maintien bien sur ...........
et après quand le grand stade sera fini pour les footeux de prendre résidence permanente a Chaban, simplement car au niveau rentrée d'argent pour le club y a pas mieux

PS Patrick je dit UNION MOI ni BORDEAUX ni BEGLES bien sur rire

:U-NION: :U-NION: :U-NION: :slogan: :slogan: :slogan:
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Message  patrick Jeu 19 Avr 2012 - 17:03

SO indique que si le maintien est acquis, une tribune pourrait être installée durant l'été à la place des défunts peupliers (2000 places max + loges) et avec l'appui technique de la mairie. Sachant qu'actuellement la capacité est limitée à 7500 places par raison de sécurité, on monterait à environ 9500. Y a plus qu'à faire la même chose en sous-sol et les voilà nos 19000 places pale Autre solution moins technique, à la mi-temps on change de spectateurs :chambreur: :chambreur: :chambreur:

http://www.sudouest.fr/2012/04/19/si-maintien-une-tribune-692102-2760.php

Si maintien de l'UBB, une tribune à Moga

Le projet de la mise en place d'une tribune modulaire au stade André-Moga (côté en-but ex-peupliers), continue de faire son chemin. En cas de maintien, il est fort probable qu'elle sera installée durant l'été. Les études diligentées par la ville de Bègles, favorable et qui apporterait « son soutien technique », ont montré qu'avec le temps et l'espace disponibles, elle pouvait monter à 2 000 places maximum, avec loges. Aucune option n'a toutefois été arrêtée, étant lié à la question du financement qui reste en suspens : l'UBB seule (avec l'obligation alors de pouvoir la rentabiliser en une saison mais se privant ainsi dans son budget des revenus supplémentaires induits pour 2012-2013), ou avec quelques partenaires privés et/ou avec un coup de pouce des collectivités.

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Message  Pat Jeu 19 Avr 2012 - 17:50

Bah.... voilà... une tribune de 2000 places comme à Agen.... c'est ça ! :siffle: ( avec loges en plus )
Loin donc des 3 à 4000 comme "balancé" par le " ministre" des sports de Bègles. Suspect
C'est la seule rustine qui peut être apporté à ce bon vieux Musard ou Moga ( pour pas froisser...! ), sans défoncer quelque chose bien sur !

Par contre pour le financement, le gus évoque le club..... scratch Allo quoi Ben voyons.... le budget, déjà pas bien gros, en prendrait un sacré coup... il est pas bien !

Sacré dilemme ce foutu stade....!

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Message  léopold Jeu 19 Avr 2012 - 18:09

Quand on voit la difficulté qu'il y a eu à réaliser 4 travaux l'été dernier, si les choses sont aussi bien engagées on aura cette tribune ridicule dans 2 ans.
On ne risque que dépenser bêtement l'argent des contribuables, c'est la seule certitude. rire rire rire rire
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Message  RUGBY972 Ven 20 Avr 2012 - 5:30

Si j'ose m'exprimer, pour ne pas faire d'histoires ni de problemes a qui que se soit... on a qu'a descendre en Pro D2, comme ca, on ne parle plus de tribunes !!!!!! :siffle: :siffle:

Allez, c'etait juste un trait d'humour, s'il te plait Patrick, ne bloque pas mon acces au site !! rire

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Message  Black mamba Ven 20 Avr 2012 - 8:09

léopold a écrit:Quand on voit la difficulté qu'il y a eu à réaliser 4 travaux l'été dernier, si les choses sont aussi bien engagées on aura cette tribune ridicule dans 2 ans.
On ne risque que dépenser bêtement l'argent des contribuables, c'est la seule certitude. rire rire rire rire

Ok avec toi Léo, quand on voit le vestiaire de nos joueurs, ça fait peur, la mairie à fait les travaux, c'est vraiment pas terrible... Pour ma part je n'ai confiance qu'en une entreprise privé...
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Message  patrick Dim 22 Avr 2012 - 16:04

Vous êtes jamais contents les gars, arrêtez un peu de vous plaindre. Hier, la très grande majorité des spectateurs présents à Moga a pu jouir d'une douche gratuite et ça pendant un bon 1/4 d'heure. Alors c'est pas beau ça ?
Et puis, parait qu'il faut plus parler du stade au édiles locaux, ça leur fait trop mal à la tête Futur stade de l'Union : vaste sujet ... - Page 4 314821

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Message  PaG33 Dim 22 Avr 2012 - 16:11

Ouais, et tant que tu y es, revois la vidéo et fais le compte des places vides en tribune.
Quand tu penses combien les supporters se font :censure: pour obtenir une place :grrr:
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Message  PaG33 Dim 22 Avr 2012 - 18:14

Tiens, tiens !!!
Des infos utiles.

http://www.stades-spectateurs.com/saison-bilan.php?club=Begles-Bordeaux&annee=2012&sport=RSTADES ET SPECTATEURS

Stades et spectateurs
AFFLUENCES DE SPECTATEURS
Statistiques Rugby

BEGLES-BORDEAUX SAISON 2012
BILAN DE LA SAISON
Division Classement Affluence moyenne Play Off Du Manoir Coupe d'europe
TOP 14
J-N° Equipe 1 Equipe 2 Score Affluence Lieu
J° 1 STADE FRANCAIS BEGLES-BORDEAUX 41-20 6496 Charlety
J° 2 BEGLES-BORDEAUX BAYONNE 18-6 22860 Chaban Delmas (Parc Lescure)
J° 3 CLERMONT BEGLES-BORDEAUX 34-6 14725
J° 4 BEGLES-BORDEAUX TOULON 16-27 20000 Chaban Delmas (Parc Lescure)
J° 5 MONTPELLIER BEGLES-BORDEAUX 16-20 9218
J° 6 BEGLES-BORDEAUX BIARRITZ 11-13 8114
J° 7 BEGLES-BORDEAUX RACING PARIS 22-18 20150 Chaban Delmas (Parc Lescure)
J° 8 TOULOUSE BEGLES-BORDEAUX 56-6 16340
J° 10 BEGLES-BORDEAUX CASTRES 24-9 8134
J° 11 AGEN BEGLES-BORDEAUX 24-15 9237
J° 12 BEGLES-BORDEAUX BRIVE 16-12 7163
J° 13 PERPIGNAN BEGLES-BORDEAUX 38-13 11814
J° 14 BEGLES-BORDEAUX STADE FRANCAIS 39-6 17546 Chaban Delmas (Parc Lescure)
J° 15 BAYONNE BEGLES-BORDEAUX 20-27 11486
J° 16 BEGLES-BORDEAUX CLERMONT 10-17 25948 Chaban Delmas (Parc Lescure)
J° 17 TOULON BEGLES-BORDEAUX 44-7 12988
J° 18 BEGLES-BORDEAUX MONTPELLIER 26-30 7630
J° 19 BIARRITZ BEGLES-BORDEAUX 38-13 10000
J° 20 RACING PARIS BEGLES-BORDEAUX 22-13 6271
J° 21 BEGLES-BORDEAUX TOULOUSE 18-17 33382 Chaban Delmas (Parc Lescure)

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Message  patrick Dim 22 Avr 2012 - 18:33

PaG33 a écrit:Ouais, et tant que tu y es, revois la vidéo et fais le compte des places vides en tribune.
Quand tu penses combien les supporters se font :censure: pour obtenir une place :grrr:

Non, pas tant de places vides (à ma grande surprise d'ailleurs) ... mais des places blanches parce que les spectateurs assis sous la flotte avaient reçu un poncho jetable. Alors mauvaise langue, à genoux et présente tes excuses :priere:

:chambreur:

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Message  PaG33 Dim 22 Avr 2012 - 18:44

Non, Non, Non !
J'ai vu des places en bleu - j'appelles ça des sièges vides.
Regardes bien la moitié basse des tribunes.
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Message  patrick Dim 22 Avr 2012 - 18:47

Après les 15' d'averses et la mi-temps, je te le concède. Mais es tu sûr que tu aurais fait parti des courageux qui ont supporter les éléments (et leur équipe) jusqu'au bout Futur stade de l'Union : vaste sujet ... - Page 4 788813

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Message  Camiste Dim 22 Avr 2012 - 21:02

On peut dire ce que l'on veut, Chaban est dans un piteux état. Les loges n'en parlons pas, certaines vous assurent (c'est d'actualité, n'est-ce pas?) un bonne douche granuleuse, sinon rouilleuse pendant les matchs, ça suinte, ça goutte et quelques stalagtites et stalagmites apparaissent désormais, sans compter tout les sans abris dans les tribunes. Les méthodes HACCP ont du mal à être respectées, beaucoup de choses sont à refaire, ça lézarde de partout (ce stade est en train de s'"autokiter", prêt au démontage), j'en passe et des meilleures. Pour remettre tout cela aux normes, il y a du travail et c'est pas gratuit, comme on attend ce fameux, fumeux nouveau stade, et bien c'est le statut quo et tout le monde garde les mains dans les poches à BX. On aménagera un jolie jardin en lieu et place de Chaban. La mairie préfère claquer les ronds autre part et avec ce fameux pont en construction et d'autres projets à venir (ie: l'expérience de l'hôtel des vins n'a pas suffit, on planche sur un autre truc dans le genre...... mad2 ). Le nouveau stade, ainsi que le reste auront de lourdes conséquences au niveau du budget et.....des impôts pour les Bordelais. Récupérer Chaban est un beau rêve, mais c'est aussi reculer pour mieux sauter...dans le vide affraid la solution est ailleurs. Une tribune en kit est un début (n'oublions pas que pour l'instant, l'après match pour les bons payeurs se fait sous une jolie tente, que l'on deplacerait en lieu et place de NOTRE Bodega, qui elle finirait sur l'esplanade en face de l'entrée du stade - camping 4* je le concède- deux tribunes avec loges, à chaque extrémité du terrain me parait raisonnable pour approcher les 4000 places - ) mais je crains que cela ne soit une solution rustine en attendant que Chaban ne se libère, le temps de sérieusement aménager/construire un site digne des besoins et de la demande...et là je me fait du soucis pour Moga, car c'est quand même bien étriqué, on fera des malheureux, sans parler du budget que l'on obtiendra je ne sais comment. Tout ça pour dire que ce sujet n'est pas prêt d'être fermé, pour notre plus grand plaisir :chambreur: et notre goût immodéré d'une critique bien fondée :clap:
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Message  PaG33 Dim 22 Avr 2012 - 21:16

patrick a écrit:Après les 15' d'averses et la mi-temps, je te le concède. Mais es tu sûr que tu aurais fait parti des courageux qui ont supporter les éléments (et leur équipe) jusqu'au bout Futur stade de l'Union : vaste sujet ... - Page 4 788813

Si ça peut te rassurer j'étais présent pour la réception de Lyon.
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Message  patrick Lun 23 Avr 2012 - 0:07

Camiste a écrit:On peut dire ce que l'on veut, Chaban est dans un piteux état. Les loges n'en parlons pas, certaines vous assurent (c'est d'actualité, n'est-ce pas?) un bonne douche granuleuse, sinon rouilleuse pendant les matchs, ça suinte, ça goutte et quelques stalagtites et stalagmites apparaissent désormais, sans compter tout les sans abris dans les tribunes. Les méthodes HACCP ont du mal à être respectées, beaucoup de choses sont à refaire, ça lézarde de partout (ce stade est en train de s'"autokiter", prêt au démontage), j'en passe et des meilleures. Pour remettre tout cela aux normes, il y a du travail et c'est pas gratuit, comme on attend ce fameux, fumeux nouveau stade, et bien c'est le statut quo et tout le monde garde les mains dans les poches à BX. On aménagera un jolie jardin en lieu et place de Chaban. La mairie préfère claquer les ronds autre part et avec ce fameux pont en construction et d'autres projets à venir (ie: l'expérience de l'hôtel des vins n'a pas suffit, on planche sur un autre truc dans le genre...... mad2 ). Le nouveau stade, ainsi que le reste auront de lourdes conséquences au niveau du budget et.....des impôts pour les Bordelais. Récupérer Chaban est un beau rêve, mais c'est aussi reculer pour mieux sauter...dans le vide affraid la solution est ailleurs. Une tribune en kit est un début (n'oublions pas que pour l'instant, l'après match pour les bons payeurs se fait sous une jolie tente, que l'on deplacerait en lieu et place de NOTRE Bodega, qui elle finirait sur l'esplanade en face de l'entrée du stade - camping 4* je le concède- deux tribunes avec loges, à chaque extrémité du terrain me parait raisonnable pour approcher les 4000 places - ) mais je crains que cela ne soit une solution rustine en attendant que Chaban ne se libère, le temps de sérieusement aménager/construire un site digne des besoins et de la demande...et là je me fait du soucis pour Moga, car c'est quand même bien étriqué, on fera des malheureux, sans parler du budget que l'on obtiendra je ne sais comment. Tout ça pour dire que ce sujet n'est pas prêt d'être fermé, pour notre plus grand plaisir :chambreur: et notre goût immodéré d'une critique bien fondée :clap:

Et raser le toit de Chaban pour en refaire un tout neuf afin de mettre l'ensemble des installations à l'abri, quitte à sacrifier quelques milliers de place, ça te parait impossible ? Quel pourrait être le cout de 4 gros piliers au coins du terrain sur lesquels s’appuierait une structure légère ? Idem en sacrifiant un virage pour du réceptif (loges et bodegas) ? Un cabinet d'archis se serait il déjà penché sur le problème ?
Refaire Moga, pourquoi pas, mais il faudrait quasiment tout refaire, exproprier, refaire un centre d'entrainement ailleurs et donc disposer d'un budget "atau" ... tout le contraire de l'objectif municipal.

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Message  PaG33 Lun 23 Avr 2012 - 1:08

Camiste a écrit:On peut dire ce que l'on veut, Chaban est dans un piteux état. Les loges n'en parlons pas, certaines vous assurent (c'est d'actualité, n'est-ce pas?) un bonne douche granuleuse, sinon rouilleuse pendant les matchs, ça suinte, ça goutte et quelques stalagtites et stalagmites apparaissent désormais, sans compter tout les sans abris dans les tribunes. Les méthodes HACCP ont du mal à être respectées, beaucoup de choses sont à refaire, ça lézarde de partout (ce stade est en train de s'"autokiter", prêt au démontage), j'en passe et des meilleures. Pour remettre tout cela aux normes, il y a du travail et c'est pas gratuit, comme on attend ce fameux, fumeux nouveau stade, et bien c'est le statut quo et tout le monde garde les mains dans les poches à BX. On aménagera un jolie jardin en lieu et place de Chaban. La mairie préfère claquer les ronds autre part et avec ce fameux pont en construction et d'autres projets à venir (ie: l'expérience de l'hôtel des vins n'a pas suffit, on planche sur un autre truc dans le genre...... mad2 ). Le nouveau stade, ainsi que le reste auront de lourdes conséquences au niveau du budget et.....des impôts pour les Bordelais. Récupérer Chaban est un beau rêve, mais c'est aussi reculer pour mieux sauter...dans le vide affraid la solution est ailleurs. Une tribune en kit est un début (n'oublions pas que pour l'instant, l'après match pour les bons payeurs se fait sous une jolie tente, que l'on deplacerait en lieu et place de NOTRE Bodega, qui elle finirait sur l'esplanade en face de l'entrée du stade - camping 4* je le concède- deux tribunes avec loges, à chaque extrémité du terrain me parait raisonnable pour approcher les 4000 places - ) mais je crains que cela ne soit une solution rustine en attendant que Chaban ne se libère, le temps de sérieusement aménager/construire un site digne des besoins et de la demande...et là je me fait du soucis pour Moga, car c'est quand même bien étriqué, on fera des malheureux, sans parler du budget que l'on obtiendra je ne sais comment. Tout ça pour dire que ce sujet n'est pas prêt d'être fermé, pour notre plus grand plaisir :chambreur: et notre goût immodéré d'une critique bien fondée :clap:

Idée 1 => à Bègles.
Il serait aussi possible de revoir le positionnement du terrain (plus vers le fond où étaient les peupliers) pour gagner la place nécessaire et doubler la tribune côté rue des frères Moga.
C'est à dire que le terrain commencerait au bord de la tribune existante, et déborderait sur le terrain du fond (qui serait perdu par l'occasion).
Quand à l'autre tribune existante, elle est rasée et on en reconstruit une vraie, plus haute et sur toute la longueur du terrain.
Dans ce cas, et sans compter le bout des terrains, on ferait plus que doubler le nombre de place assises.
Avec 2 tribunes en bouts de terrain on devrait atteindre les 15000 places réelles.

Idée 2 => ailleurs qu'à Bègles
En partant sur un terrain nu et une construction neuve.
Est-ce qu'il n'est pas judicieux de délocaliser le stade de l'UBB ?
Est-ce qu'on a pas intérêt à faire appel à des partenaires financiers privés (s'il le faut) pour qu'à terme l'UBB ait son stade ? On gagnerait du temps, sûrement.

Ce qui est sûr c'est que pour l'instant le revenu du club est lourdement grévé par le manque de places à vendre.
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Message  patrick Lun 23 Avr 2012 - 10:04

Pour ton idée 1 (pas bête), tant qu'à tout refaire (ou presque) et probablement sacrifier les 2 terrains annexes (il faudrait alors un autre complexe pour s'entrainer), autant implanter le terrain dans l'autre sens (rotation à 90°) en conservant la grand tribune comme tribune de fond (où se réfugierait l'Académie) de terrain ce qui ne sacrifierait qu'un terrain et donnerait de la profondeur pour faire 2 immenses tribune le long du terrain ... et pendant la grosse année de travaux, on joue à Galin (2500 places de tribune + de la place pour en installer une autre), Alfred Daney (plus de boulot), Sainte Germaine, Mérignac, etc.

Ceci dit, Chaban me parait bien plus judicieux (moins couteux, plus accessible) si on arrive à en retraiter le toit ... mais peut-être me trompe-je.

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