Challenge Cup - 4ème journée : Lyon / UBB

Normalement pour le prochain match on devrait pouvoir avoir Blair et Met, et en défense ils se donnent, surtout Blair On aura peut-être Guitoune en 15, même si je me méfie de ses placages que je trouve toujours un peu "timides" (je mets des "...3 parce que je serais bien incapable de plaquer quelqu'un ).
Et puis ce mic mac en 2ème ligne, il faudrait en savoir plus sinon c'est un peu inquiétant effectivement...

D'abord assurer le maintient, puis voir seulement après, si on est dan la course pour le Top6.

Et enfin, seulement après le maintien on parle transferts...

Adrien a écrit:Je la sens mal la fin de saison du top 14

Pas forcément mais faut pas se tromper d'objectifs prioritaires

kaze33 a écrit:

Adrien a écrit:Je la sens mal la fin de saison du top 14

Pas forcément mais faut pas se tromper d'objectifs prioritaires

Il faut y croire encore, on a quand même eu pas mal de tuiles ces derniers temps (KO d'Adams, Guitoune et Darly blessés, Toetu absent...), la roue va finir par tourner...

Avec toutes ses défaite Ashley cooper va refuse de signer a l ubb a force

latine a écrit:

kaze33 a écrit:

Adrien a écrit:Je la sens mal la fin de saison du top 14

Pas forcément mais faut pas se tromper d'objectifs prioritaires

Il faut y croire encore, on a quand même eu pas mal de tuiles ces derniers temps (KO d'Adams, Guitoune et Darly blessés, Toetu absent...), la roue va finir par tourner...

C'est plus une question de tuer les matchs qu on a à notre portée que de tuiles au niveau des joueurs....

Contre Toulouse, la pénalité de la gagne à 1 minutes de la fin
Contre Oyonnax, 10 points d'avance à la mi temps
Ce soir, on passe devant à la 70ème (on prend 10 points derrière)

C'est pas une question de joueurs présents ou absents...

kaze33 a écrit:

latine a écrit:

kaze33 a écrit:

Adrien a écrit:Je la sens mal la fin de saison du top 14

Pas forcément mais faut pas se tromper d'objectifs prioritaires

Il faut y croire encore, on a quand même eu pas mal de tuiles ces derniers temps (KO d'Adams, Guitoune et Darly blessés, Toetu absent...), la roue va finir par tourner...

C'est plus une question de tuer les matchs qu on a à notre portée que de tuiles au niveau des joueurs....

Contre Toulouse, la pénalité de la gagne à 1 minutes de la fin
Contre Oyonnax, 10 points d'avance à la mi temps
Ce soir, on passe devant à la 70ème (on prend 10 points derrière)

C'est pas une question de joueurs présents ou absents...

Vu comme ça effectivement ! Mais les tuiles, ça pèsent aussi sur le moral d'un groupe... Tout comme la pénalité ratée contre le ST...
Après, on a peut être de très bons 9, mais très jeunes,  qui manquent d'expérience pour "distribuer" le jeu et donner la niaque aux autres. Pour moi, je trouve que l'absence d'Adams pèse.
Et puis, c'est bien beau de reposer Blair, il a énormément joué et faudrait pas qu'il se blesse, mais il se donne tellement qu'un gars comme ça motive tous les autres.
Il faut se remettre dans le sens de la marche au pire contre Brive c'est indispensable, mais si on y arrive contre Bayonne c'est encore mieux.

Mais c'est juste un avis de novice, vous vous y connaissez bien mieux que moi !

latine a écrit:

Vu comme ça effectivement ! Mais les tuiles, ça pèsent aussi sur le moral d'un groupe... Tout comme la pénalité ratée contre le ST...
Après, on a peut être de très bons 9, mais très jeunes,  qui manquent d'expérience pour "distribuer" le jeu et donner la niaque aux autres. Pour moi, je trouve que l'absence d'Adams pèse.
Et puis, c'est bien beau de reposer Blair, il a énormément joué et faudrait pas qu'il se blesse, mais il se donne tellement qu'un gars comme ça motive tous les autres.
Il faut se remettre dans le sens de la marche au pire contre Brive c'est indispensable, mais si on y arrive contre Bayonne c'est encore mieux.

Mais c'est juste un avis de novice, vous vous y connaissez bien mieux que moi !

Ce qui est surtout rageant c'est qu'on passe pas loin à chaque fois

L'absence d'Heini est bien entendu très préjudiciable je suis tout entièrement d'accord avec toi.

Il faut absolument ramener quelque chose de Bayonne donc la semaine prochaine c'est minimum le bonus défensif

PS: Le coup de la novice c'est pour qu'on te jette des fleurs L'avis et le ressenti de quelqu'un découvrant le rugby est tout autant respectable que celui d'un vieux loup de mer sachant qu'en outre un regard neuf fait toujours du bien

Il faut sortir de cette spirale descendante, et s'ils s'en sortent à Bayonne, ils n'en seront que plus fort pour la suite. Au delà du classement, le moral, pour la suite, se jouera là bas je pense.

Conclusion, pour Bayonne, il faudra un super moral !

Non les fleurs c'est périssable, perso je préfère les bouteilles de Bordeaux comme Kdo, mais c'est délicat de les jeter
Non c'est juste que je fonctionne essentiellement au ressenti et par analogie avec ce que je connais du fonctionnement des groupes ! Mais je suis très novice en rugby (premier match à Chaban le 23/11/2013 ! découverte merveilleuse ).

Petit compte rendu de la rencontre

http://www.epcrugby.fr/info/29798.php

Je suis navré de ce résultat, et très déçu par l'UBB depuis quelques semaines.

Défaite contre Toulouse, défaite à Paris, défaite à Oyonnax, petite victoire à l'arrachée (le score ne reflète pas la réalité) contre la B de Lyon, défaite à Lyon...

Depuis Toulouse et cette transfo râtée, j'ai l'impression que le ressort est cassé. On y est plus, on y croit plus, on a le moral en berne et de fait nous sommes dans une spirale négative et descendante. Et franchement, je ne nous voit pas en sortir à Bayonne. Pour la première fois en 4 ans, je ne ferai pas le déplacement car j'ai pas envie d'assister à une énième défaite, que je sens arriver.

Depuis des années l'UBB a toujours eu des soucis au niveau mental. Combien de matchs perdus alors qu'on menait/dominait ? La débâcle de Brive, le match perdu à Paris alors qu'on était dans le coup à la mi-temps, le match perdu à Oyonnax alors qu'on menait de 10 points à la pause...etc.

Mais c'est aussi valable de l'autre coté : quand l'UBB est en confiance et forte dans sa tête, elle peut tout défoncer sur son passage (victorie sur Clermont et Castres cette année, sur Paris les années précédentes, le 41-0 contre Toulon...). Il faut juste retrouver une spirale ascendante. Mais voilà le problème : il faut la retrouver, et comment, cà, je ne vois pas comment.

Je suis persuadé que si on gagne à Bayonne, en suivi on éclatera Brive. En revanche, si on perd à Bayonne, on fera un match pourrai contre Brive. Bref, le match du WE prochain est crucial, et on a les moyens de l'emporter, mais ce sera très dur, déjà parce que Bayonne est plus en forme depuis quelques temps, et parce que de notre coté on traverse une passe difficile.

Ce soir, on lâche encore dans les dernières minutes. On mène à la 71' puis on encaisse un essai et même une pénalité à la fin qui nous sort du bonus.
Il y a bien un problème de mental. Et il faut le résoudre vite, car avec une équipe comme l'UBB qui est aussi dépendante de son mental, ca s'annonce mal. On a pas des stars ou des match-winner qui peuvent nous faire gagner malgré des circonstances défavorables. Même Talebula est en baisse, par rapport à l'an passé.


Au final, la remise en question doit être profonde et surtout rapide. Quelque chose ne tourne pas rond, depuis quelques semaines. On encaisse 8 essais en 2 matchs européens face à un promu, on enchaîne presque 5 défaites (contre Lyon à Moga c'était pas loin)...réagissons !

Allez l'Union.

Switch a écrit:Je suis navré de ce résultat, et très déçu par l'UBB depuis quelques semaines.

Défaite contre Toulouse, défaite à Paris, défaite à Oyonnax, petite victoire à l'arrachée (le score ne reflète pas la réalité) contre la B de Lyon, défaite à Lyon...

Depuis Toulouse et cette transfo râtée, j'ai l'impression que le ressort est cassé. On y est plus, on y croit plus, on a le moral en berne et de fait nous sommes dans une spirale négative et descendante. Et franchement, je ne nous voit pas en sortir à Bayonne. Pour la première fois en 4 ans, je ne ferai pas le déplacement car j'ai pas envie d'assister à une énième défaite, que je sens arriver.

Depuis des années l'UBB a toujours eu des soucis au niveau mental. Combien de matchs perdus alors qu'on menait/dominait ? La débâcle de Brive, le match perdu à Paris alors qu'on était dans le coup à la mi-temps, le match perdu à Oyonnax alors qu'on menait de 10 points à la pause...etc.

Mais c'est aussi valable de l'autre coté : quand l'UBB est en confiance et forte dans sa tête, elle peut tout défoncer sur son passage (victorie sur Clermont et Castres cette année, sur Paris les années précédentes, le 41-0 contre Toulon...). Il faut juste retrouver une spirale ascendante. Mais voilà le problème : il faut la retrouver, et comment, cà, je ne vois pas comment.

Je suis persuadé que si on gagne à Bayonne, en suivi on éclatera Brive. En revanche, si on perd à Bayonne, on fera un match pourrai contre Brive. Bref, le match du WE prochain est crucial, et on a les moyens de l'emporter, mais ce sera très dur, déjà parce que Bayonne est plus en forme depuis quelques temps, et parce que de notre coté on traverse une passe difficile.

Ce soir, on lâche encore dans les dernières minutes. On mène à la 71' puis on encaisse un essai et même une pénalité à la fin qui nous sort du bonus.
Il y a bien un problème de mental. Et il faut le résoudre vite, car avec une équipe comme l'UBB qui est aussi dépendante de son mental, ca s'annonce mal. On a pas des stars ou des match-winner qui peuvent nous faire gagner malgré des circonstances défavorables. Même Talebula est en baisse, par rapport à l'an passé.


Au final, la remise en question doit être profonde et surtout rapide. Quelque chose ne tourne pas rond, depuis quelques semaines. On encaisse 8 essais en 2 matchs européens face à un promu, on enchaîne presque 5 défaites (contre Lyon à Moga c'était pas loin)...réagissons !

Allez l'Union.

Je crains que nous ne fassions en effet de nouveau notre complexe d'infériorité du "petit club" qui s'abrite derrière des arguments (budget, effectif...) pour commencer à expliquer qu'atteindre cette 6 eme place ne peut être qu'une forme d'exploit. Pourtant les ambitions ont été affichées haut et fort

sudiste a écrit:
Pourtant les ambitions ont été affichées haut et fort  

Mais toujours dans l ambiguité

Par exemple, cette coupe d'europe où un jour Ibanez déclare que les joueurs doivent se l'accaparer et en faire un objectif, le lendemain Sonnes se sent obliger de préciser que l'objectif principal reste le championnat

Idem pour le championnat, je suis pas sûr que ce discours qui se veut à la fois ambitieux (jouer le top 6) mais en relativisant immédiatement la chose (le petit club, le petit budget ...) soit finalement le bon à tenir car assez ambigue qui nous laisse le cul entre deux chaises

Vaut peut être mieux assumer notre ambition à 100% ou soit faire les "faux culs" en ne parlant que de maintien jusqu'à qu'on ne puisse plus se cacher mais faire les deux à la fois je me demande si c'est pas perturbant pour le groupe finalement

Assez d'accord avec l'analyse de Switch concernant cette histoire de spirales. Je trouve l'UBB très fragile, très fébrile en ce moment. Peut-être qu'on s'est vu trop beaux...
Je trouve également qu'il y a des joueurs qui sont tout simplement moins bons que l'an dernier. Les deux exemples les plus frappants pour moi sont Avei et Marais. Je pourrais aussi ajouter Chalmers et Auzqui (l'un récupérait bien plus de ballons en touche l'an dernier et l'autre faisait un bien considérable en mêlée fermée, dans mes souvenirs). Avei, je le trouve moins remuant, moins actif, moins dynamique qu'avant. Marais connaît également une baisse de régime, elle me saute au yeux.
Je pense néanmoins que l'UBB se maintiendra sans trop de difficultés. Pour moi, cette saison, l'UBB a un niveau qui se situe entre la 8ème et la 11ème place.

:)

Là ou il y a une (grosse?) déception, c'est au niveau de l'apport des recrues.

Hormis BOTHA et TAOFFIFENUA qui montent en puissance au fur et à mesure de la saison, les autres déçoivent pour le moment et n'apportent pas la plus-value attendue.

LEDEVEDEC, GUITOUNE (blessure), KODELA, GUIRY, pour moi n'apporte pas grand chose pour le moment

LESGOURGES et BEAUXIS se montre par intermittence

Apparement 1 er mi temps nul de l ubb

Ole a écrit:Là ou il y a une (grosse?) déception, c'est au niveau de l'apport des recrues.

Surtout combiné avec le rendement en baisse de certains (Avei, Marais...), comme cela a été dit plus haut

Est ce que quelqu'un a des infos sur les blessures de Jaulhac et ledevedec?

Et il y a un vrai problème de défense depuis le début d'année....

Voila une partie de la réponse

Bègles : De la casse des deux côtés

La rencontre de Challenge Cup entre Lyon et Bordeaux-Bègles a été marquée par trois blessures, dont les examens qui restent à pratiquer devront déterminer la possible indisponibilité des joueurs touchés.

Le Lou a perdu dès la 14e minute son pilier Horatiu Pungea. Le Roumain souffre du ligament interne d’un genou, expliquait à la fin de la rencontre le coach des avants lyonnais Olivier Azam, sans pour autant préciser le niveau de gravité. Dans une moindre mesure, le pilier Sami Mavinga a été touché à un poignet mais cela ne semblait pas inquiéter le staff. Du côté de l’UBB, c’est toute la deuxième ligne qui était sur le flanc avant la demi-heure de jeu avec les blessures d’Adam Jaulhac (épaule) et de Julien Ledevedec (béquille à une cuisse), sortis respectivement aux 10e et 29e minutes. "Des blessures d’avants !", a voulu ironiser Raphaël Ibañez, le manager bordelo-béglais. Il y a peut-être plus d’inquiétudes à avoir pour Jaulhac, touché dès la première minute et qui a donc tenté de rester sur le terrain, en vain...

http://www.rugbyrama.fr/rugby/european-challenge-cup/2014-2015/challenge-cup-lyon-bordeaux-begles-de-la-casse-des-deux-cotes_sto4512088/story.shtml

Le bon côté c'est que ce n'est pas une rechute pour Adam, ce que je craignais le plus mais le mauvais côté c'est que l'épaule ça peut souvent être emmerdant et relativement long ... Vraiment une saison noire pour lui, quand ça veut pas, ça veut pas !

JAULHAC sa a l'air plus sérieux avec une blessure à une épaule dès la 1ere minute...

On commence à voir la fragilité de certains joueurs (REY, JAULHAC)

Ryder a écrit:
Je trouve également qu'il y a des joueurs qui sont tout simplement moins bons que l'an dernier. Les deux exemples les plus frappants pour moi sont Avei et Marais. Je pourrais aussi ajouter Chalmers et Auzqui (l'un récupérait bien plus de ballons en touche l'an dernier et l'autre faisait un bien considérable en mêlée fermée, dans mes souvenirs). Avei, je le trouve moins remuant, moins actif, moins dynamique qu'avant. Marais connaît également une baisse de régime, elle me saute au yeux.
Je pense néanmoins que l'UBB se maintiendra sans trop de difficultés. Pour moi, cette saison, l'UBB a un niveau qui se situe entre la 8ème et la 11ème place.

Plutôt d'accord faisons attention à ce qu'Avei (et son mandat de 5 ans) tout comme Chalmers, un historique de l'équipe ne se comportent pas comme des sénateurs ronronnant. Je suis également surpris par Marais que nous avait tous ébloui la saison dernière et qui semble rentrer dans le rang depuis quelques temps . Aurait-il été adoubé trop vite ? Quand on voit la dépense d'énergie constante de son partenaire Sud Af c'est vrai qu'il paraît beaucoup moins actif et décisif. Quant à Ledevedec il semble avoir du mal à franchir ce pallier pour atteindre ce statut de grand joueur qu'on lui prédit déjà depuis quelques années.

Nous ne pouvons pas trop juges Sofiane pour le moment que n'a malheureusement pas eu le temps de trouver son plein rendement au coeur de l'effectif et nous prouver qu'il pouvait apporter tout son potentiel de déstabilisateur de défense et de finisseur. Ce qui m'inquiète chez lui c'est sa fragilité physique que l'on retrouve également chez Rey. L'hiver (sans compter les basques) va mettre les corps à rude épreuve il est plus que temps de monter en régime.

Samedi nous joueront un véritable match charnière à Bayonne...au fait l'un des 26 "matchs charnière" de la saison    

AUPA UBB !!!!

Challenge européen : l’UBB repasse au rouge

Passant à travers sa première mi-temps, l’UBB revient bredouille du Lyon (37-28). Elle a raté le coche pour la qualification et reste fragile à l’extérieur.

Si l'on regarde le verre à moitié plein, on retiendra surtout la réaction des joueurs de l'UBB après la pause, eux qui se sont parlés après une première période frustrante. Mais l'orgueil montré en seconde période hier sur la pelouse du Matmut Stadium n'aura pas suffi (37-28). C'est surtout à moitié vide qu'il faut le voir ce verre, car l'UBB s'est compromis la route en vue d'une éventuelle qualification et n'a pas enclenché la dynamique espérée. Elle avait pourtant réussi l'entame idéale avec un vent favorable. Après un drop d'entrée de Lionel Beauxis (0-3), le capitaine du soir Yann Lesgourgues s'en allait inscrire le premier essai au terme d'un sprint de 60 mètres, consécutif à une perte de balle lyonnaise (13e, 0-10). Le seul point positif du premier acte marqué par la perte de l'intégralité de la deuxième ligne, avec les sorties d'Adam Jaulhac (épaule) puis de Julien Ledevedec (béquille à la cuisse), qui passeront des examens.

Raphaël Ibanez Manager de l’UBB

« On a fait beaucoup d’erreurs en première mi-temps, des ballons égarés et de l’indiscipline. La deuxième a été un peu plus consistante avec des joueurs qui se sont retrouvés dans le collectif. Je vais retenir les attitudes positives de certains joueurs sur lesquels je vais m’appuyer pour la reprise du championnat.

Yann Lesgourgues Capitaine de l’UBB

« C’est un échec, notre première mi-temps n’était pas du tout bonne, surtout avec le vent. On n’était pas dans le collectif mais dans l’individualité. On a voulu tenter des choses intentables. On a fait une bonne seconde mi-temps mais c’était un peu trop tard. On est frustré.
Raphaël Ibanez


Surtout, il a vu l'ouvreur Romain Loursac désorganiser à lui tout seul une équipe bordelo-béglaise trop individualiste, bousculée en touche et en mêlée. Il a inscrit deux essais, l'un sur une percée (15e), l'autre sur un contre (36e) et a réussi le plaquage ayant entraîné la perte de balle de Romain Lonca dans ses 22 mètres et amenant l'essai de Paul Bonnefond (26e). C'est la tête basse que les Girondins ont regagné les vestiaires (21-13).
Réaction trop tardive

« On a retrouvé de l'enthousiasme et de l'agressivité mais cela n'a pas suffi » déclarait le manager Raphaël Ibañez, au moment d'analyser la réaction de ses joueurs.

Ce match était un vrai objectif et cela s'est vu dans les tentatives de retour. L'essai rapide d'Ole Avei (46e, 24-20) redonnait de l'espoir et celui de Thibault Lacroix (67e, 27-28) offrait même l'avantage à l'Union. C'était sans compter sur une jeunesse lyonnaise décomplexée, incarnée par l'essai de l'ailier Thibault Regard (72e, 34-28), pour voir la rencontre basculer à l'avantage du LOU.

Comme la semaine passée à André-Moga (victoire de l'UBB 37-29), le match pouvait tourner dans un sens comme dans l'autre et c'est sur une pénalité dans les derniers instants (79e) de Jérôme Porical, au jeu au pied très précieux, que Bordeaux-Bègles a perdu un bonus défensif qui aurait été mérité. Lyon empoche par la même occasion le bonus offensif et revient à 1 point de Bordeaux-Bègles dans une poule toujours dominée par Édimbourg.

http://www.sudouest.fr/2014/12/13/l-ubb-repasse-au-rouge-1766840-5103.php

Notre plus gros problème ces derniers temps c'est notre inconstance. On arrive pas à rendre une copie propre avec un match plein de bout en bout, on joue une mi temps sur deux.

Est ce un problème physique? De la déconcentration? Un excès de confiance?

Va falloir régler cela et vite car samedi prochain les bayonnais nous attendent avec le couteau entre les dents

Ce que je trouve toujours étonnant, ce sont les déclarations des coachs. Ça perd, mais ça va ils voient des bonnes choses, de l'envie, du jeu, malgré les manques de leurs équipes (je ne parle pas spécialement d'Ibanez pour le coup). Bien sûr, ne soyons pas naïfs, ils tiennent certainement d'autres discours dans le vestiaire (j'espère en tous cas). Les gars sont cools, mais ça manque de rage de vaincre il me semble par moments. L'envie de l'emporter, d'engager une dynamique, de poser des problèmes à l'adversaire jusqu'à la dernière seconde, de le faire douter. C'est la limite de ce club aujourd'hui, et je partage vos observations sur le mental et les discours qui sont tenus.