Re: Champion Cup - J1: Gloucester / UBB

**Scalp** Dim 11 Déc 2022 - 11:03

Ben33 a écrit:J espère que tu auras raison.... Willis par contre faut à tout prix le conserver...

Je n'en sais rien, mais si on part battu d'avance, là, on prendra une branlée. Il manquait une pelletée de nos meilleurs joueurs hier, on avait peur que notre banc ne soit pas assez consistant et il a effectivement failli, sans parler de l'arbitrage...

**Scalp** Dim 11 Déc 2022 - 11:36

À noter qu'on n'a pas vu Votoa, on ne devait pas vraiment compter sur lui sur ce match, mais notre mêlée a globalement failli, la dernière ou l'on se fait enfoncer, je me demande si cela avait été différent s'il était rentré, Kaulash n'a pas l'habitude d'être titulaire, encore moins de faire 80 minutes…, hier, on avait trois piliers droits spécialistes sur la feuille et un Kaulash meilleur à droite qu'à gauche..., vivement le retour de Boniface prévu début 2023.

grospaquet31 Dim 11 Déc 2022 - 11:54

Scalp a écrit:À noter qu'on n'a pas vu Votoa, on ne devait pas vraiment compter sur lui sur ce match, mais notre mêlée a globalement failli, la dernière ou l'on se fait enfoncer, je me demande si cela avait été différent s'il était rentré, Kaulash n'a pas l'habitude d'être titulaire, encore moins de faire 80 minutes…, hier, on avait trois piliers droits spécialistes sur la feuille et un Kaulash meilleur à droite qu'à gauche..., vivement le retour de Boniface prévu début 2023.

Pfff..on se tire aussi une balle dans le pied si on part avec un seul pilier gauche…d’ou mz question avant le match si Vaotoa était polyvalent.

Sinon on peut deja dire que Valtoa est un echec sportif et une erreur de recrutement

nadoloubb Dim 11 Déc 2022 - 11:58

grospaquet31 a écrit:
Scalp a écrit:À noter qu'on n'a pas vu Votoa, on ne devait pas vraiment compter sur lui sur ce match, mais notre mêlée a globalement failli, la dernière ou l'on se fait enfoncer, je me demande si cela avait été différent s'il était rentré, Kaulash n'a pas l'habitude d'être titulaire, encore moins de faire 80 minutes…, hier, on avait trois piliers droits spécialistes sur la feuille et un Kaulash meilleur à droite qu'à gauche..., vivement le retour de Boniface prévu début 2023.

Pfff..on se tire aussi une balle dans le pied si on part avec un seul pilier gauche…d’ou mz question avant le match si Vaotoa était polyvalent.

Sinon on peut deja dire que Valtoa est un echec sportif et une erreur de recrutement

Oue déçu par le joueur (je pensais qu'il assure dans ce secteur). Moi je pense qu'il faudra recruter à gauche pour rebasculer kaulash à droite

**Scalp** Dim 11 Déc 2022 - 12:02

nadoloubb a écrit:
grospaquet31 a écrit:
Scalp a écrit:À noter qu'on n'a pas vu Votoa, on ne devait pas vraiment compter sur lui sur ce match, mais notre mêlée a globalement failli, la dernière ou l'on se fait enfoncer, je me demande si cela avait été différent s'il était rentré, Kaulash n'a pas l'habitude d'être titulaire, encore moins de faire 80 minutes…, hier, on avait trois piliers droits spécialistes sur la feuille et un Kaulash meilleur à droite qu'à gauche..., vivement le retour de Boniface prévu début 2023.

Pfff..on se tire aussi une balle dans le pied si on part avec un seul pilier gauche…d’ou mz question avant le match si Vaotoa était polyvalent.

Sinon on peut deja dire que Valtoa est un echec sportif et une erreur de recrutement

Oue déçu par le joueur (je pensais qu'il assure dans ce secteur). Moi je pense qu'il faudra recruter à gauche pour rebasculer kaulash à droite

Je le pense aussi, d'autant plus que les piliers droits sont plus chers, ça parait une évidence qu'il faut recaler Kaulash à droite, et oui Grospaquet, j'en ai bien peur...

**Scalp** Dim 11 Déc 2022 - 12:08

https://twitter.com/btsportrugby/status/1601594927246458883?s=20&t=bX4N3f8uO-Hri9oUPY5LXg

**Scalp** Dim 11 Déc 2022 - 12:12

https://twitter.com/UnitedBBrugby/status/1601875219983044610?s=20&t=bX4N3f8uO-Hri9oUPY5LXg

**Dr. Gregory Bouse** Dim 11 Déc 2022 - 12:39

Scalp a écrit:
nadoloubb a écrit:
grospaquet31 a écrit:
Scalp a écrit:À noter qu'on n'a pas vu Votoa, on ne devait pas vraiment compter sur lui sur ce match, mais notre mêlée a globalement failli, la dernière ou l'on se fait enfoncer, je me demande si cela avait été différent s'il était rentré, Kaulash n'a pas l'habitude d'être titulaire, encore moins de faire 80 minutes…, hier, on avait trois piliers droits spécialistes sur la feuille et un Kaulash meilleur à droite qu'à gauche..., vivement le retour de Boniface prévu début 2023.

Pfff..on se tire aussi une balle dans le pied si on part avec un seul pilier gauche…d’ou mz question avant le match si Vaotoa était polyvalent.

Sinon on peut deja dire que Valtoa est un echec sportif et une erreur de recrutement

Oue déçu par le joueur (je pensais qu'il assure dans ce secteur). Moi je pense qu'il faudra recruter à gauche pour rebasculer kaulash à droite

Je le pense aussi, d'autant plus que les piliers droits sont plus chers, ça parait une évidence qu'il faut recaler Kaulash à droite, et oui Grospaquet, j'en ai bien peur...

c'est en effet ce qu'on dit depuis 2 ou 3 semaines; la blessure de Boniface nous pénalise et il faut recruter un gaucher bon niveau genre Erdocio du BO.

Kaulash fera le taff à droite en N°2 ou 3 derrière Big Ben et Falatea.

**Scalp** Dim 11 Déc 2022 - 12:44

Dr. Gregory Bouse a écrit:
Scalp a écrit:
nadoloubb a écrit:
grospaquet31 a écrit:
Scalp a écrit:À noter qu'on n'a pas vu Votoa, on ne devait pas vraiment compter sur lui sur ce match, mais notre mêlée a globalement failli, la dernière ou l'on se fait enfoncer, je me demande si cela avait été différent s'il était rentré, Kaulash n'a pas l'habitude d'être titulaire, encore moins de faire 80 minutes…, hier, on avait trois piliers droits spécialistes sur la feuille et un Kaulash meilleur à droite qu'à gauche..., vivement le retour de Boniface prévu début 2023.

Pfff..on se tire aussi une balle dans le pied si on part avec un seul pilier gauche…d’ou mz question avant le match si Vaotoa était polyvalent.

Sinon on peut deja dire que Valtoa est un echec sportif et une erreur de recrutement

Oue déçu par le joueur (je pensais qu'il assure dans ce secteur). Moi je pense qu'il faudra recruter à gauche pour rebasculer kaulash à droite

Je le pense aussi, d'autant plus que les piliers droits sont plus chers, ça parait une évidence qu'il faut recaler Kaulash à droite, et oui Grospaquet, j'en ai bien peur...

c'est en effet ce qu'on dit depuis 2 ou 3 semaines; la blessure de Boniface nous pénalise et il faut recruter un gaucher bon niveau genre Erdocio du BO.

Kaulash fera le taff à droite en N°2 ou 3 derrière Big Ben et Falatea.

On serait très bien armé à droite et Kaulash garderait de toute façon sa polyvalence qui pourrait toujours servir..., ceci dit, pendant les périodes internationales, on verrait disparaitre Big Ben et Falatea...

**marchal** Dim 11 Déc 2022 - 15:03

https://www.gloucesterrugby.co.uk/news/gloucester-rugby-leave-it-late-to-claim-bonus-point-win-over-bordeaux-begles

https://www.gloucesterrugby.co.uk/news/jonny-may-says-cherry-whites-out-to-prove-they-belong-in-the-top-tier-of-europe

**Gman** Dim 11 Déc 2022 - 15:30

Quelqu'un a-t-il enregistré le match et serait prêt à le partager ?
Si oui, merci par avance !

grospaquet31 Dim 11 Déc 2022 - 16:02

Gman a écrit:Quelqu'un a-t-il enregistré le match et serait prêt à le partager ?
Si oui, merci par avance !

**Scalp** Dim 11 Déc 2022 - 16:03

https://www.sudouest.fr/sport/rugby/champions-cup-l-ubb-ne-sait-pas-porter-l-estocade-13342342.php

Champions Cup : l’UBB ne sait pas porter l’estocade

Par Yoan Leshauriès - y.leshauries@sudouest.fr

Après avoir maîtrisé les débats pendant 60 minutes, l’Union Bordeaux-Bègles a fini par craquer à Gloucester et a vu son premier succès à l’extérieur s’envoler en toute fin de match (22-17). Ce n’est pas la première fois cette saison

Comme en Top 14 face à Toulouse, à Bayonne, à Lyon ou à Perpignan, l’Union Bordeaux-Bègles n’a pas été en mesure de terminer le travail en Champions Cup samedi à Gloucester pour arracher son premier succès de la saison à l’extérieur. Menant de 12 points à la pause (5-17), les Bordelais ont assuré jusqu’à la 60e minute, avant d’être victimes encore une fois de l’inexorable retour de flamme, et ont dû se contenter du point de bonus défensif (22-17).

Après une première période bien maîtrisée, l’UBB a insisté après la pause sur les phases de mauls où elle était dominatrice (42 mètres gagnés contre 12). Mais elle n’a pas su concrétiser au tableau d’affichage. Holmes voyait la pénalité du possible 5-17 passer à côté (51e). Et les Bordelais gâchaient quelques munitions dans les 22 mètres adverses. Ils n’inscrivaient aucun point au cours de la seconde période. « On avait envie de continuer à les prendre sur les ballons portés », explique Julien Laïrle, l’entraîneur des avants. « Mais derrière, il faut être capable de jouer les ballons, de mieux se déplacer, de vite redistribuer… On l’a un peu moins bien fait sur cette fin de match ».

Le banc a moins pesé

Force est de constater que sur les 20 dernières minutes, au cours desquelles les Girondins ont encaissé un fatal 12-0, le banc anglais a bien plus pesé que celui de l’UBB. Dès son entrée en jeu, Tuisue a mis son équipe dans l’avancée et a impulsé le sursaut en inscrivant le deuxième essai de Gloucester (10-15, 63e). Lui aussi entré en jeu, Chapman est venu crucifier les Bordelais en inscrivant le quatrième, synonyme de victoire (22-17, 77e). Côté girondin, les entrées en jeu de Massé (51e), Maynadier (56e), Cazeaux (59e), Timu (59e), Cobilas (66e) et Gimbert (68e) n’ont pas eu le même rendement.

« Ce sont les stigmates d’une équipe en panne de confiance » (Julien Laïrle)

« Quand on est dominé dans les 20 dernières minutes, on peut se poser cette question, c’est légitime », reconnaît Julien Laïrle. Mais l’entraîneur des avants apporte une autre explication : « Je ne sais pas si c’est le banc de touche de Gloucester qui est meilleur. J’ai plutôt le sentiment qu’on panique, qu’on a peur de perdre le match, plus que l’envie de le gagner. Ce sont les stigmates d’une équipe en panne de confiance. Je peux le comprendre vu notre situation. Il y a eu cette peur de perdre qui fait que le groupe s’est un peu dilué. Il faut vraiment travailler sur ça. »

Question de mental

Conscient des lacunes de son équipe dans le money-time, le coach girondin retient que son équipe a longtemps fait douter le 4e du championnat anglais : « Il faut qu’on croie en nous, qu’on se donne confiance, parce que les 60 premières minutes le montrent… On va sortir du positif de ce match. Et on va se préparer à recevoir les Sharks ».

Face à l’armada de Springboks vendredi prochain (21 heures) à Chaban-Delmas, il faudra vraiment faire front pendant 80 minutes pour maintenir l’espoir en Champions Cup.

**Gman** Dim 11 Déc 2022 - 16:16

grospaquet31 a écrit:
Gman a écrit:Quelqu'un a-t-il enregistré le match et serait prêt à le partager ?
Si oui, merci par avance !

un grand merci Grospaquet31 !

grospaquet31 Dim 11 Déc 2022 - 16:23

De ce que j’ai vu, Roussel me paraît incontournable, je ne comprends pas comment on a pu autant le bouder. Il est precieux dans la conduite des mauls, en terme de mobilité/puissance je pense quon a pas mieux.
Devant on a ete vaillant, plutot performant a part en melee.
Derriere y a peu ou pas de jeu. On sait à peine quoi faire sur le premier temps de jeu (et c’est deja pas brillant) alors au dela du 2ieme…y a rien collectivement derrière et individuellement c’est plutot mediocre.
Ensuite j’ai trouvé l’arbitre de champ plutot bon, 1 ou 2 erreurs dans chaque sens, mais c’est plus a la video que ca a merdé, notamment pour vérifier les essais anglais, le premier et dernier ou deja le joueur est devant le porteur du ballon.

**marchal** Dim 11 Déc 2022 - 17:13

on n'a pas été si mauvais que ça en mêlée et ceci grâce surtout aux sorties rapide de willis qui nos a évité d'etre trop pénalisé.
en fait on a été pénalisé qu'une fois en fin de match.
comment a t-on pu se passer aussi longtemps d'un véritable huit depuis le départ de scott, tauleigne et gorgadze. (merci urios)

**patrick** Dim 11 Déc 2022 - 17:14

Je ne sais pas si c'est l'effet des choix technique de retransmission ... ou d'un arbitre terrain dépassé, mais j'ai trouvé que le 4ème arbitre (vidéo) intervenait énormément et surtout sans qu'on le lui demande. A priori ça ne me gène pas mais il faudrait qu'il ne soit pas de parti pris. En effet, il n'a pas vérifié grand chose sur les essais anglais :siffle:

**Big'Ben** Dim 11 Déc 2022 - 17:52

patrick a écrit:Je ne sais pas si c'est l'effet des choix technique de retransmission ... ou d'un arbitre terrain dépassé, mais j'ai trouvé que le 4ème arbitre (vidéo) intervenait énormément et surtout sans qu'on le lui demande. A priori ça ne me gène pas mais il faudrait qu'il ne soit pas de parti pris. En effet, il n'a pas vérifié grand chose sur les essais anglais

Sur les autres matchs l'arbitre vidéo intervient aussi, mais voilà, quand c'est bien fait ça va, quand l'arbitre de champs et vidéo sont comme cul et chemise... Bof.

nadoloubb Dim 11 Déc 2022 - 17:53

marchal a écrit:on n'a pas été si mauvais que ça en mêlée et ceci grâce surtout aux sorties rapide de willis qui nos a évité d'etre trop pénalisé.
en fait on a été pénalisé qu'une fois en fin de match.
comment a t-on pu se passer aussi longtemps d'un véritable huit depuis le départ de scott, tauleigne et gorgadze. (merci urios)

Si on regarde les mêlées de la première mi temps à part la mêlée sur les 50 m c'est équilibré les seules fois où ils avançaient ils poussaient vers le haut ce qui est pénalisable.

nadoloubb Dim 11 Déc 2022 - 17:57

grospaquet31 a écrit:De ce que j’ai vu, Roussel me paraît incontournable, je ne comprends pas comment on a pu autant le bouder. Il est precieux dans la conduite des mauls, en terme de mobilité/puissance je pense quon a pas mieux.
Devant on a ete vaillant, plutot performant a part en melee.
Derriere y a peu ou pas de jeu. On sait à peine quoi faire sur le premier temps de jeu (et c’est deja pas brillant) alors au dela du 2ieme…y a rien collectivement derrière et individuellement c’est plutot mediocre.
Ensuite j’ai trouvé l’arbitre de champ plutot bon, 1 ou 2 erreurs dans chaque sens, mais c’est plus a la video que ca a merdé, notamment pour vérifier les essais anglais, le premier et dernier ou deja le joueur est devant le porteur du ballon.

Roussel est un trés bon 5, et oui devant on a été trésbon devant un pack dominant en angleterre.

Aprés derriere je pense qu'il faut mettre plus de technique on peut pas produire du jeu avec mori et vili, comme on ne peut pas produire avec vili lamerat ou lamerat mori. En effet sur ce match ils ont tous les deux joué comme des 12. Il faut amener un peu plus de justesse et de profondeur. Si uberti est blessé je serais pour lancer depoortere.

grospaquet31 Dim 11 Déc 2022 - 18:52

Je viens de regarder le résumé du match de Sale, ca joue tres bien derriere.
On est quand meme tres loin…deja Jalibert est l’arbre qui cache la foret alors sans lui….Perso, je trouve ca inquietant. Pas de centre createur capable de passer les bras, jouer debout, faire vivre le ballon, creer un decalages et collectivement on est incapable de sortir une action en première main ou alors tous les trimestres.

En terme de staff l’an prochain, j’attends vraiment un mec qui nous fasse passer un cap dans le jeu de 3/4.

nadoloubb Dim 11 Déc 2022 - 19:03

grospaquet31 a écrit:Je viens de regarder le résumé du match de Sale, ca joue tres bien derriere.
On est quand meme tres loin…deja Jalibert est l’arbre qui cache la foret alors sans lui….Perso, je trouve ca inquietant. Pas de centre createur capable de passer les bras, jouer debout, faire vivre le ballon, creer un decalages et collectivement on est incapable de sortir une action en première main ou alors tous les trimestres.

En terme de staff l’an prochain, j’attends vraiment un mec qui nous fasse passer un cap dans le jeu de 3/4.

Bon avec radradra ça devrait éclairer tout ça :chambreur:

Mais tu as raison j'attends plus de combinaison notamment avec des fausses courses comme peut le faire le Leinster. Et je pense pas que ça soit si dure que ça à mettre en place on a su le faire avec moins de qualités de joueurs

Roberto Miopalmo Dim 11 Déc 2022 - 20:09

grospaquet31 a écrit:Je viens de regarder le résumé du match de Sale, ca joue tres bien derriere.
On est quand meme tres loin…deja Jalibert est l’arbre qui cache la foret alors sans lui….Perso, je trouve ca inquietant. Pas de centre createur capable de passer les bras, jouer debout, faire vivre le ballon, creer un decalages et collectivement on est incapable de sortir une action en première main ou alors tous les trimestres.

En terme de staff l’an prochain, j’attends vraiment un mec qui nous fasse passer un cap dans le jeu de 3/4.

Tout à fait. Un peu plus de profondeur, plus de vitesse et beaucoup plus de justesse ( transmissions et angles de courses). Un entraîneur qui propose ça, je signe direct!

grospaquet31 Dim 11 Déc 2022 - 20:28

Parce que quand on voit un mec comme Dubie aller s’emplater sur la defense de Brive avec le profil quil a, tu te dis c’est pas possible on a un gros problème d’animation offensive.

C’est vrai que j’aimerais bien voir aussi un Depoortere a l’oeuvre, je pense quil peut se mettre au niveau et apporter qqchose de different. De toute facon, je ne vois pas comment on pourrait faire pire.

coach2rugby Dim 11 Déc 2022 - 20:57

Roberto Miopalmo a écrit:
grospaquet31 a écrit:Je viens de regarder le résumé du match de Sale, ca joue tres bien derriere.
On est quand meme tres loin…deja Jalibert est l’arbre qui cache la foret alors sans lui….Perso, je trouve ca inquietant. Pas de centre createur capable de passer les bras, jouer debout, faire vivre le ballon, creer un decalages et collectivement on est incapable de sortir une action en première main ou alors tous les trimestres.

En terme de staff l’an prochain, j’attends vraiment un mec qui nous fasse passer un cap dans le jeu de 3/4.

Tout à fait. Un peu plus de profondeur, plus de vitesse et beaucoup plus de justesse ( transmissions et angles de courses). Un entraîneur qui propose ça, je signe direct!

En général c'est l'entraîneur qui s'adapte à ses joueurs!!!

**sudiste** Dim 11 Déc 2022 - 21:59

Ce match est une énième arrête en travers de ma gorge ...non qu'il soit déshonorant de perdre à Gloucester mais c'est le scénario qui ne passe plus, tellement il semble répétitif .
Se cacher toujours derrière les mêmes excuses ça suffit !!! D'ailleurs Charrier n'évoque ni l'arbitrage, ni le manque de profondeur de banc, ni le décalage horaire ni le pudding avarié ...ils constate qu'une fois encore à l'heure de vérité nous nous sommes fait dessus Twisted Evil

Comme Switch je suis exigeant, toujours plus même, mais autant vous dire que si les joueurs ne s'imposent pas eux même une exigence de tous les instants alors jamais nous ne toucherons ce foutu bout de bois mad2

Après il y a des choses que je ne comprends pas . Holmes a-t-il refusé de taper les pénalités parce qu'il venait d'en manquer une ? Et alors c'est le rôle du butteur que de se remettre dans le bain après un échec....tout est question de mental
Pourquoi d'ailleurs est-il sorti remplacé par Gimbert alors même que ces deux là doivent apprendre à travailler ensemble puisqu'il vont être alignés par obligation durant le Tournoi. Quelle bizarrerie de les faire se croiser sur le terrain tout en y conservant Lucu dont tout le monde constate qu'il n'est actuellement au mieux de sa forme:think: think

Décidément les voies du staff sont impénétrables Rolling Eyes

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