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Récapitulatif des arrivées/Départs/Prolongations/Sous contrat pour 2021-2022

Dim 8 Nov 2020 - 12:10 par patrick

Arrivées :clap:
Groupe Pros

Groupe Espoirs

*infos à confirmer

Départs, Prêts ou Arrêts Sad
Marco Tauleigne (3eL, 2021) -> Montpellier
Seta Tamanivalu (C/Al, 2021) -> Japon
Benjamin Botica (10, 2021) -> Castres



Bruits ou inconnues  confused


Laurent Delboulbes (1, 2021)
Zacaria El Fakir (3, 2021)
Vadim Cobilas (3, 2021)
Ben Tameifuna …

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Message  patrick le Ven 1 Sep 2017 - 11:11

Midol :

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Partenaires avec une implantation internationale, recrutement de stars étrangères ... on ne peut pas dire que Pontneau parle d'un truc qu'il ne connait pas rire

Très bonne idée l'évaluation de la masse salariale sur la base du statut du joueur.

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Message  patrick le Jeu 31 Aoû 2017 - 23:40

... ferme, clinique, etc.

Rechercher par exemples les équipes financées par des groupes pétroliers internationaux et vous trouverez quelques nids de recrutement prestigieux ... mais c'est du hasard :chambreur:

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Message  jaja69 le Jeu 31 Aoû 2017 - 19:33

le radis a écrit:
patrick a écrit:Contourner le salary cap doit aussi parfois permettre de contourner le fisc, notamment pour les joueurs étrangers. Donc pas sûr que la disparition du salary cap change beaucoup les choses :siffle:

Tout à fait.
Pour le contournement, (entre autres  :chambreur: ) il "suffit" qu'un joueur soit payé via une banque "étrangère" sur un compte étranger (de son propre pays) par une entreprise immatriculée de ce pays.
Quand on voit que la masse salariale officielle d'un club professionnel de top 14 oscille environ entre 25% et 50% du budget du club, on peut effectivement s'interroger grandement mais pas très longtemps.rire

Les grands groupes industriels ont des filiales dans les pays de ces joueurs, les revenus sont alors versés par ses filiales sur le compte des joueurs dans leur pays. Ces filiales peuvent aussi financer des acquisitions immobilières (terrains, maisons, etc...)...

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Message  le radis le Jeu 31 Aoû 2017 - 16:08

patrick a écrit:Contourner le salary cap doit aussi parfois permettre de contourner le fisc, notamment pour les joueurs étrangers. Donc pas sûr que la disparition du salary cap change beaucoup les choses :siffle:

Tout à fait.
Pour le contournement, (entre autres :chambreur: ) il "suffit" qu'un joueur soit payé via une banque "étrangère" sur un compte étranger (de son propre pays) par une entreprise immatriculée de ce pays.
Quand on voit que la masse salariale officielle d'un club professionnel de top 14 oscille environ entre 25% et 50% du budget du club, on peut effectivement s'interroger grandement mais pas très longtemps.rire
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Message  krahknardz le Jeu 31 Aoû 2017 - 15:24

Elwood33 a écrit:
patrick a écrit:Contourner le salary cap doit aussi parfois permettre de contourner le fisc, notamment pour les joueurs étrangers. Donc pas sûr que la disparition du salary cap change beaucoup les choses :siffle:

S'il y a parmi vous quelques juristes bien informés ou avocats fiscalistes...je suis preneur d'une bonne explication détaillée sur tout ça.
Comment, concretement, on contourne le salary cap...
Si celà consiste à faire prendre en charge sous la table des fausses remunérations (ou avantages en natures) par des personnes (phyiques ou morales) exterieures aux clubs sans les déclarer...cela dépasse la problématique d'équité/tricherie...on parle aussi de fraude fiscale et sociale non?

Euh, ben OUI. Voir les procès intentés à Messi et Cristiano Ronaldo. Ce n'est que la dérive la plus extrême d'un système qui très certainement sévit déjà dans le Top14, même si à une échelle bien plus réduite. Sad
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Message  Elwood33 le Jeu 31 Aoû 2017 - 14:54

patrick a écrit:Contourner le salary cap doit aussi parfois permettre de contourner le fisc, notamment pour les joueurs étrangers. Donc pas sûr que la disparition du salary cap change beaucoup les choses :siffle:

S'il y a parmi vous quelques juristes bien informés ou avocats fiscalistes...je suis preneur d'une bonne explication détaillée sur tout ça.
Comment, concretement, on contourne le salary cap...
Si celà consiste à faire prendre en charge sous la table des fausses remunérations (ou avantages en natures) par des personnes (phyiques ou morales) exterieures aux clubs sans les déclarer...cela dépasse la problématique d'équité/tricherie...on parle aussi de fraude fiscale et sociale non?
Quelles autres combines possibles?
Existe t il quelques enquetes parues dans la presse sur le sujet?
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Message  patrick le Jeu 31 Aoû 2017 - 14:20

Contourner le salary cap doit aussi parfois permettre de contourner le fisc, notamment pour les joueurs étrangers. Donc pas sûr que la disparition du salary cap change beaucoup les choses :siffle:

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Message  kaze33 le Jeu 31 Aoû 2017 - 10:54

Officiellement on part tous sur les même bases avec le salary cap, après la différence se fait sur la façon de légalement le détourné.

C est le bal des faux culs, et j accuse pas uniquement les autres clubs de top14 car il est fort probable que nous aussi le contournons "légalement" le salary cap. Autant le supprimer et rendre totalement transparent la rémunération des joueurs car dans la débrouille faite par les clubs je pense qu il n'y a malheureusement pas que du légal Rolling Eyes

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Message  Elwood33 le Jeu 31 Aoû 2017 - 9:59

Vince33 a écrit:
Elwood33 a écrit:
marchal a écrit:rugbyrama vient de s'apercevoir que l'on recrutait beaucoup en pro d2...

http://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/2017-2018/top-14-bordeaux-begles-piocher-en-pro-d2-c-est-devenu-une-bonne-habitude-du-cote-de-l-ubb_sto6308920/story.shtml

Tiens, RR s'intéresse à nous...pour une bonne raison...

Mais, au-delà de la fierté de dénicher de bons joueurs en PRO D2 ou fédérale (moi je trouve ça très bien), j’aimerais comprendre pourquoi l’impact ne se fait pas ressentir plus fortement sur le budget…
J’entends que les efforts financiers consentis pour conserver nos internationaux sont importants…
Mais si je prends un exemple proche (géographiquement) je pense que conserver Gourdon, Botia, Atonio, Lacroix, Pelo ou Boughami, ça doit couter aussi…
Et cela ne les empêche pas de recruter des Vito/Ranger/Eaton ou Ker Barlow… en plus de joueurs de TOP 14 confirmés (Doumayrou/Sinzelle/James)…
Il réalisent ça avec un budget inferieur à nous de 2M€ !!! (source SO de samedi).
On pourrait faire l’exercice comparatif avec Pau et Castres (-0.7 et -3M€)…on aurait quelques questions aussi…

Alors comme je n’aime pas l’idée que certains trichent alors que nous serions des saints…qui peut apporter des lumières ici ??

Hi Elwood , How are you ?

Les 3 matchs au Matmut coutent une blind , il faudrait 35000 spectateurs par match ( dixit Marti)  pour parvenir à l'équilibre , nous en sommes loin. On utilise l'argent pour améliorer Moga aussi.

Concernant La Rochelle , Deflandre est plein en permanence , ils ont réussi à faire le plein pour le match amical que nous avons joué là bas. :siffle:
Quand on va à Deflandre 90% des spectateurs portent un maillot du club , le CA merchandising doit ètre assez énorme .

Pour Castres ils ont le labo Pierre Fabre qui casque , d'ailleurs comme me le fait remarquer Patrick sur un autre topic le stade sera Pierre-Antoine sera rebaptisé Pierre Fabre

A Pau c'est Total le mécène .

Le budget n'est pas la masse salariale .


Hi Vince, fine thanks
Merci pour tes réponses.
Ubb = 1er public d'europe...en nombre d'entrées seulement donc...puisque non rentabilisé sur la billeterie (rapport CA//cout)...et merchandising moins performant que d'autres...
Il faudra trouver une solution à cela pour progresser...
Apres, qu'on consacre ue part de notre budget plus importante que d'autres sur les infrastructures (centre d'entrainement//centre de formation) c'est trés bien et un bon investissement à moyen/long terme. Ca pose les bases pérenes d'un club solide à haut niveau.

Mon post était plus une interogation (besoin de comprendre) qu'une critique. La politique du club me plait et si elle nous permet demain (ou apres demain) d'amener le club plus haut avec des jeunes du cru et un recrutement intelligent, bravo président. Meme si des fois je suis un peu jaloux d'un Colin Slade ou d'un Vito...

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Message  Vince33 le Mer 30 Aoû 2017 - 18:45

Elwood33 a écrit:
marchal a écrit:rugbyrama vient de s'apercevoir que l'on recrutait beaucoup en pro d2...

http://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/2017-2018/top-14-bordeaux-begles-piocher-en-pro-d2-c-est-devenu-une-bonne-habitude-du-cote-de-l-ubb_sto6308920/story.shtml

Tiens, RR s'intéresse à nous...pour une bonne raison...

Mais, au-delà de la fierté de dénicher de bons joueurs en PRO D2 ou fédérale (moi je trouve ça très bien), j’aimerais comprendre pourquoi l’impact ne se fait pas ressentir plus fortement sur le budget…
J’entends que les efforts financiers consentis pour conserver nos internationaux sont importants…
Mais si je prends un exemple proche (géographiquement) je pense que conserver Gourdon, Botia, Atonio, Lacroix, Pelo ou Boughami, ça doit couter aussi…
Et cela ne les empêche pas de recruter des Vito/Ranger/Eaton ou Ker Barlow… en plus de joueurs de TOP 14 confirmés (Doumayrou/Sinzelle/James)…
Il réalisent ça avec un budget inferieur à nous de 2M€ !!! (source SO de samedi).
On pourrait faire l’exercice comparatif avec Pau et Castres (-0.7 et -3M€)…on aurait quelques questions aussi…

Alors comme je n’aime pas l’idée que certains trichent alors que nous serions des saints…qui peut apporter des lumières ici ??

Hi Elwood , How are you ?

Les 3 matchs au Matmut coutent une blind , il faudrait 35000 spectateurs par match ( dixit Marti) pour parvenir à l'équilibre , nous en sommes loin. On utilise l'argent pour améliorer Moga aussi.

Concernant La Rochelle , Deflandre est plein en permanence , ils ont réussi à faire le plein pour le match amical que nous avons joué là bas. :siffle:
Quand on va à Deflandre 90% des spectateurs portent un maillot du club , le CA merchandising doit ètre assez énorme .

Pour Castres ils ont le labo Pierre Fabre qui casque , d'ailleurs comme me le fait remarquer Patrick sur un autre topic le stade sera Pierre-Antoine sera rebaptisé Pierre Fabre

A Pau c'est Total le mécène .

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Message  Elwood33 le Mer 30 Aoû 2017 - 18:25

marchal a écrit:rugbyrama vient de s'apercevoir que l'on recrutait beaucoup en pro d2...

http://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/2017-2018/top-14-bordeaux-begles-piocher-en-pro-d2-c-est-devenu-une-bonne-habitude-du-cote-de-l-ubb_sto6308920/story.shtml

Tiens, RR s'intéresse à nous...pour une bonne raison...

Mais, au-delà de la fierté de dénicher de bons joueurs en PRO D2 ou fédérale (moi je trouve ça très bien), j’aimerais comprendre pourquoi l’impact ne se fait pas ressentir plus fortement sur le budget…
J’entends que les efforts financiers consentis pour conserver nos internationaux sont importants…
Mais si je prends un exemple proche (géographiquement) je pense que conserver Gourdon, Botia, Atonio, Lacroix, Pelo ou Boughami, ça doit couter aussi…
Et cela ne les empêche pas de recruter des Vito/Ranger/Eaton ou Ker Barlow… en plus de joueurs de TOP 14 confirmés (Doumayrou/Sinzelle/James)…
Il réalisent ça avec un budget inferieur à nous de 2M€ !!! (source SO de samedi).
On pourrait faire l’exercice comparatif avec Pau et Castres (-0.7 et -3M€)…on aurait quelques questions aussi…

Alors comme je n’aime pas l’idée que certains trichent alors que nous serions des saints…qui peut apporter des lumières ici ??
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Message  marchal le Mer 30 Aoû 2017 - 16:23

rugbyrama vient de s'apercevoir que l'on recrutait beaucoup en pro d2...

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Message  le radis le Ven 25 Aoû 2017 - 9:53

Merci de de cette précision ! Yesss

J'aime bien quand on est précis moi :chambreur: cadillac rire
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Message  cebada le Ven 25 Aoû 2017 - 8:33

Le contrat de Paulin Riva avec EdF7 débute le 1er septembre. Jusqu'à cette date, il est sous contrat avec l'UBB.
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Message  biscouette le Jeu 24 Aoû 2017 - 17:27

Encore des interrogations, on devrait avoir des premiers éléments de réponse ce samedi, en attendant une chose est sûre, les tauliers du forum sont au taquet ! Encore merci Kaze pour cette revue d'effectif Yesss , Patrick et tous les autres, ça nous aura permis de patienter et de peaufiner notre "préparation" dans les meilleurs conditions !

Pour revenir sur Nans, en fait c'est un peu le remplaçant idéal, sans doute pour cela que Novès le garde en réserve, il est plutôt complet, a une bonne passe, bon état d'esprit, peut jouer à 2 postes, etc. et faut dire que ces dernières années des joueurs français qui à la fois sont ok en défense, tienne le choc physiquement et ont une bonne passe (relativement au haut niveau) finalement il n'y en a pas des tonnes…
Quant à Darly, il sera parfaitement préparé maintenant. Hâte de le revoir !  bounce

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Message  Vince33 le Mer 23 Aoû 2017 - 14:05

Gros travail Kaze , bravo :clap:

Je m'aperçois qu'en 15 avec la fragilité de Darly et Nans Ducuing dans la liste élite , nous sommes finalement juste.
Met peut y jouer bien sur , reste à savoir quel Met nous aurons cette année think
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Message  krahknardz le Mar 22 Aoû 2017 - 22:16

kaze33 a écrit:Paulin Riva il part à 7 ou il reste ici pour la saison? think

C'est la très grande question de ce début de saison...
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Message  kaze33 le Mar 22 Aoû 2017 - 20:44

Paulin Riva il part à 7 ou il reste ici pour la saison? think

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Message  patrick le Mar 22 Aoû 2017 - 10:51

La vision de SO :

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Message  Auré33 le Mar 22 Aoû 2017 - 10:04

J'espère que Darly va enfin être épargné par les blessures et faire une saison pleine en N°1 ! J'adore le petit Cros,il avait montré de très belles choses lors de ses titus :) Après Ducuing je comprends tjr pas sa sélection avec le XV, c'est un bon joueur et très vaillant mais sans plus, sa pointe de vitesse est pas terrible, sa vision du jeu est pas extraordinaire après il reste bon défenseur
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Message  kaze33 le Lun 21 Aoû 2017 - 23:32

Les Arrieres

Nans DUCUING: Troisème saison au club. 16 matchs et 14 titularisations, il a été souvent décrié voir moqué à cause de sa façon de courir bizarre, mais Nans a su profiter des absences au bon moment pour se révéler et surtout réussir à connaitre les joies d’être sélectionné en équipe de France et encore mieux intégrer le groupe France. A lui de montrer que ce n’était pas un heureux concours de circonstances, et de définitivement faire taire les sarcasmes de certains.



Geoffrey CROS: Deuxième saison au club. S’il y a un jeune qu'on verra avec a première, c’est bien lui. Cet international U20, pépite trouvée à Tarbes, a déjà joué 4 matchs pour 3 titularisations l’année dernière et des prestations pleines d’espoir, il sera amené à jouer plus cette année c’est une certitude.

Darly DOMVO: Utiliser des mots pour décrire The Snake serait futile, on ne parle pas, on le contemple c’est tout.

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Message  krahknardz le Sam 19 Aoû 2017 - 20:48

Bien résumé. Je pense que la grande question de cette saison concerme nos ailiers. Va-t-on récupérer nos ailiers qui faisaient la différence auparavant? Blair a-t-il eu seulement un coup de moins bien, les adversaires le connaissent-ils trop, ou a-t-il fait une Ntamackite aigüe? Quant à Met, c'est clair qu'un retour à ses performances passées pourrait faire la différence entre une saison normale.et quelque chose de mieux.
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Message  kaze33 le Sam 19 Aoû 2017 - 15:36

Les ailiers

Blair Connor: Huitième saison au club pour le chouchou de ces dames et ce titulaire incontestable. 24 matchs et 23 titularisations, il a été beaucoup utilisé, on peut même dire trop. Durant une saison où on l’a senti moins décisif qu’à son habitude et moins en jambes, il n’a pas eu d’autres choix que d’aligner les matchs errant des fois sur son aile en attendant un bon ballon à se mettre sous la dent, ce qui fut trop rare. Blessé pour ce début de saison, il manquera le début de championnat ce qui lui laissera le temps de se refaire la santé et revenir à son meilleur niveau.



Metuisela TALEBULA: Cinquième saison au club. Met, notre top player, n’est plus que l’ombre du joueur qu’il était et ça,depuis deux ans. Avec une préparation physique tronquée et des petits pépins à répétition, on est loin du niveau du joueur qui faisait peur à toutes les défenses de Top14 lors de ses 12 matchs joués pour 7 titularisations. Toujours capable de ces fulgurances qui en font un joueur de génie, on attend tous de le voir à 100% car avec un Talebula à son meilleur, l’UBB n’est plus la même équipe ça c’est certain.



Fa’asiu FUATAI: Recrue en provenance d’Otago, Nouvelle Zélande. International chez les « Baby Black » et à 7, joueur inconnu en France, il s’est fait une réputation de bon petit joueur en Mitre 10 Cup, un peu comme Jayden Spence . S’il démontre le même talent que Spence, y a aucun doute, il se fera vite aimer par les supporteurs.



Nev EDWARDS: Joker médical de Blair Connor. Passé pro sur le tard, il a impressionné pour sa première année à Sale inscrivant 9 essais en 19 rencontres jouées. Joueur très explosif, il a peu joué l’année dernière pour sa deuxième saison sous le maillot de Sharks, le fait d’une blessure puis d’un choix de l’entraineur. Il aura sûrement à cœur de se montrer durant cette pige, car on sait jamais, ça pourrait se transformer en recrutement jusqu’à la fin de saison si ça passe bien.



Iban ETCHEVERRY: Deuxième saison pour ce joueur chipé à Bayonne. International U19, il fera encore les beaux jours des Espoirs. A lui de continuer d’apprendre et de saisir sa chance de disputer quelques minutes avec la première si ça se présente à lui cette saison.

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Message  kaze33 le Ven 18 Aoû 2017 - 13:50

patrick a écrit:Pour ce que j'ai pu en voir jusqu'à présent, Naqalevu n'est pas un pilier/ailier à la Botia. Il recherche l'intervalle et ne va pas péter coude en avant. Certes il est costaud mais il est aussi un vrai joueur de rugby, pas une autotamponneuse survitaminée montée sur ressorts. Je le vois bien faire se lever Chaban yesbx

Ça il fera se lever Chaban je prend le pari avec qui veut ici Very Happy
À Dax je l ai plus vu mettre des culs énormes que coller des tchic tchac. Après il sait jouer debout dans la défense et manie très bien le ballon avec de superbes offloads.

Personnellement et c est pas parce qu' il a signé ici mais je le trouve meilleur techniquement  que Botia.

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Message  patrick le Ven 18 Aoû 2017 - 9:55

Pour ce que j'ai pu en voir jusqu'à présent, Naqalevu n'est pas un pilier/ailier à la Botia. Il recherche l'intervalle et ne va pas péter coude en avant. Certes il est costaud mais il est aussi un vrai joueur de rugby, pas une autotamponneuse survitaminée montée sur ressorts. Je le vois bien faire se lever Chaban yesbx

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