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Message  Scalp Ven 2 Juil 2021 - 14:42

Courage Ben :chambreur: :clap:

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Message  Scalp Sam 3 Juil 2021 - 20:14

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Message  biscouette Dim 4 Juil 2021 - 18:54

Switch a écrit:La seule chose qu'on perd vraiment en faisant du sport, c'est de l'eau. Et ce n'est pas ce qui fait maigrir, surtout au sens de "perdre du gras". Il est même fortement conseillé de beaucoup boire pour "récupérer" cette eau perdue.

Une bonne solution pour perdre du poids, que j'ai constaté personnellement, c'est le jeûne intermittent. Je pratique la version de 16 heures et sur le matin, version dite "médium" ou "intermédiaire", c'est à dire entre les jeûnes "courts" de 10 ou 12 heures (que je trouve trop courtes pour être vraiment efficaces) et les jeûnes "longs" de 20 heures et plus (qui pour moi tirent et fatiguent trop l'organisme). C'est à dire que je "saute" le petit déjeuner, ne mangeant rien entre 20h00 et 12h00 ou 21h00 et 13h00, en gros. Petit déjeuner qui, c'est aujourd'hui prouvé scientifiquement, n'est pas du tout "le repas le plus important de la journée", comme l'a longtemps martelé le marketing agro-alimentaire (notamment celui des aliments associés à ce repas, comme Nutella, Kellogg's ou Nestlé).

Et j'ai complété avec une alimentation un peu plus saine : limitation au max des matières grasses, surtout "saturées" type beurre, fromage, viande rouge ou crème, que je remplace par des matière grasses "insaturées" type huile d'olive ou de noix, lait de coco, avocat ou saumon (omega 3 et 6), augmentation des fibres alimentaires (légumes et notamment tout ce qui est fruits secs, fèves/pois/lentilles/haricots...), moins d'alcool (et surtout moins souvent), et enfin une hydratation plus importante (au moins 2 à 2,5L par jour) sous forme d'eau ou de boisson nulles en calories (café/thé non sucré).

Ca empêche pas de se faire plaisir régulièrement (une bonne pizza, une bonne raclette, un bon barbecue...) ou de faire apéro occasionnellement tout en fonctionnant (-15kg en 1 an et stabilisé au poids "idéal" depuis 6 mois) :chambreur:

Hi Switch, yep tu es sur la bonne voie :)
Il est important d’adapter à chacun.
Il y a aussi le groupe sanguin à prendre en compte, la théorie n’est pas validée par l’ensemble de la communauté scientifique, mais pour enquêter à ce sujet depuis 9 ans, je confirme qu’elle se vérifie dans une grande majorité des cas.
Après il y a des conditionnements culturels, familiaux, etc. qui peuvent nous induire en erreur pendant des décennies.
Effectivement le petit déj' jus d’orange + céréales sucrées (d’autant plus industriels) c’est le cocktail parfait pour prendre du poids, fatiguer le foie, le pancréas, etc. (préférer les fruits entiers)
Fuir les produits transformés (sucre raffiné, céréales transformées, plats industriels…).
(j’avais évoqué tout ça dans le topo pour renforcer ses défenses immunitaires que je vous avais proposé l’an dernier, ça valait pour un peu tout, pas seulement pour le syst. immunitaire).
On a été aussi complètement conditionné au sucre, nous sommes tous +/- addicts. On a diabolisé le gras alors qu’en fait le pb était surtout le sucre (certaines matières grasses aident même à brûler des graisses… mais évidemment préférer les matières grasses végétales, certains n’ont pas le métabolisme pour la viande rouge, la charcuterie, etc.).
Quant aux écarts, addictions, etc. il y a des astuces pour les gérer, s'en débarrasser…

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Message  biscouette Dim 4 Juil 2021 - 18:55

Scalp a écrit:
Switch a écrit:La seule chose qu'on perd vraiment en faisant du sport, c'est de l'eau. Et ce n'est pas ce qui fait maigrir, surtout au sens de "perdre du gras". Il est même fortement conseillé de beaucoup boire pour "récupérer" cette eau perdue.

Une bonne solution pour perdre du poids, que j'ai constaté personnellement, c'est le jeûne intermittent. Je pratique la version de 16 heures et sur le matin, version dite "médium" ou "intermédiaire", c'est à dire entre les jeûnes "courts" de 10 ou 12 heures (que je trouve trop courtes pour être vraiment efficaces) et les jeûnes "longs" de 20 heures et plus (qui pour moi tirent et fatiguent trop l'organisme). C'est à dire que je "saute" le petit déjeuner, ne mangeant rien entre 20h00 et 12h00 ou 21h00 et 13h00, en gros. Petit déjeuner qui, c'est aujourd'hui prouvé scientifiquement, n'est pas du tout "le repas le plus important de la journée", comme l'a longtemps martelé le marketing agro-alimentaire (notamment celui des aliments associés à ce repas, comme Nutella, Kellogg's ou Nestlé).

Et j'ai complété avec une alimentation un peu plus saine : limitation au max des matières grasses, surtout "saturées" type beurre, fromage, viande rouge ou crème, que je remplace par des matière grasses "insaturées" type huile d'olive ou de noix, lait de coco, avocat ou saumon (omega 3 et 6), augmentation des fibres alimentaires (légumes et notamment tout ce qui est fruits secs, fèves/pois/lentilles/haricots...), moins d'alcool (et surtout moins souvent), et enfin une hydratation plus importante (au moins 2 à 2,5L par jour) sous forme d'eau ou de boisson nulles en calories (café/thé non sucré).

Ca empêche pas de se faire plaisir régulièrement (une bonne pizza, une bonne raclette, un bon barbecue...) ou de faire apéro occasionnellement tout en fonctionnant (-15kg en 1 an et stabilisé au poids "idéal" depuis 6 mois) :chambreur:


Une à deux fois par an, je fais un jeûne d'une semaine, sans rien de solide, juste de l'eau. Ça demande de la discipline pour préparer le début et surtout la reprise alimentaire, mais c'est un moment assez spécial quand tu bascules sur le moment ou tu te nourris sur tes propres réserve, tu n'as pas du tout de faim physique, ton corps déclenche tout un processus hormonal, tu te sens bien, Léger et plein d'énergie, tout le contraire de ce que les gens pensent.

Après, ça fait pas mal de temps que je jeûne, je maitrise bien le processus, le plus dur, ce qui m'a pris un peu de temps, c’est de maîtriser mon mental, car si tu n'as plus de faim physique, tu peux beaucoup penser à la bouffe, une sorte de faim psychique assez désagréable et qui te parasite. La méditation, m'a permis d'apprendre à la gérer et le sport, quand je jeûne, je marche beaucoup, je suis increvable.

Cool Scalp, c'est important de mettre le syst. digestif un peu au repos (chacun son rythme pour le faire).

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Message  grospaquet31 Dim 4 Juil 2021 - 19:02

biscouette a écrit:
Switch a écrit:La seule chose qu'on perd vraiment en faisant du sport, c'est de l'eau. Et ce n'est pas ce qui fait maigrir, surtout au sens de "perdre du gras". Il est même fortement conseillé de beaucoup boire pour "récupérer" cette eau perdue.

Une bonne solution pour perdre du poids, que j'ai constaté personnellement, c'est le jeûne intermittent. Je pratique la version de 16 heures et sur le matin, version dite "médium" ou "intermédiaire", c'est à dire entre les jeûnes "courts" de 10 ou 12 heures (que je trouve trop courtes pour être vraiment efficaces) et les jeûnes "longs" de 20 heures et plus (qui pour moi tirent et fatiguent trop l'organisme). C'est à dire que je "saute" le petit déjeuner, ne mangeant rien entre 20h00 et 12h00 ou 21h00 et 13h00, en gros. Petit déjeuner qui, c'est aujourd'hui prouvé scientifiquement, n'est pas du tout "le repas le plus important de la journée", comme l'a longtemps martelé le marketing agro-alimentaire (notamment celui des aliments associés à ce repas, comme Nutella, Kellogg's ou Nestlé).

Et j'ai complété avec une alimentation un peu plus saine : limitation au max des matières grasses, surtout "saturées" type beurre, fromage, viande rouge ou crème, que je remplace par des matière grasses "insaturées" type huile d'olive ou de noix, lait de coco, avocat ou saumon (omega 3 et 6), augmentation des fibres alimentaires (légumes et notamment tout ce qui est fruits secs, fèves/pois/lentilles/haricots...), moins d'alcool (et surtout moins souvent), et enfin une hydratation plus importante (au moins 2 à 2,5L par jour) sous forme d'eau ou de boisson nulles en calories (café/thé non sucré).

Ca empêche pas de se faire plaisir régulièrement (une bonne pizza, une bonne raclette, un bon barbecue...) ou de faire apéro occasionnellement tout en fonctionnant (-15kg en 1 an et stabilisé au poids "idéal" depuis 6 mois) :chambreur:

Hi Switch, yep tu es sur la bonne voie :)
Il est important d’adapter à chacun.
Il y a aussi le groupe sanguin à prendre en compte, la théorie n’est pas validée par l’ensemble de la communauté scientifique, mais pour enquêter à ce sujet depuis 9 ans, je confirme qu’elle se vérifie dans une grande majorité des cas.
Après il y a des conditionnements culturels, familiaux, etc. qui peuvent nous induire en erreur pendant des décennies.
Effectivement le petit déj' jus d’orange + céréales sucrées (d’autant plus industriels) c’est le cocktail parfait pour prendre du poids, fatiguer le foie, le pancréas, etc. (préférer les fruits entiers)
Fuir les produits transformés (sucre raffiné, céréales transformées, plats industriels…).
(j’avais évoqué tout ça dans le topo pour renforcer ses défenses immunitaires que je vous avais proposé l’an dernier, ça valait pour un peu tout, pas seulement pour le syst. immunitaire).
On a été aussi complètement conditionné au sucre, nous sommes tous +/- addicts. On a diabolisé le gras alors qu’en fait le pb était surtout le sucre (certaines matières grasses aident même à brûler des graisses… mais évidemment préférer les matières grasses végétales, certains n’ont pas le métabolisme pour la viande rouge, la charcuterie, etc.).
Quant aux écarts, addictions, etc. il y a des astuces pour les gérer, s'en débarrasser…

Et fuyez les produits laitiers aussi, surtout a base de lait de vache. :chambreur:
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Message  biscouette Dim 4 Juil 2021 - 19:07

Il y a tellement de facteurs à prendre en compte que c’est infini.
J’évoquerais seulement qqs points généraux parfois oubliés :

- Il faut absolument bouger tous les jours, car le mouvement est essentiel au fonctionnement de notre organisme en tous ses composants (syst. digestif, nerveux, endocrinien, immunitaire, cardiovasculaire, respiratoire, musculaire, osseux…). Il est crucial d’avoir une activité physique régulière et variée, pour des raisons directes et indirectes, qui apporte à court, moyen et long terme (et on oublie souvent ce dernier). C’est un excellent régulateur à tous les niveaux (alimentation, sommeil, humeur…). Donc oui le sport permet bien de maigrir ou de maintenir son poids mais si on le pratique bien, régulièrement, etc. ; et évidemment associé à une alimentation adaptée (à son métabolisme, tout le monde ne doit pas manger la mm chose) et un sommeil suffisant (bcp de gens ne maigrissent pas, tout simplement parce qu’ils n’ont pas de sommeil profond suffisant, ce qui peut être causé par des carences nutritionnelles, les écrans, un coucher trop près du repas, etc.).
Avec de l’ex. intense le métabolisme lipidique continuera plusieurs heures après. Et aussi, plus on a de muscles, plus on brûle.
Après, il y a des combinaisons d’exos à faire si on veut maigrir (ou plus exactement perdre du gras), courir des heures peut effectivement ne pas apporter de résultat dans certains cas (et peut même produire l’effet inverse).

- Notre organisme garde en mémoire son équilibre précédent, même s’il est mauvais. Il faut en général +/- 6 mois (je n’ai pas d’études récentes à ce niveau, peut-être qu’il existe maintenant des repères plus précis – ça varie selon l’âge aussi) pour que son organisme intègre une modification de son mode de vie (donc en cas de chgt il faut essayer de tenir +/- 6 mois : si tu fais des écarts pendant cette période tu le paieras bien plus que si ça fait des années que tu as un mode de vie sain.
Ainsi, on peut trouver un équilibre où l’on se sent bien mais qui peut être différent de ce qu’on ressentira qqs mois ou 1 an plus tard car on change son référentiel. Par exemple, certaines personnes se sentent mieux avec un peu de gras que sec (ou inversement), mais ça peut n’être que provisoire.

- Pour des causes génétiques et métaboliques, certains devront bouger plus que d’autres pour garder leur poids d’équilibre.
Par contre pour Ben, ce qui me chagrine c’est qu’on devine qu’il ne le vit pas super bien. Je lui conseillerais d’aller dans les bois, de varier, etc. Le contact avec la nature a un impact profond sur le mental et la santé en général (à plusieurs titres).

- À cause de la pollution, des adjuvants dans l’alimentation, certains traitements, etc. des dérèglements endocriniens génèrent de la prise de poids. Et là, les règles hygiéno-diététiques classiques valant pour la plupart deviennent malheureusement insuffisantes.

- Enfin, pour les sportifs de HN, il y a encore un paramètre à prendre en compte c’est que le HN est en soi un excès, les sportifs de HN sont dans l’excès, un excès contrôlé mais un excès quand même. Selon les cas et les aptitudes naturelles, ils seront plus ou moins à risque, mais tous sont +/- dans ce schéma. Regardez le doc de l’an dernier sur Teddy Riner, c’est un exemple typique (qui a certes une addiction au sucre, mais c'est liée aussi à son activité, la pression, etc. d’autres judokas sont dans ce schéma). Il y avait aussi Jonny Wilkinson dans un autre registre même si a priori pas d'addiction alimentaire (il était à la limite de la pathologie, perfectionnisme, etc.).
Mais le pire ce n’est pas les sportifs de HN car ils sont encadrés, suivis (en principe, malheureusement il y a encore parfois du n’importe quoi). Il y a pas mal de cas de bigorexie (addiction au sport) chez les sportifs amateurs (ce qui génère des blessures, des pbs sociaux ou familiaux aussi).

––
Je pense que j'ouvrirai un jour ici, si le comité central est ok, un sujet santé (en rapport avec le sport, le rugby et l'Union autant que possible), car il y a bcp à faire à ce niveau en ce monde.

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Message  biscouette Dim 4 Juil 2021 - 19:07

grospaquet31 a écrit:
biscouette a écrit:
Switch a écrit:La seule chose qu'on perd vraiment en faisant du sport, c'est de l'eau. Et ce n'est pas ce qui fait maigrir, surtout au sens de "perdre du gras". Il est même fortement conseillé de beaucoup boire pour "récupérer" cette eau perdue.

Une bonne solution pour perdre du poids, que j'ai constaté personnellement, c'est le jeûne intermittent. Je pratique la version de 16 heures et sur le matin, version dite "médium" ou "intermédiaire", c'est à dire entre les jeûnes "courts" de 10 ou 12 heures (que je trouve trop courtes pour être vraiment efficaces) et les jeûnes "longs" de 20 heures et plus (qui pour moi tirent et fatiguent trop l'organisme). C'est à dire que je "saute" le petit déjeuner, ne mangeant rien entre 20h00 et 12h00 ou 21h00 et 13h00, en gros. Petit déjeuner qui, c'est aujourd'hui prouvé scientifiquement, n'est pas du tout "le repas le plus important de la journée", comme l'a longtemps martelé le marketing agro-alimentaire (notamment celui des aliments associés à ce repas, comme Nutella, Kellogg's ou Nestlé).

Et j'ai complété avec une alimentation un peu plus saine : limitation au max des matières grasses, surtout "saturées" type beurre, fromage, viande rouge ou crème, que je remplace par des matière grasses "insaturées" type huile d'olive ou de noix, lait de coco, avocat ou saumon (omega 3 et 6), augmentation des fibres alimentaires (légumes et notamment tout ce qui est fruits secs, fèves/pois/lentilles/haricots...), moins d'alcool (et surtout moins souvent), et enfin une hydratation plus importante (au moins 2 à 2,5L par jour) sous forme d'eau ou de boisson nulles en calories (café/thé non sucré).

Ca empêche pas de se faire plaisir régulièrement (une bonne pizza, une bonne raclette, un bon barbecue...) ou de faire apéro occasionnellement tout en fonctionnant (-15kg en 1 an et stabilisé au poids "idéal" depuis 6 mois) :chambreur:

Hi Switch, yep tu es sur la bonne voie :)
Il est important d’adapter à chacun.
Il y a aussi le groupe sanguin à prendre en compte, la théorie n’est pas validée par l’ensemble de la communauté scientifique, mais pour enquêter à ce sujet depuis 9 ans, je confirme qu’elle se vérifie dans une grande majorité des cas.
Après il y a des conditionnements culturels, familiaux, etc. qui peuvent nous induire en erreur pendant des décennies.
Effectivement le petit déj' jus d’orange + céréales sucrées (d’autant plus industriels) c’est le cocktail parfait pour prendre du poids, fatiguer le foie, le pancréas, etc. (préférer les fruits entiers)
Fuir les produits transformés (sucre raffiné, céréales transformées, plats industriels…).
(j’avais évoqué tout ça dans le topo pour renforcer ses défenses immunitaires que je vous avais proposé l’an dernier, ça valait pour un peu tout, pas seulement pour le syst. immunitaire).
On a été aussi complètement conditionné au sucre, nous sommes tous +/- addicts. On a diabolisé le gras alors qu’en fait le pb était surtout le sucre (certaines matières grasses aident même à brûler des graisses… mais évidemment préférer les matières grasses végétales, certains n’ont pas le métabolisme pour la viande rouge, la charcuterie, etc.).
Quant aux écarts, addictions, etc. il y a des astuces pour les gérer, s'en débarrasser…

Et fuyez les produits laitiers aussi, surtout a base de lait de vache. :chambreur:
Oui ça peut être utile aussi :)

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Message  tire-bouchon Dim 4 Juil 2021 - 19:31

Bon, je vais faire comme d' hab !

Poêlée de Girolles avec aiguillettes de canard.

Bon app.
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Message  biscouette Dim 4 Juil 2021 - 19:40

tire-bouchon a écrit:Bon, je vais faire comme d' hab !

Poêlée de Girolles avec aiguillettes de canard.

Bon app.
Envoie, j'ai rien pour ce soir ! :)

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Message  Scalp Dim 4 Juil 2021 - 19:49

biscouette a écrit:
Scalp a écrit:
Switch a écrit:La seule chose qu'on perd vraiment en faisant du sport, c'est de l'eau. Et ce n'est pas ce qui fait maigrir, surtout au sens de "perdre du gras". Il est même fortement conseillé de beaucoup boire pour "récupérer" cette eau perdue.

Une bonne solution pour perdre du poids, que j'ai constaté personnellement, c'est le jeûne intermittent. Je pratique la version de 16 heures et sur le matin, version dite "médium" ou "intermédiaire", c'est à dire entre les jeûnes "courts" de 10 ou 12 heures (que je trouve trop courtes pour être vraiment efficaces) et les jeûnes "longs" de 20 heures et plus (qui pour moi tirent et fatiguent trop l'organisme). C'est à dire que je "saute" le petit déjeuner, ne mangeant rien entre 20h00 et 12h00 ou 21h00 et 13h00, en gros. Petit déjeuner qui, c'est aujourd'hui prouvé scientifiquement, n'est pas du tout "le repas le plus important de la journée", comme l'a longtemps martelé le marketing agro-alimentaire (notamment celui des aliments associés à ce repas, comme Nutella, Kellogg's ou Nestlé).

Et j'ai complété avec une alimentation un peu plus saine : limitation au max des matières grasses, surtout "saturées" type beurre, fromage, viande rouge ou crème, que je remplace par des matière grasses "insaturées" type huile d'olive ou de noix, lait de coco, avocat ou saumon (omega 3 et 6), augmentation des fibres alimentaires (légumes et notamment tout ce qui est fruits secs, fèves/pois/lentilles/haricots...), moins d'alcool (et surtout moins souvent), et enfin une hydratation plus importante (au moins 2 à 2,5L par jour) sous forme d'eau ou de boisson nulles en calories (café/thé non sucré).

Ca empêche pas de se faire plaisir régulièrement (une bonne pizza, une bonne raclette, un bon barbecue...) ou de faire apéro occasionnellement tout en fonctionnant (-15kg en 1 an et stabilisé au poids "idéal" depuis 6 mois) :chambreur:


Une à deux fois par an, je fais un jeûne d'une semaine, sans rien de solide, juste de l'eau. Ça demande de la discipline pour préparer le début et surtout la reprise alimentaire, mais c'est un moment assez spécial quand tu bascules sur le moment ou tu te nourris sur tes propres réserve, tu n'as pas du tout de faim physique, ton corps déclenche tout un processus hormonal, tu te sens bien, Léger et plein d'énergie, tout le contraire de ce que les gens pensent.

Après, ça fait pas mal de temps que je jeûne, je maitrise bien le processus, le plus dur, ce qui m'a pris un peu de temps, c’est de maîtriser mon mental, car si tu n'as plus de faim physique, tu peux beaucoup penser à la bouffe, une sorte de faim psychique assez désagréable et qui te parasite. La méditation, m'a permis d'apprendre à la gérer et le sport, quand je jeûne, je marche beaucoup, je suis increvable.

Cool Scalp, c'est important de mettre le syst. digestif un peu au repos (chacun son rythme pour le faire).

Surtout que comme tu sais, notre fabuleuse machine qu’est notre corps, en profite pour faire des choses très utiles, on a beaucoup de solutions thérapeutiques, littéralement en interne Wink

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Message  biscouette Dim 4 Juil 2021 - 19:58

Scalp a écrit:
biscouette a écrit:
Scalp a écrit:
Switch a écrit:La seule chose qu'on perd vraiment en faisant du sport, c'est de l'eau. Et ce n'est pas ce qui fait maigrir, surtout au sens de "perdre du gras". Il est même fortement conseillé de beaucoup boire pour "récupérer" cette eau perdue.

Une bonne solution pour perdre du poids, que j'ai constaté personnellement, c'est le jeûne intermittent. Je pratique la version de 16 heures et sur le matin, version dite "médium" ou "intermédiaire", c'est à dire entre les jeûnes "courts" de 10 ou 12 heures (que je trouve trop courtes pour être vraiment efficaces) et les jeûnes "longs" de 20 heures et plus (qui pour moi tirent et fatiguent trop l'organisme). C'est à dire que je "saute" le petit déjeuner, ne mangeant rien entre 20h00 et 12h00 ou 21h00 et 13h00, en gros. Petit déjeuner qui, c'est aujourd'hui prouvé scientifiquement, n'est pas du tout "le repas le plus important de la journée", comme l'a longtemps martelé le marketing agro-alimentaire (notamment celui des aliments associés à ce repas, comme Nutella, Kellogg's ou Nestlé).

Et j'ai complété avec une alimentation un peu plus saine : limitation au max des matières grasses, surtout "saturées" type beurre, fromage, viande rouge ou crème, que je remplace par des matière grasses "insaturées" type huile d'olive ou de noix, lait de coco, avocat ou saumon (omega 3 et 6), augmentation des fibres alimentaires (légumes et notamment tout ce qui est fruits secs, fèves/pois/lentilles/haricots...), moins d'alcool (et surtout moins souvent), et enfin une hydratation plus importante (au moins 2 à 2,5L par jour) sous forme d'eau ou de boisson nulles en calories (café/thé non sucré).

Ca empêche pas de se faire plaisir régulièrement (une bonne pizza, une bonne raclette, un bon barbecue...) ou de faire apéro occasionnellement tout en fonctionnant (-15kg en 1 an et stabilisé au poids "idéal" depuis 6 mois) :chambreur:


Une à deux fois par an, je fais un jeûne d'une semaine, sans rien de solide, juste de l'eau. Ça demande de la discipline pour préparer le début et surtout la reprise alimentaire, mais c'est un moment assez spécial quand tu bascules sur le moment ou tu te nourris sur tes propres réserve, tu n'as pas du tout de faim physique, ton corps déclenche tout un processus hormonal, tu te sens bien, Léger et plein d'énergie, tout le contraire de ce que les gens pensent.

Après, ça fait pas mal de temps que je jeûne, je maitrise bien le processus, le plus dur, ce qui m'a pris un peu de temps, c’est de maîtriser mon mental, car si tu n'as plus de faim physique, tu peux beaucoup penser à la bouffe, une sorte de faim psychique assez désagréable et qui te parasite. La méditation, m'a permis d'apprendre à la gérer et le sport, quand je jeûne, je marche beaucoup, je suis increvable.

Cool Scalp, c'est important de mettre le syst. digestif un peu au repos (chacun son rythme pour le faire).

Surtout que comme tu sais, notre fabuleuse machine qu’est notre corps, en profite pour faire des choses très utiles, on a beaucoup de solutions thérapeutiques, littéralement en interne Wink
À qui le dis-tu :), après je ne suis pas spécialiste du jeûne, mais je le fais "presque" on va dire, depuis longtemps et j'essaye de suivre un peu ce qui se raconte à ce sujet. Le jeûne intermittent de Switch est une excellente solution pour ceux qui n'osent pas franchir le pas du "vrai" jeûne.

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Message  Scalp Dim 4 Juil 2021 - 20:20

biscouette a écrit:
Scalp a écrit:
biscouette a écrit:
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Switch a écrit:La seule chose qu'on perd vraiment en faisant du sport, c'est de l'eau. Et ce n'est pas ce qui fait maigrir, surtout au sens de "perdre du gras". Il est même fortement conseillé de beaucoup boire pour "récupérer" cette eau perdue.

Une bonne solution pour perdre du poids, que j'ai constaté personnellement, c'est le jeûne intermittent. Je pratique la version de 16 heures et sur le matin, version dite "médium" ou "intermédiaire", c'est à dire entre les jeûnes "courts" de 10 ou 12 heures (que je trouve trop courtes pour être vraiment efficaces) et les jeûnes "longs" de 20 heures et plus (qui pour moi tirent et fatiguent trop l'organisme). C'est à dire que je "saute" le petit déjeuner, ne mangeant rien entre 20h00 et 12h00 ou 21h00 et 13h00, en gros. Petit déjeuner qui, c'est aujourd'hui prouvé scientifiquement, n'est pas du tout "le repas le plus important de la journée", comme l'a longtemps martelé le marketing agro-alimentaire (notamment celui des aliments associés à ce repas, comme Nutella, Kellogg's ou Nestlé).

Et j'ai complété avec une alimentation un peu plus saine : limitation au max des matières grasses, surtout "saturées" type beurre, fromage, viande rouge ou crème, que je remplace par des matière grasses "insaturées" type huile d'olive ou de noix, lait de coco, avocat ou saumon (omega 3 et 6), augmentation des fibres alimentaires (légumes et notamment tout ce qui est fruits secs, fèves/pois/lentilles/haricots...), moins d'alcool (et surtout moins souvent), et enfin une hydratation plus importante (au moins 2 à 2,5L par jour) sous forme d'eau ou de boisson nulles en calories (café/thé non sucré).

Ca empêche pas de se faire plaisir régulièrement (une bonne pizza, une bonne raclette, un bon barbecue...) ou de faire apéro occasionnellement tout en fonctionnant (-15kg en 1 an et stabilisé au poids "idéal" depuis 6 mois) :chambreur:


Une à deux fois par an, je fais un jeûne d'une semaine, sans rien de solide, juste de l'eau. Ça demande de la discipline pour préparer le début et surtout la reprise alimentaire, mais c'est un moment assez spécial quand tu bascules sur le moment ou tu te nourris sur tes propres réserve, tu n'as pas du tout de faim physique, ton corps déclenche tout un processus hormonal, tu te sens bien, Léger et plein d'énergie, tout le contraire de ce que les gens pensent.

Après, ça fait pas mal de temps que je jeûne, je maitrise bien le processus, le plus dur, ce qui m'a pris un peu de temps, c’est de maîtriser mon mental, car si tu n'as plus de faim physique, tu peux beaucoup penser à la bouffe, une sorte de faim psychique assez désagréable et qui te parasite. La méditation, m'a permis d'apprendre à la gérer et le sport, quand je jeûne, je marche beaucoup, je suis increvable.

Cool Scalp, c'est important de mettre le syst. digestif un peu au repos (chacun son rythme pour le faire).

Surtout que comme tu sais, notre fabuleuse machine qu’est notre corps, en profite pour faire des choses très utiles, on a beaucoup de solutions thérapeutiques, littéralement en interne Wink
À qui le dis-tu :), après je ne suis pas spécialiste du jeûne, mais je le fais "presque" on va dire, depuis longtemps et j'essaye de suivre un peu ce qui se raconte à ce sujet. Le jeûne intermittent de Switch est une excellente solution pour ceux qui n'osent pas franchir le pas du "vrai" jeûne.

Il faut démystifier la difficulté du jeûne, il suffit d’être rigoureux et discipliné, ça ne s’improvise pas, mais c’est aussi une expérience très gratifiante. Je comprends pourquoi de nombreuses religions le pratiquaient, c’est un moment vraiment spécial, comme une pause que tu accorde à ton corps, mais aussi à ton esprit, qui devient d’une clarté étonnante, un moment idéal pour faire le point sur soi, ça rythme ma vie.

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Message  biscouette Dim 4 Juil 2021 - 20:33

Scalp a écrit: Il faut démystifier la difficulté du jeûne, il suffit d’être rigoureux et discipliné, ça ne s’improvise pas, mais c’est aussi une expérience très gratifiante. Je comprends pourquoi de nombreuses religions le pratiquaient, c’est un moment vraiment spécial, comme une pause que tu accorde à ton corps, mais aussi à ton esprit, qui devient d’une clarté étonnante, un moment idéal pour faire le point sur soi, ça rythme ma vie.
Tu as absolument raison de le préciser. Mais il faut surtout ne pas le faire n'importe comment. Il faut avoir un peu de temps aussi pour s'y préparer (même si une fois qu'on maîtrise c'est différent). Perso, j'applique depuis longtemps le principe repas en max 12h d'intervalle (et la plupart du temps c'est bcp moins) et des micro pauses régulièrement (quasi hebdomadaires). Je testerai le jeûne complet un jour (ça ne me fait pas peur, mais je n'ai pas eu le temps de m'y consacrer encore car il faut coordonner ça avec mon entraînement, etc.).

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Message  Scalp Dim 4 Juil 2021 - 20:52

biscouette a écrit:
Scalp a écrit: Il faut démystifier la difficulté du jeûne, il suffit d’être rigoureux et discipliné, ça ne s’improvise pas, mais c’est aussi une expérience très gratifiante. Je comprends pourquoi de nombreuses religions le pratiquaient, c’est un moment vraiment spécial, comme une pause que tu accorde à ton corps, mais aussi à ton esprit, qui devient d’une clarté étonnante, un moment idéal pour faire le point sur soi, ça rythme ma vie.
Tu as absolument raison de le préciser. Mais il faut surtout ne pas le faire n'importe comment. Il faut avoir un peu de temps aussi pour s'y préparer (même si une fois qu'on maîtrise c'est différent). Perso, j'applique depuis longtemps le principe repas en max 12h d'intervalle (et la plupart du temps c'est bcp moins) et des micro pauses régulièrement (quasi hebdomadaires). Je testerai le jeûne complet un jour (ça ne me fait pas peur, mais je n'ai pas eu le temps de m'y consacrer encore car il faut coordonner ça avec mon entraînement, etc.).

C'est sûr que pour arrêter presque complètement son système digestif et le redémarrer, il ne faut pas faire n’importe quoi, n'importe comment. Le jour ou tu veux te lancer, je pourrais te partager des infos et un peu de mon expérience, si tu veux Wink

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Message  biscouette Dim 4 Juil 2021 - 21:04

Scalp a écrit:
biscouette a écrit:
Scalp a écrit: Il faut démystifier la difficulté du jeûne, il suffit d’être rigoureux et discipliné, ça ne s’improvise pas, mais c’est aussi une expérience très gratifiante. Je comprends pourquoi de nombreuses religions le pratiquaient, c’est un moment vraiment spécial, comme une pause que tu accorde à ton corps, mais aussi à ton esprit, qui devient d’une clarté étonnante, un moment idéal pour faire le point sur soi, ça rythme ma vie.
Tu as absolument raison de le préciser. Mais il faut surtout ne pas le faire n'importe comment. Il faut avoir un peu de temps aussi pour s'y préparer (même si une fois qu'on maîtrise c'est différent). Perso, j'applique depuis longtemps le principe repas en max 12h d'intervalle (et la plupart du temps c'est bcp moins) et des micro pauses régulièrement (quasi hebdomadaires). Je testerai le jeûne complet un jour (ça ne me fait pas peur, mais je n'ai pas eu le temps de m'y consacrer encore car il faut coordonner ça avec mon entraînement, etc.).

C'est sûr que pour arrêter presque complètement son système digestif et le redémarrer, il ne faut pas faire n’importe quoi, n'importe comment. Le jour ou tu veux te lancer, je pourrais te partager des infos et un peu de mon expérience, si tu veux Wink
Merci Scalp, j'ai de la doc à disposition, mais quand je viendrai tu pourras m'en parler, c'est toujours bien d'avoir l'expérience et les conseils d'un pratiquant, surtout s'il est supporter de l'UBB ! (mon kiné par exemple est supporter du ST, ça n'aide pas !! rire ). Mais sinon me concernant, mon souci globalement est plutôt qu'il me faut manger suffisamment relativement à mon sport (400 m) ! Laughing

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Message  Scalp Dim 4 Juil 2021 - 21:06

biscouette a écrit:
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Scalp a écrit: Il faut démystifier la difficulté du jeûne, il suffit d’être rigoureux et discipliné, ça ne s’improvise pas, mais c’est aussi une expérience très gratifiante. Je comprends pourquoi de nombreuses religions le pratiquaient, c’est un moment vraiment spécial, comme une pause que tu accorde à ton corps, mais aussi à ton esprit, qui devient d’une clarté étonnante, un moment idéal pour faire le point sur soi, ça rythme ma vie.
Tu as absolument raison de le préciser. Mais il faut surtout ne pas le faire n'importe comment. Il faut avoir un peu de temps aussi pour s'y préparer (même si une fois qu'on maîtrise c'est différent). Perso, j'applique depuis longtemps le principe repas en max 12h d'intervalle (et la plupart du temps c'est bcp moins) et des micro pauses régulièrement (quasi hebdomadaires). Je testerai le jeûne complet un jour (ça ne me fait pas peur, mais je n'ai pas eu le temps de m'y consacrer encore car il faut coordonner ça avec mon entraînement, etc.).

C'est sûr que pour arrêter presque complètement son système digestif et le redémarrer, il ne faut pas faire n’importe quoi, n'importe comment. Le jour ou tu veux te lancer, je pourrais te partager des infos et un peu de mon expérience, si tu veux Wink
Merci Scalp, j'ai de la doc à disposition, mais quand je viendrai tu pourras m'en parler, c'est toujours bien d'avoir l'expérience et les conseils d'un pratiquant, surtout s'il est supporter de l'UBB ! (mon kiné par exemple est supporter du ST, ça n'aide pas !! rire ). Mais sinon me concernant, mon souci globalement est plutôt qu'il me faut manger suffisamment relativement à mon sport (400 m) ! Laughing

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Message  Scalp Lun 5 Juil 2021 - 7:04

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Message  Switch Lun 5 Juil 2021 - 13:51

Si le jeûne a une place aussi importante dans certaines religions et est pratiqué depuis la nuit des temps, c'est qu'il n'est pas si mauvais que ça pour la santé  :chambreur: Et c'est peut-être aussi que c'est une des meilleures solutions, plus que toutes celles proposées depuis quelques années par différentes marques, nutritionnistes ou célébrités.

Je vais vous raconter une anecdote. Il y a 4 ou 5 ans, peu de temps après mon arrivée sur Lyon pour un boulot qui m'éloignait souvent de chez moi (3 à 4 nuits/semaines) et me faisait faire des horaires par possibles avec décalage complet (nuit, WE...), j'ai voulu tester, par curiosité et pour me faire mon propre avis, une marque (commençant par un H) qui commençait à être connu dans le domaine de la nutrition et la santé. Celle-ci, comme d'autres depuis, promet un rééquilibrage de votre alimentation et de votre santé, via notamment des repas de substitution sous forme de poudres à réhydrater pour en faire des shackers, des crèmes et des pâtes. Un suivi personnalisé est mis en place sous la houlette d'un coach attitré, et vous intégrez la "famille" H..., qui vous propose en parallèle des sessions sportives et des entretiens hebdo de suivi au local du coin. Le tout est servi par un marketing conséquent qui pour moi, sur certains aspects, n'était pas loin du sectaire. D'abord par la gamme de goodies et d'ustensibles estampillés H qu'on vous fourni, puis par les sessions de sports organisés par H avec les coachs et les clients motivés, puis ensuite d'autres évènements privés (soirées, apéritifs...), toujours en vase clos entre coachs et clients...etc. Certains bons clients se font même proposer d'intégrer encore plus profondément la famille H via un "job" de coach, censé vous apporter épanouissement personnel et petit complément de revenu (avec ou sans formation, je n'en ai aucune idée  Rolling Eyes ). Evidemment tout cela a un prix, qui pour moi était d'environ 120€/mois, et encore, avec une formule assez basique. Ca peut monter à (bien) plus ! Un prix en tout cas pas négligeable, surtout pour au final une perte de poids vraiment discutable et bien peu de changements physiques (tout au plus quelques petits centimètres de tour de taille/cuisse/hanche perdus). Bref, au final, ce que j'ai bel et bien perdu en revanche c'est du temps, de l'argent et le goût des vrais aliments qui sans être totalement bannis sous largement remplacés par des poudres, et j'ai arrêté l'expérience au bout de quelque mois. La famille H a tenté de reprendre contact dans les mois qui ont suivi (évidemment dans mon seul intérêt de santé et d'hygiène de vie  :chambreur: ) mais je n'ai pas donné suite.
Tout çà pour vous montrer que l'alimentation, la nutrition et la santé est un sujet majeur aujourd'hui, que certains n'hésitent pas à exploiter. Evidemment pour une (petite) partie, ils sont motivés par de réelles intentions bienveillantes. On connaît tous des nutritionnistes ou des coachs de vie/sportifs qui sont sincèrement bienveillants et principalement intéressés par votre santé. Mais pour la majorité, on est sur du bon gros business.

Le meilleure coach, le meilleur encadrant et le meilleur conseil qu'on peut avoir, au final, c'est souvent soi-même. Pour compléter ce qui a été dit plus haut, mon expérience du jeûne intermittent sur ces derniers mois m'a appris que ce qui est important c'est la volonté (comme dans tout) mais surtout de l'occupation et de la distraction. Je pense que c'est plus facile de jeûner (du moins comme moi, sur 16 heures) quand on est un actif qui bosse 9 à 10 heures par jour que quand on est un étudiant ou un retraité qui a des journées généralement moins remplies. Je suis un gros mangeur et le fait d'avoir le cerveau occupé par d'autres tâches (à commencer par le travail) me détourne de l'appétit, surtout entre 7h et 12h/13h. Après, sur des périodes plus longues, je pense que ca doit commencer à être plus dur et à nécessiter une préparation physique, physiologique et mentale, ce qui ne m'a pas été nécessaire, perso, pour ce jeûne de 16 heures.

Concernant la perte de poids, j'ajouterai aussi qu'à mon sens, l'une des "clés" de la réussite c'est de ne pas être dans la contrainte ou la privation. A partir du moment où un régime devient une contrainte, où l'on ne prend plus de plaisir à ce qu'on mange, où l'on est saoulé avant même de cuisiner et de manger, c'est mort, car ca finira toujours par craquer et pas reprendre ce qu'on a perdu. C'est ce qu'il s'est un peu passé pour moi après l'expérience racontée en début de message. Comme je disais, je vis très bien mon jeûne intermittent car même si je fais plus attention à ce que je mange (- de beurre/crème/fromage, + de légumes, + d'eau, et surtout de plus petites portions !), ca ne m'empêche pas de me faire plaisir chaque semaine avec des plats pas forcément "healthy" type raclette ou tartiflette l'hiver, et barbecue l'été. Ni même une pizza ou un gratin de temps en temps. Je commande même sur UberEats ou Deliveroo régulièrement (3 à 4 fois/mois)  :chambreur:  Ca me permet de ne pas être frustré ni saoulé, et donc de continuer.

L'autre élément, et là vous me direz pour vous, c'est l'aspect psychologique. Je trouve que souvent, les gens qui entament un "régime" ou du moins un changement de leurs habitudes pour perdre du poids sont impatients et trop ambitieux, espérant perdre 10kg par mois, dont 5kg la première semaine et voir un changement conséquent dans le miroir. Sauf que ca ne se passe pas comme ça, et d'ailleurs il me semble qu'une perte de poids trop rapide et importante peut être néfaste voire dangereuse pour la santé. Biscouette confirmera.
Bref, du coup ils se donnent à fond pendant plusieurs jours voire quelques semaines, et si après 1 mois ils ne constatent qu'une perte minime (1 à 2 kg) voire aucune perte, ils dépriment et bien souvent repartent à leur habitudes d'avant, se lamentant sur leurs efforts inutiles.

Espérons que Ben ne suivra pas cette voie ! Dans son cas, peut-être pourrait-il remplacer certains séances de wattbike ou de crossfit par de la marche active, par de la randonnée ou par de la natation, des activités de plein air qui en plus permettent de les pratiquer en famille, de changer d'air et de se changer les idées. Et évidemment, j'espère qu'il complète ses efforts physiques par des efforts alimentaires, car si derrière chaque session il va manger McDo ou s'enquille une pizza, un soda et un dessert, ca ne servira pas à grand chose. Souhaitons lui bon courage, en espérant le retrouver affûté pour la reprise !

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Message  Scalp Lun 5 Juil 2021 - 14:56

Je partage largement ce que tu dis Switch, comme pour beaucoup de chose, il n'y a pas de solution miracle pour perdre du poids et trouver son équilibre.

Dans l'histoire de l'évolution, notre corps a été bâti pour résister et gérer le manque, la capacité à jeûner est partagé par tous les mammifères, depuis notre origine, c'était une question de survie. En revanche, manger autant, particulièrement sans discontinuer, cela est extrêmement récent dans notre histoire et notre corps n'est pas du tout prévu à cet usage, énormément de pathologies sont directement liées à notre surconsommation, notre corps n'est tout simplement pas conçu pour gérer l'excès. Manger moins, beaucoup moins riche, avec des pauses, avoir une activité physique régulière, c'est plutôt ce pourquoi nous avons toujours été programmé.

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Message  tire-bouchon Lun 5 Juil 2021 - 19:43

je vous colle là, le régime d' un mec qui n' est pas gros. Cool
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Message  Scalp Mar 6 Juil 2021 - 10:22

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Message  tire-bouchon Mar 6 Juil 2021 - 10:29

Tant qu'il y est, il peut sortir la poubelle qui est contre le mur ! Cool
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Message  Big'Ben Mar 6 Juil 2021 - 11:24

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C'est moi où il s'est vachement affiné en peu de temps ?
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Message  Scalp Jeu 8 Juil 2021 - 11:12

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Message  Scalp Jeu 8 Juil 2021 - 12:02

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Message  nadoloubb Jeu 8 Juil 2021 - 14:46

Big'Ben a écrit:
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C'est moi où il s'est vachement affiné en peu de temps ?

tu as raison il n'a jamais été aussi fit. Faut quand même qu'il ait des plages de repos pour eviter une blessure mais je pense que ce qu'il fait est validé et ou encadré par le staff médical
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