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Message  Scalp Mar 9 Juil 2024 - 14:30

Roberto Miopalmo a écrit:
Scalp a écrit:
krahknardz a écrit:
S.K.I.T.O a écrit:
Lawrence the Hammer a écrit:
latine a écrit:Oui enfin justement, le monde du rugby est bien silencieux… Dourthe ? Galthie ? Le père de… on les a pas entendu…
C’est ailleurs que ça bouge… et sur les réseaux, c’est presque moins « violent » qu’à l’époque 🤷
C'est vrai.. C'est beaucoup plus facile de commenter une nuquette que ça,  ils ne veulent pas l' abattre mais ils diront ce que les gens attendent qu'ils disent quand on leur demandera.

pour pondérer vos réactions je dirais que l'affaire est sortie il y a une heure donc attendez un peu avant de fustiger le manque de réaction dans les médias, de plus s'agissant d'une accusation pénale il faut respecter  la présomption d'innocence ce qui doit inciter ces médias à la retenue ; la nuquette était avérée et filmée et je ne doute pas que si cette sordide affaire ou celle de jaminet était arrivé à la même époque que la nuquette, cette dernière aurait été reléguée au second plan

Non, désolé,  la présomption d'innocence a bon dos dans ce cas. Dans l'article du Merdol pas une parole de condamnation, et une insinuation de tentative de chantage. Ce n'est pas respecter la présomption d'innocence là,  c'est du biais clair et net.
Je reproduis la réaction de Grill, une vraie réaction respectant tant la présomption d'innocence que la victime présumée :
« Il y a une enquête en cours. On n’a pas encore tous les détails puisqu’on vient d’arriver à Buenos Aires avec Jean-Marc Lhermet [vice-président] », a déclaré le président de la FFR, Florian Grill, à quelques journalistes dont l’Agence France-Presse. « Si les faits sont avérés, ils sont incroyablement graves. Il faut avoir une pensée pour la jeune femme. C’est à l’inverse de tout ce que le rugby est, de tout ce que le rugby fait, de tout ce que le rugby construit (…), mais il faut laisser l’enquête, qui est nécessaire, se dérouler », a-t-il ajouté. « Le rugby est anecdotique, tout le reste est accessoire. L’enchaînement est dramatique », a-t-il encore assuré.

C'est effectivement la conduite à tenir, on peut penser ce qu'on veut de Grill, mais il est au niveau de la situation !
Pour ma part je n’en pense que du bien. Et vu les loustics contre qui il a bataillé, ça me le rend encore plus sympathique

Je partage ton point de vue Yesss

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Message  Scalp Mar 9 Juil 2024 - 14:33

Affaire Jegou – Auradou. "Je suis innocent, je n’ai rien fait" : Oscar Jegou nie toute agression sexuelle

https://www.rugbyrama.fr/2024/07/09/affaire-jegou-auradou-je-suis-innocent-je-nai-rien-fait-oscar-jegou-nie-toute-agression-sexuelle-12071364.php

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Message  Big'Ben Mar 9 Juil 2024 - 14:33

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Scalp a écrit:
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Dr. Gregory Bouse a écrit:
coach2rugby a écrit:
Scalp a écrit:
coach2rugby a écrit:
Aspe a écrit:Ça ressemble à  une relance de derrière les poteaux et Jaminet n'a jamais été spécialiste...ce crétin doit assumer mais le MHR n'a pas bouclé son recrutement...c'est sa dernière chance !
Pas un top spécialiste mais avec certaines connaissances, l'infraction pénale commise par jaminet est plus contraventionelle que délictuelle.
C'est plus son image qui en prend un coup, et le timing n'est pas du tout le bon.
Sa carrière va ralentir mais elle ne vas pas s'arrêter.
Il peut aussi plaider sa cause en disant que c'était de l'humour, un homme politique peut trouver ça drôle.

Le racisme est un délit ! lancer de tel propos après les résultats d'une élection, où il y a eu des appels à la ratonnade de la part des groupuscules les plus dangereux et violents de l'hexagone, c'est potentiellement un appel à la violence raciale, c'est gravissime !. C'est à mon avis pourquoi les avocats vont tout faire pour démontrer que ce message était à caractère privé, et que Jaminet n'est pas l'auteur de sa divulgation sur les réseaux sociaux, d'ou l'histoire du vol de son portable, car sinon, il risque de prendre vraiment très cher !
Désolé scalp il y a un code pénal précis. Le racisme n'est pas penal. C'est souvent une circonstance aggravante à un autre délit.
Je ne juge pas c'est écrit.
Les injures a caractère raciste c'est du contraventionelle, j'invente rien.
*

Propos à caractère raciste: soit c'est public (car tout le monde a pu lire sa vidéo et posté par lui) donc jusqu'à 1 an et 45 000€ d'amende

Si on lui a tiré son portable, ça reste à l'origine une diffusion à caractère privé donc contravention de 5ème classe à 1500€ au plus et de peines complémentaires (travaux d'intérêt généraux et autres peines)

Ou Provocation à la haine, à la discrimination raciste, à la violence raciste: si c'est public, jusqu'à 1 an de prison et 45 000€ d'amende + peines complémentaires

Si privé (téléphone volé mais provocation existante) :contravention de 5ème classe + peines complémentaires.

Les avocats vont défendre le vol du portable pour une diffusion publique non désirée afin de minimiser la peine de Jaminet en propos et/ou provocation à la violence raciste émis dans un cadre privé: dans un cas comme dans l'autre (provocation ou propos raciste) , il va s'en tirer avec une amende de 1500€ + TIG...

Sauf s'il est prouvé que Jaminet a bien diffusé publiquement sa vidéo (qu'il fut bourré ou pas)

Exactement, on est d'accord !
Il va logiquement plaider sur la non intentionnalité de diffuser sa vidéo.
Et là l'infraction de "public" ne sera pas caractérisée.

Je t'ai répondu de maniére detaillé et documenté dans mon commentaire au dessus, comme le Doc l'a également fait ici, voilà ce qui est écrit dans la loi !

T'inquiètes pas pour moi scalp, je connaissais les détails sans les chercher.
Mais si on veux approfondir il faut aller chercher les jurisprudences pour se faire une vraie idée.


Pour les deux minots, ça va être tendu pour eux.
Le consentement sera la base de leur défense et la base de l'attaque pour la victime.
Le souci c'est les "violences" qui ne vont pas jouer en leur faveurs même si la jeunesse n'a pas été formaté comme nous sur les rapports sexuels. Merci internet!!!!

Tu m'a écrit : Désolé scalp il y a un code pénal précis. Le racisme n'est pas penal. C'est souvent une circonstance aggravante à un autre délit.
Je ne juge pas c'est écrit.
Les injures a caractère raciste c'est du contraventionelle, j'invente rien.


Désolé, mais "Les injures a caractère raciste c'est du contraventionelle" c'est factuelement faux, à moins que tu te sois mal exprimé…, en oubliant le facteur public.
J'avais volontairement zappé mais je vais faire une réponse "à la Bardella"jaminet peut faire un peu d'humour, non?"

Restons précis et factuel ! le racisme est un délit, un délit, ça veut dire passible d'une peine de prison. Ce n'est en aucun cas une simple infraction, passible uniquement d'une amende.

Je me suis quand même permis de corriger pour que ça colle un peu plus à la réalité.
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Message  Scalp Mar 9 Juil 2024 - 14:35

Big'Ben a écrit:
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Dr. Gregory Bouse a écrit:
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coach2rugby a écrit:
Aspe a écrit:Ça ressemble à  une relance de derrière les poteaux et Jaminet n'a jamais été spécialiste...ce crétin doit assumer mais le MHR n'a pas bouclé son recrutement...c'est sa dernière chance !
Pas un top spécialiste mais avec certaines connaissances, l'infraction pénale commise par jaminet est plus contraventionelle que délictuelle.
C'est plus son image qui en prend un coup, et le timing n'est pas du tout le bon.
Sa carrière va ralentir mais elle ne vas pas s'arrêter.
Il peut aussi plaider sa cause en disant que c'était de l'humour, un homme politique peut trouver ça drôle.

Le racisme est un délit ! lancer de tel propos après les résultats d'une élection, où il y a eu des appels à la ratonnade de la part des groupuscules les plus dangereux et violents de l'hexagone, c'est potentiellement un appel à la violence raciale, c'est gravissime !. C'est à mon avis pourquoi les avocats vont tout faire pour démontrer que ce message était à caractère privé, et que Jaminet n'est pas l'auteur de sa divulgation sur les réseaux sociaux, d'ou l'histoire du vol de son portable, car sinon, il risque de prendre vraiment très cher !
Désolé scalp il y a un code pénal précis. Le racisme n'est pas penal. C'est souvent une circonstance aggravante à un autre délit.
Je ne juge pas c'est écrit.
Les injures a caractère raciste c'est du contraventionelle, j'invente rien.
*

Propos à caractère raciste: soit c'est public (car tout le monde a pu lire sa vidéo et posté par lui) donc jusqu'à 1 an et 45 000€ d'amende

Si on lui a tiré son portable, ça reste à l'origine une diffusion à caractère privé donc contravention de 5ème classe à 1500€ au plus et de peines complémentaires (travaux d'intérêt généraux et autres peines)

Ou Provocation à la haine, à la discrimination raciste, à la violence raciste: si c'est public, jusqu'à 1 an de prison et 45 000€ d'amende + peines complémentaires

Si privé (téléphone volé mais provocation existante) :contravention de 5ème classe + peines complémentaires.

Les avocats vont défendre le vol du portable pour une diffusion publique non désirée afin de minimiser la peine de Jaminet en propos et/ou provocation à la violence raciste émis dans un cadre privé: dans un cas comme dans l'autre (provocation ou propos raciste) , il va s'en tirer avec une amende de 1500€ + TIG...

Sauf s'il est prouvé que Jaminet a bien diffusé publiquement sa vidéo (qu'il fut bourré ou pas)

Exactement, on est d'accord !
Il va logiquement plaider sur la non intentionnalité de diffuser sa vidéo.
Et là l'infraction de "public" ne sera pas caractérisée.

Je t'ai répondu de maniére detaillé et documenté dans mon commentaire au dessus, comme le Doc l'a également fait ici, voilà ce qui est écrit dans la loi !

T'inquiètes pas pour moi scalp, je connaissais les détails sans les chercher.
Mais si on veux approfondir il faut aller chercher les jurisprudences pour se faire une vraie idée.


Pour les deux minots, ça va être tendu pour eux.
Le consentement sera la base de leur défense et la base de l'attaque pour la victime.
Le souci c'est les "violences" qui ne vont pas jouer en leur faveurs même si la jeunesse n'a pas été formaté comme nous sur les rapports sexuels. Merci internet!!!!

Tu m'a écrit : Désolé scalp il y a un code pénal précis. Le racisme n'est pas penal. C'est souvent une circonstance aggravante à un autre délit.
Je ne juge pas c'est écrit.
Les injures a caractère raciste c'est du contraventionelle, j'invente rien.


Désolé, mais "Les injures a caractère raciste c'est du contraventionelle" c'est factuelement faux, à moins que tu te sois mal exprimé…, en oubliant le facteur public.
J'avais volontairement zappé mais je vais faire une réponse "à la Bardella"jaminet peut faire un peu d'humour, non?"

Restons précis et factuel ! le racisme est un délit, un délit, ça veut dire passible d'une peine de prison. Ce n'est en aucun cas une simple infraction, passible uniquement d'une amende.

Je me suis quand même permis de corriger pour que ça colle un peu plus à la réalité.

Je ne comprends pas ce que tu veux dire Big'Ben ?

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Message  marchal Mar 9 Juil 2024 - 14:37

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Message  coach2rugby Mar 9 Juil 2024 - 14:38

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Dr. Gregory Bouse a écrit:
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Aspe a écrit:Ça ressemble à  une relance de derrière les poteaux et Jaminet n'a jamais été spécialiste...ce crétin doit assumer mais le MHR n'a pas bouclé son recrutement...c'est sa dernière chance !
Pas un top spécialiste mais avec certaines connaissances, l'infraction pénale commise par jaminet est plus contraventionelle que délictuelle.
C'est plus son image qui en prend un coup, et le timing n'est pas du tout le bon.
Sa carrière va ralentir mais elle ne vas pas s'arrêter.
Il peut aussi plaider sa cause en disant que c'était de l'humour, un homme politique peut trouver ça drôle.

Le racisme est un délit ! lancer de tel propos après les résultats d'une élection, où il y a eu des appels à la ratonnade de la part des groupuscules les plus dangereux et violents de l'hexagone, c'est potentiellement un appel à la violence raciale, c'est gravissime !. C'est à mon avis pourquoi les avocats vont tout faire pour démontrer que ce message était à caractère privé, et que Jaminet n'est pas l'auteur de sa divulgation sur les réseaux sociaux, d'ou l'histoire du vol de son portable, car sinon, il risque de prendre vraiment très cher !
Désolé scalp il y a un code pénal précis. Le racisme n'est pas penal. C'est souvent une circonstance aggravante à un autre délit.
Je ne juge pas c'est écrit.
Les injures a caractère raciste c'est du contraventionelle, j'invente rien.
*

Propos à caractère raciste: soit c'est public (car tout le monde a pu lire sa vidéo et posté par lui) donc jusqu'à 1 an et 45 000€ d'amende

Si on lui a tiré son portable, ça reste à l'origine une diffusion à caractère privé donc contravention de 5ème classe à 1500€ au plus et de peines complémentaires (travaux d'intérêt généraux et autres peines)

Ou Provocation à la haine, à la discrimination raciste, à la violence raciste: si c'est public, jusqu'à 1 an de prison et 45 000€ d'amende + peines complémentaires

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Les avocats vont défendre le vol du portable pour une diffusion publique non désirée afin de minimiser la peine de Jaminet en propos et/ou provocation à la violence raciste émis dans un cadre privé: dans un cas comme dans l'autre (provocation ou propos raciste) , il va s'en tirer avec une amende de 1500€ + TIG...

Sauf s'il est prouvé que Jaminet a bien diffusé publiquement sa vidéo (qu'il fut bourré ou pas)

Exactement, on est d'accord !
Il va logiquement plaider sur la non intentionnalité de diffuser sa vidéo.
Et là l'infraction de "public" ne sera pas caractérisée.

Je t'ai répondu de maniére detaillé et documenté dans mon commentaire au dessus, comme le Doc l'a également fait ici, voilà ce qui est écrit dans la loi !

T'inquiètes pas pour moi scalp, je connaissais les détails sans les chercher.
Mais si on veux approfondir il faut aller chercher les jurisprudences pour se faire une vraie idée.


Pour les deux minots, ça va être tendu pour eux.
Le consentement sera la base de leur défense et la base de l'attaque pour la victime.
Le souci c'est les "violences" qui ne vont pas jouer en leur faveurs même si la jeunesse n'a pas été formaté comme nous sur les rapports sexuels. Merci internet!!!!

Tu m'a écrit : Désolé scalp il y a un code pénal précis. Le racisme n'est pas penal. C'est souvent une circonstance aggravante à un autre délit.
Je ne juge pas c'est écrit.
Les injures a caractère raciste c'est du contraventionelle, j'invente rien.


Désolé, mais "Les injures a caractère raciste c'est du contraventionelle" c'est factuelement faux, à moins que tu te sois mal exprimé…, en oubliant le facteur public.
J'avais volontairement zappé mais je vais faire une réponse melanchoniste "jaminet peut faire un peu d'humour, non?"

Restons précis et factuel ! le racisme est un délit, un délit, ça veut dire passible d'une peinde de prison. Ce n'est en aucun cas une simple infraction, passible uniquement d'une amende.
Scalp tu d'aventures trop dans le pénal!!
Il existe des délits n'entraînant pas de peine de prison.
Et là toi tu le mets directe coupable sans précisé que cela peu être  aussi contraventionelle!!
J'arrête, je reste sur le rugby 🏉🏉🏉 !!
Le forum n'est pas là pour ça.

Pas dans le cas du racisme !, j'aimerais d'ailleurs que tu me cites un délit sans possible peine de prison à la clé  think . Ensuite, je dis simplement que les faits sont avérés, reconnu par le joueur lui-même et qu'il risque potentiellement cher. J'ai aussi précisé que le sens de sa défense était justement de prouver la non-intentionnalité de la diffusion de sa vidéo, pour éviter une peine qui pourrait être lourde, point.

Ce sont souvent des délits "routiers" du type conduite sans assurance, excès de vitesse....
Des délits sans peines d'emprisonnement.
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Message  Scalp Mar 9 Juil 2024 - 14:50

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Dr. Gregory Bouse a écrit:
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coach2rugby a écrit:
Aspe a écrit:Ça ressemble à  une relance de derrière les poteaux et Jaminet n'a jamais été spécialiste...ce crétin doit assumer mais le MHR n'a pas bouclé son recrutement...c'est sa dernière chance !
Pas un top spécialiste mais avec certaines connaissances, l'infraction pénale commise par jaminet est plus contraventionelle que délictuelle.
C'est plus son image qui en prend un coup, et le timing n'est pas du tout le bon.
Sa carrière va ralentir mais elle ne vas pas s'arrêter.
Il peut aussi plaider sa cause en disant que c'était de l'humour, un homme politique peut trouver ça drôle.

Le racisme est un délit ! lancer de tel propos après les résultats d'une élection, où il y a eu des appels à la ratonnade de la part des groupuscules les plus dangereux et violents de l'hexagone, c'est potentiellement un appel à la violence raciale, c'est gravissime !. C'est à mon avis pourquoi les avocats vont tout faire pour démontrer que ce message était à caractère privé, et que Jaminet n'est pas l'auteur de sa divulgation sur les réseaux sociaux, d'ou l'histoire du vol de son portable, car sinon, il risque de prendre vraiment très cher !
Désolé scalp il y a un code pénal précis. Le racisme n'est pas penal. C'est souvent une circonstance aggravante à un autre délit.
Je ne juge pas c'est écrit.
Les injures a caractère raciste c'est du contraventionelle, j'invente rien.
*

Propos à caractère raciste: soit c'est public (car tout le monde a pu lire sa vidéo et posté par lui) donc jusqu'à 1 an et 45 000€ d'amende

Si on lui a tiré son portable, ça reste à l'origine une diffusion à caractère privé donc contravention de 5ème classe à 1500€ au plus et de peines complémentaires (travaux d'intérêt généraux et autres peines)

Ou Provocation à la haine, à la discrimination raciste, à la violence raciste: si c'est public, jusqu'à 1 an de prison et 45 000€ d'amende + peines complémentaires

Si privé (téléphone volé mais provocation existante) :contravention de 5ème classe + peines complémentaires.

Les avocats vont défendre le vol du portable pour une diffusion publique non désirée afin de minimiser la peine de Jaminet en propos et/ou provocation à la violence raciste émis dans un cadre privé: dans un cas comme dans l'autre (provocation ou propos raciste) , il va s'en tirer avec une amende de 1500€ + TIG...

Sauf s'il est prouvé que Jaminet a bien diffusé publiquement sa vidéo (qu'il fut bourré ou pas)

Exactement, on est d'accord !
Il va logiquement plaider sur la non intentionnalité de diffuser sa vidéo.
Et là l'infraction de "public" ne sera pas caractérisée.

Je t'ai répondu de maniére detaillé et documenté dans mon commentaire au dessus, comme le Doc l'a également fait ici, voilà ce qui est écrit dans la loi !

T'inquiètes pas pour moi scalp, je connaissais les détails sans les chercher.
Mais si on veux approfondir il faut aller chercher les jurisprudences pour se faire une vraie idée.


Pour les deux minots, ça va être tendu pour eux.
Le consentement sera la base de leur défense et la base de l'attaque pour la victime.
Le souci c'est les "violences" qui ne vont pas jouer en leur faveurs même si la jeunesse n'a pas été formaté comme nous sur les rapports sexuels. Merci internet!!!!

Tu m'a écrit : Désolé scalp il y a un code pénal précis. Le racisme n'est pas penal. C'est souvent une circonstance aggravante à un autre délit.
Je ne juge pas c'est écrit.
Les injures a caractère raciste c'est du contraventionelle, j'invente rien.


Désolé, mais "Les injures a caractère raciste c'est du contraventionelle" c'est factuelement faux, à moins que tu te sois mal exprimé…, en oubliant le facteur public.
J'avais volontairement zappé mais je vais faire une réponse melanchoniste "jaminet peut faire un peu d'humour, non?"

Restons précis et factuel ! le racisme est un délit, un délit, ça veut dire passible d'une peinde de prison. Ce n'est en aucun cas une simple infraction, passible uniquement d'une amende.
Scalp tu d'aventures trop dans le pénal!!
Il existe des délits n'entraînant pas de peine de prison.
Et là toi tu le mets directe coupable sans précisé que cela peu être  aussi contraventionelle!!
J'arrête, je reste sur le rugby 🏉🏉🏉 !!
Le forum n'est pas là pour ça.

Pas dans le cas du racisme !, j'aimerais d'ailleurs que tu me cites un délit sans possible peine de prison à la clé  think . Ensuite, je dis simplement que les faits sont avérés, reconnu par le joueur lui-même et qu'il risque potentiellement cher. J'ai aussi précisé que le sens de sa défense était justement de prouver la non-intentionnalité de la diffusion de sa vidéo, pour éviter une peine qui pourrait être lourde, point.

Ce sont souvent des délits "routiers" du type conduite sans assurance, excès de vitesse....
Des délits sans peines d'emprisonnement.

Tant qu'il n'y a pas de récidive, après, il peut y avoir des peines de prison. Dans le cas d'une infraction, ce ne sera jamais le cas…

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Message  Roberto Miopalmo Mar 9 Juil 2024 - 14:51

krahknardz a écrit:Sordide histoire.... Je suis aussi de l'avis que le XV de France devrait en tirer une conclusion et interrompre cette tournée d'été qui rime désormais avec déshonneur.... Quelle honte pour nous. pale Sad
Le problème ce n’est pas les tournées. Elles sont une nécessité sportive et surtout économique. Le problème c’est que les rugbymans sont des gamins en colo lorsqu’ils sont en tournées. Nombre de sélectionneurs se sont cassés les dents a faire en sorte que les mecs se tiennent à carreau (pour des raisons sportives) sauf que les gars font des « grèves » au cas où on les empêche de sortir.
Lauret (qui doit pas être le pire) a été dégagé par Galthié car il n’était pas d’accord avec la politique d’austérité souhaitée par le sélectionneur pour ce qui est des sorties.
Je pense que maintenant, il va pas avoir de mal à imposer le coucher à 23 h.
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Message  coach2rugby Mar 9 Juil 2024 - 14:55

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Dr. Gregory Bouse a écrit:
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Aspe a écrit:Ça ressemble à  une relance de derrière les poteaux et Jaminet n'a jamais été spécialiste...ce crétin doit assumer mais le MHR n'a pas bouclé son recrutement...c'est sa dernière chance !
Pas un top spécialiste mais avec certaines connaissances, l'infraction pénale commise par jaminet est plus contraventionelle que délictuelle.
C'est plus son image qui en prend un coup, et le timing n'est pas du tout le bon.
Sa carrière va ralentir mais elle ne vas pas s'arrêter.
Il peut aussi plaider sa cause en disant que c'était de l'humour, un homme politique peut trouver ça drôle.

Le racisme est un délit ! lancer de tel propos après les résultats d'une élection, où il y a eu des appels à la ratonnade de la part des groupuscules les plus dangereux et violents de l'hexagone, c'est potentiellement un appel à la violence raciale, c'est gravissime !. C'est à mon avis pourquoi les avocats vont tout faire pour démontrer que ce message était à caractère privé, et que Jaminet n'est pas l'auteur de sa divulgation sur les réseaux sociaux, d'ou l'histoire du vol de son portable, car sinon, il risque de prendre vraiment très cher !
Désolé scalp il y a un code pénal précis. Le racisme n'est pas penal. C'est souvent une circonstance aggravante à un autre délit.
Je ne juge pas c'est écrit.
Les injures a caractère raciste c'est du contraventionelle, j'invente rien.
*

Propos à caractère raciste: soit c'est public (car tout le monde a pu lire sa vidéo et posté par lui) donc jusqu'à 1 an et 45 000€ d'amende

Si on lui a tiré son portable, ça reste à l'origine une diffusion à caractère privé donc contravention de 5ème classe à 1500€ au plus et de peines complémentaires (travaux d'intérêt généraux et autres peines)

Ou Provocation à la haine, à la discrimination raciste, à la violence raciste: si c'est public, jusqu'à 1 an de prison et 45 000€ d'amende + peines complémentaires

Si privé (téléphone volé mais provocation existante) :contravention de 5ème classe + peines complémentaires.

Les avocats vont défendre le vol du portable pour une diffusion publique non désirée afin de minimiser la peine de Jaminet en propos et/ou provocation à la violence raciste émis dans un cadre privé: dans un cas comme dans l'autre (provocation ou propos raciste) , il va s'en tirer avec une amende de 1500€ + TIG...

Sauf s'il est prouvé que Jaminet a bien diffusé publiquement sa vidéo (qu'il fut bourré ou pas)

Exactement, on est d'accord !
Il va logiquement plaider sur la non intentionnalité de diffuser sa vidéo.
Et là l'infraction de "public" ne sera pas caractérisée.

Je t'ai répondu de maniére detaillé et documenté dans mon commentaire au dessus, comme le Doc l'a également fait ici, voilà ce qui est écrit dans la loi !

T'inquiètes pas pour moi scalp, je connaissais les détails sans les chercher.
Mais si on veux approfondir il faut aller chercher les jurisprudences pour se faire une vraie idée.


Pour les deux minots, ça va être tendu pour eux.
Le consentement sera la base de leur défense et la base de l'attaque pour la victime.
Le souci c'est les "violences" qui ne vont pas jouer en leur faveurs même si la jeunesse n'a pas été formaté comme nous sur les rapports sexuels. Merci internet!!!!

Tu m'a écrit : Désolé scalp il y a un code pénal précis. Le racisme n'est pas penal. C'est souvent une circonstance aggravante à un autre délit.
Je ne juge pas c'est écrit.
Les injures a caractère raciste c'est du contraventionelle, j'invente rien.


Désolé, mais "Les injures a caractère raciste c'est du contraventionelle" c'est factuelement faux, à moins que tu te sois mal exprimé…, en oubliant le facteur public.
J'avais volontairement zappé mais je vais faire une réponse melanchoniste "jaminet peut faire un peu d'humour, non?"

Restons précis et factuel ! le racisme est un délit, un délit, ça veut dire passible d'une peinde de prison. Ce n'est en aucun cas une simple infraction, passible uniquement d'une amende.
Scalp tu d'aventures trop dans le pénal!!
Il existe des délits n'entraînant pas de peine de prison.
Et là toi tu le mets directe coupable sans précisé que cela peu être  aussi contraventionelle!!
J'arrête, je reste sur le rugby 🏉🏉🏉 !!
Le forum n'est pas là pour ça.

Pas dans le cas du racisme !, j'aimerais d'ailleurs que tu me cites un délit sans possible peine de prison à la clé  think . Ensuite, je dis simplement que les faits sont avérés, reconnu par le joueur lui-même et qu'il risque potentiellement cher. J'ai aussi précisé que le sens de sa défense était justement de prouver la non-intentionnalité de la diffusion de sa vidéo, pour éviter une peine qui pourrait être lourde, point.

Ce sont souvent des délits "routiers" du type conduite sans assurance, excès de vitesse....
Des délits sans peines d'emprisonnement.

Tant qu'il n'y a pas de récidive, après, il peut y avoir des peines de prison. Dans le cas d'une infraction, ce ne sera jamais le cas…

Tu lâches rien!!!!!! 😅😅😅😅😅
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Message  Scalp Mar 9 Juil 2024 - 14:59

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Dr. Gregory Bouse a écrit:
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Aspe a écrit:Ça ressemble à  une relance de derrière les poteaux et Jaminet n'a jamais été spécialiste...ce crétin doit assumer mais le MHR n'a pas bouclé son recrutement...c'est sa dernière chance !
Pas un top spécialiste mais avec certaines connaissances, l'infraction pénale commise par jaminet est plus contraventionelle que délictuelle.
C'est plus son image qui en prend un coup, et le timing n'est pas du tout le bon.
Sa carrière va ralentir mais elle ne vas pas s'arrêter.
Il peut aussi plaider sa cause en disant que c'était de l'humour, un homme politique peut trouver ça drôle.

Le racisme est un délit ! lancer de tel propos après les résultats d'une élection, où il y a eu des appels à la ratonnade de la part des groupuscules les plus dangereux et violents de l'hexagone, c'est potentiellement un appel à la violence raciale, c'est gravissime !. C'est à mon avis pourquoi les avocats vont tout faire pour démontrer que ce message était à caractère privé, et que Jaminet n'est pas l'auteur de sa divulgation sur les réseaux sociaux, d'ou l'histoire du vol de son portable, car sinon, il risque de prendre vraiment très cher !
Désolé scalp il y a un code pénal précis. Le racisme n'est pas penal. C'est souvent une circonstance aggravante à un autre délit.
Je ne juge pas c'est écrit.
Les injures a caractère raciste c'est du contraventionelle, j'invente rien.
*

Propos à caractère raciste: soit c'est public (car tout le monde a pu lire sa vidéo et posté par lui) donc jusqu'à 1 an et 45 000€ d'amende

Si on lui a tiré son portable, ça reste à l'origine une diffusion à caractère privé donc contravention de 5ème classe à 1500€ au plus et de peines complémentaires (travaux d'intérêt généraux et autres peines)

Ou Provocation à la haine, à la discrimination raciste, à la violence raciste: si c'est public, jusqu'à 1 an de prison et 45 000€ d'amende + peines complémentaires

Si privé (téléphone volé mais provocation existante) :contravention de 5ème classe + peines complémentaires.

Les avocats vont défendre le vol du portable pour une diffusion publique non désirée afin de minimiser la peine de Jaminet en propos et/ou provocation à la violence raciste émis dans un cadre privé: dans un cas comme dans l'autre (provocation ou propos raciste) , il va s'en tirer avec une amende de 1500€ + TIG...

Sauf s'il est prouvé que Jaminet a bien diffusé publiquement sa vidéo (qu'il fut bourré ou pas)

Exactement, on est d'accord !
Il va logiquement plaider sur la non intentionnalité de diffuser sa vidéo.
Et là l'infraction de "public" ne sera pas caractérisée.

Je t'ai répondu de maniére detaillé et documenté dans mon commentaire au dessus, comme le Doc l'a également fait ici, voilà ce qui est écrit dans la loi !

T'inquiètes pas pour moi scalp, je connaissais les détails sans les chercher.
Mais si on veux approfondir il faut aller chercher les jurisprudences pour se faire une vraie idée.


Pour les deux minots, ça va être tendu pour eux.
Le consentement sera la base de leur défense et la base de l'attaque pour la victime.
Le souci c'est les "violences" qui ne vont pas jouer en leur faveurs même si la jeunesse n'a pas été formaté comme nous sur les rapports sexuels. Merci internet!!!!

Tu m'a écrit : Désolé scalp il y a un code pénal précis. Le racisme n'est pas penal. C'est souvent une circonstance aggravante à un autre délit.
Je ne juge pas c'est écrit.
Les injures a caractère raciste c'est du contraventionelle, j'invente rien.


Désolé, mais "Les injures a caractère raciste c'est du contraventionelle" c'est factuelement faux, à moins que tu te sois mal exprimé…, en oubliant le facteur public.
J'avais volontairement zappé mais je vais faire une réponse melanchoniste "jaminet peut faire un peu d'humour, non?"

Restons précis et factuel ! le racisme est un délit, un délit, ça veut dire passible d'une peinde de prison. Ce n'est en aucun cas une simple infraction, passible uniquement d'une amende.
Scalp tu d'aventures trop dans le pénal!!
Il existe des délits n'entraînant pas de peine de prison.
Et là toi tu le mets directe coupable sans précisé que cela peu être  aussi contraventionelle!!
J'arrête, je reste sur le rugby 🏉🏉🏉 !!
Le forum n'est pas là pour ça.

Pas dans le cas du racisme !, j'aimerais d'ailleurs que tu me cites un délit sans possible peine de prison à la clé  think . Ensuite, je dis simplement que les faits sont avérés, reconnu par le joueur lui-même et qu'il risque potentiellement cher. J'ai aussi précisé que le sens de sa défense était justement de prouver la non-intentionnalité de la diffusion de sa vidéo, pour éviter une peine qui pourrait être lourde, point.

Ce sont souvent des délits "routiers" du type conduite sans assurance, excès de vitesse....
Des délits sans peines d'emprisonnement.

Tant qu'il n'y a pas de récidive, après, il peut y avoir des peines de prison. Dans le cas d'une infraction, ce ne sera jamais le cas…

Tu lâches rien!!!!!! 😅😅😅😅😅

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Message  sudiste Mar 9 Juil 2024 - 15:36

Concernant l'affaire Jegou-Auradou nous en saurons plus prochainement même si cela risque de prendre du temps.
Si les faits sont avérés évidemment leur comportement est inexcusable.
Néanmoins il faut pointer une faute lourde du staff incapable d'encadrer correctement des jeunes dont c'est la première tournée et encore mal rodés aux exigences internationales.
J'espère, mais je n'en suis pas sûr, qu'il existe un code de bonne conduite qui exclut notamment de ramener des filles dans l'hôtel du XV de France. J'espère car nous parlons quand même là d'une équipe qui porte les couleurs et la réputation de notre pays.
A ce titre les 3eme mi temps devraient être strictement encadrées (même et surtout sur le consommation d'alcool).
Ces 2 joueurs ont peut-être enfreint la loi, mais j'espère qu'il ont aussi enfreint les règles d'une équipe en tournée sinon il faudra vraiment faire le ménage devant tant d'incompétences Evil or Very Mad
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Message  Switch Mar 9 Juil 2024 - 16:09

sudiste a écrit:Concernant l'affaire Jegou-Auradou nous en saurons plus prochainement même si cela risque de prendre du temps.
Si les faits sont avérés évidemment leur comportement est inexcusable.
Néanmoins il faut pointer une faute lourde du staff incapable d'encadrer correctement des jeunes dont c'est la première tournée et encore mal rodés aux exigences internationales.
J'espère, mais je n'en suis pas sûr, qu'il existe un code de bonne conduite qui exclut notamment de ramener des filles dans l'hôtel du XV de France. J'espère car  nous parlons quand même là d'une équipe qui porte les couleurs et la réputation de notre pays.
A ce titre les 3eme mi temps devraient être strictement encadrées (même et surtout sur le consommation d'alcool).
Ces 2 joueurs ont peut-être enfreint la loi, mais j'espère qu'il ont aussi enfreint les règles d'une équipe en tournée sinon il faudra vraiment faire le ménage devant tant d'incompétences  Evil or Very Mad

J'espère bien qu'on lâche pas dans la nature, à fortiori dans un pays étranger, les (jeunes) joueurs pour la nuit après un match ! Après, ce sont aussi des adultes (si, à 20 ans, on est un adulte) doublés de sportifs pros, qui doivent avoir un cerveau avec le minimum de fonctionnalités. On ne va pas mettre un agent de sécurité derrière chacun d'eux, ni faire le tour des chambres toutes les heures pour vérifier qu'ils font bien dodo.

Tout ceci est vraiment déplorable, en tout cas...

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Message  densnewzealand Mar 9 Juil 2024 - 16:12

sudiste a écrit:Concernant l'affaire Jegou-Auradou nous en saurons plus prochainement même si cela risque de prendre du temps.
Si les faits sont avérés évidemment leur comportement est inexcusable.
Néanmoins il faut pointer une faute lourde du staff incapable d'encadrer correctement des jeunes dont c'est la première tournée et encore mal rodés aux exigences internationales.
J'espère, mais je n'en suis pas sûr, qu'il existe un code de bonne conduite qui exclut notamment de ramener des filles dans l'hôtel du XV de France. J'espère car  nous parlons quand même là d'une équipe qui porte les couleurs et la réputation de notre pays.
A ce titre les 3eme mi temps devraient être strictement encadrées (même et surtout sur le consommation d'alcool).
Ces 2 joueurs ont peut-être enfreint la loi, mais j'espère qu'il ont aussi enfreint les règles d'une équipe en tournée sinon il faudra vraiment faire le ménage devant tant d'incompétences  Evil or Very Mad
Comme je l’ai signalé plus haut, ma petite expérience perso d’encadrement de groupes sportif étranger venant de NZ en France et à peu près du même âge m’amène a quelques réflexions. 1/ après les matchs on prends une ou deux bières, sous notre contrôle.
2/ le soir repas en commun, toujours avec des adultes.
3/ pas de sortie non accompagnée!!
A 23/00 on dors ! Parce que le lendemain ou c’est match où c’est entraînement.
4/ ces jeunes nous sont confiés par les parents !!
Je ne juge pas les faits terribles si ils sont avérés mais le laxisme de l’encadrement. On parle de gamins de 20/21 ans que l’on a laissé errer dans Mendoza !! Avec d’autres joueurs guère plus âgés ! Ou est l’encadrement!!
Je me mets aujourd’hui à la place des parents, comment peux t’on laisser des gosses ramener des connaissances d’une soirée à l’hôtel de l’équipe de France Senior de rugby ! Je rêve !
C’est une honte . Mais je doit être d’une autre époque.
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Message  coach2rugby Mar 9 Juil 2024 - 16:28

densnewzealand a écrit:
sudiste a écrit:Concernant l'affaire Jegou-Auradou nous en saurons plus prochainement même si cela risque de prendre du temps.
Si les faits sont avérés évidemment leur comportement est inexcusable.
Néanmoins il faut pointer une faute lourde du staff incapable d'encadrer correctement des jeunes dont c'est la première tournée et encore mal rodés aux exigences internationales.
J'espère, mais je n'en suis pas sûr, qu'il existe un code de bonne conduite qui exclut notamment de ramener des filles dans l'hôtel du XV de France. J'espère car  nous parlons quand même là d'une équipe qui porte les couleurs et la réputation de notre pays.
A ce titre les 3eme mi temps devraient être strictement encadrées (même et surtout sur le consommation d'alcool).
Ces 2 joueurs ont peut-être enfreint la loi, mais j'espère qu'il ont aussi enfreint les règles d'une équipe en tournée sinon il faudra vraiment faire le ménage devant tant d'incompétences  Evil or Very Mad
Comme je l’ai signalé plus haut, ma petite  expérience perso d’encadrement de groupes sportif étranger venant de NZ en France et à peu près du même âge m’amène a quelques réflexions. 1/ après les matchs on prends une ou deux bières, sous notre contrôle.
2/ le soir repas en commun, toujours avec des adultes.
3/ pas de sortie non accompagnée!!
A 23/00 on dors ! Parce que le lendemain ou c’est match où c’est entraînement.
4/ ces jeunes nous sont confiés par les parents !!
Je ne juge pas les faits terribles si ils sont avérés mais le laxisme de l’encadrement. On parle de gamins de 20/21 ans que l’on a laissé errer dans Mendoza !! Avec d’autres joueurs guère plus âgés ! Ou est l’encadrement!!
Je me mets aujourd’hui à la place des parents, comment peux t’on laisser des gosses ramener des connaissances d’une soirée à l’hôtel de l’équipe de France Senior de rugby ! Je rêve !
C’est une honte . Mais je doit être d’une autre époque.
Oui, nous sommes d'une autre époque, même si cela à quand même toujours existé. Il ne faut pas se voiler la face, les voyages d'équipes en fin d'année rugbystique c'était pas de la poésie.
Mais les mœurs ont changé.
Il y a internet !!!! Les gamins sont élevés par le porno du web, avec toutes ses derives (violences, dégradations de la femme....), qui sont pour eux "normale".
Moi aussi je trouve que l'encadrement doit être encore plus stricte qu'avant, pas que les jeunes soit pires que nos générations, mais que tout se sait et se répand très et trop vite.

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Message  Switch Mar 9 Juil 2024 - 17:21

coach2rugby a écrit:
densnewzealand a écrit:
sudiste a écrit:Concernant l'affaire Jegou-Auradou nous en saurons plus prochainement même si cela risque de prendre du temps.
Si les faits sont avérés évidemment leur comportement est inexcusable.
Néanmoins il faut pointer une faute lourde du staff incapable d'encadrer correctement des jeunes dont c'est la première tournée et encore mal rodés aux exigences internationales.
J'espère, mais je n'en suis pas sûr, qu'il existe un code de bonne conduite qui exclut notamment de ramener des filles dans l'hôtel du XV de France. J'espère car  nous parlons quand même là d'une équipe qui porte les couleurs et la réputation de notre pays.
A ce titre les 3eme mi temps devraient être strictement encadrées (même et surtout sur le consommation d'alcool).
Ces 2 joueurs ont peut-être enfreint la loi, mais j'espère qu'il ont aussi enfreint les règles d'une équipe en tournée sinon il faudra vraiment faire le ménage devant tant d'incompétences  Evil or Very Mad
Comme je l’ai signalé plus haut, ma petite  expérience perso d’encadrement de groupes sportif étranger venant de NZ en France et à peu près du même âge m’amène a quelques réflexions. 1/ après les matchs on prends une ou deux bières, sous notre contrôle.
2/ le soir repas en commun, toujours avec des adultes.
3/ pas de sortie non accompagnée!!
A 23/00 on dors ! Parce que le lendemain ou c’est match où c’est entraînement.
4/ ces jeunes nous sont confiés par les parents !!
Je ne juge pas les faits terribles si ils sont avérés mais le laxisme de l’encadrement. On parle de gamins de 20/21 ans que l’on a laissé errer dans Mendoza !! Avec d’autres joueurs guère plus âgés ! Ou est l’encadrement!!
Je me mets aujourd’hui à la place des parents, comment peux t’on laisser des gosses ramener des connaissances d’une soirée à l’hôtel de l’équipe de France Senior de rugby ! Je rêve !
C’est une honte . Mais je doit être d’une autre époque.
Oui, nous sommes d'une autre époque, même si cela à quand même toujours existé. Il ne faut pas se voiler la face, les voyages d'équipes en fin d'année rugbystique c'était pas de la poésie.
Mais les mœurs ont changé.
Il y a internet !!!! Les gamins sont élevés par le porno du web, avec toutes ses derives (violences, dégradations de la femme....), qui sont pour eux "normale".
Moi aussi je trouve que l'encadrement doit être encore plus stricte qu'avant, pas que les jeunes soit pires que nos générations, mais que tout se sait et se répand très et trop vite.


Ouais enfin des déplacements ou des voyages de fin de saison avec l'équipe, on en a tous fait ici ou presque, je pense. Ca partait en soirée, il y avait de l'alcool, il y avait des joints, on faisait parfois des conneries, mais rien de comparables. Jamais nous n'aurions fini par agresser sexuellement une femme, quel que soit notre taux d'alcoolémie. Des mecs draguaient, des mecs s'embrouillaient avec d'autres gars, quelques tartes étaient échangés, certains passaient la nuit avec leurs conquêtes féminines, mais jamais il n'y a eu de tels débordements.

Et pourtant on était autant de la génération Y que Z (pour les plus jeunes), de divers horizons. Ca n'est pas qu'une question de génération. Il y a aussi l'éducation et la personnalité intrinsèque des gens.

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Message  sudiste Mar 9 Juil 2024 - 17:33

Switch a écrit:
coach2rugby a écrit:
densnewzealand a écrit:
sudiste a écrit:Concernant l'affaire Jegou-Auradou nous en saurons plus prochainement même si cela risque de prendre du temps.
Si les faits sont avérés évidemment leur comportement est inexcusable.
Néanmoins il faut pointer une faute lourde du staff incapable d'encadrer correctement des jeunes dont c'est la première tournée et encore mal rodés aux exigences internationales.
J'espère, mais je n'en suis pas sûr, qu'il existe un code de bonne conduite qui exclut notamment de ramener des filles dans l'hôtel du XV de France. J'espère car  nous parlons quand même là d'une équipe qui porte les couleurs et la réputation de notre pays.
A ce titre les 3eme mi temps devraient être strictement encadrées (même et surtout sur le consommation d'alcool).
Ces 2 joueurs ont peut-être enfreint la loi, mais j'espère qu'il ont aussi enfreint les règles d'une équipe en tournée sinon il faudra vraiment faire le ménage devant tant d'incompétences  Evil or Very Mad
Comme je l’ai signalé plus haut, ma petite  expérience perso d’encadrement de groupes sportif étranger venant de NZ en France et à peu près du même âge m’amène a quelques réflexions. 1/ après les matchs on prends une ou deux bières, sous notre contrôle.
2/ le soir repas en commun, toujours avec des adultes.
3/ pas de sortie non accompagnée!!
A 23/00 on dors ! Parce que le lendemain ou c’est match où c’est entraînement.
4/ ces jeunes nous sont confiés par les parents !!
Je ne juge pas les faits terribles si ils sont avérés mais le laxisme de l’encadrement. On parle de gamins de 20/21 ans que l’on a laissé errer dans Mendoza !! Avec d’autres joueurs guère plus âgés ! Ou est l’encadrement!!
Je me mets aujourd’hui à la place des parents, comment peux t’on laisser des gosses ramener des connaissances d’une soirée à l’hôtel de l’équipe de France Senior de rugby ! Je rêve !
C’est une honte . Mais je doit être d’une autre époque.
Oui, nous sommes d'une autre époque, même si cela à quand même toujours existé. Il ne faut pas se voiler la face, les voyages d'équipes en fin d'année rugbystique c'était pas de la poésie.
Mais les mœurs ont changé.
Il y a internet !!!! Les gamins sont élevés par le porno du web, avec toutes ses derives (violences, dégradations de la femme....), qui sont pour eux "normale".
Moi aussi je trouve que l'encadrement doit être encore plus stricte qu'avant, pas que les jeunes soit pires que nos générations, mais que tout se sait et se répand très et trop vite.


Ouais enfin des déplacements ou des voyages de fin de saison avec l'équipe, on en a tous fait ici ou presque, je pense. Ca partait en soirée, il y avait de l'alcool, il y avait des joints, on faisait parfois des conneries, mais rien de comparables. Jamais nous n'aurions fini par agresser sexuellement une femme, quel que soit notre taux d'alcoolémie. Des mecs draguaient, des mecs s'embrouillaient avec d'autres gars, quelques tartes étaient échangés, certains passaient la nuit avec leurs conquêtes féminines, mais jamais il n'y a eu de tels débordements.

Et pourtant on était autant de la génération Y que Z (pour les plus jeunes), de divers horizons. Ca n'est pas qu'une question de génération. Il y a aussi l'éducation et la personnalité intrinsèque des gens.

Et puis nous n'avons jamais joué pour l'équipe de France Rolling Eyes

Après les jeunes ne peuvent ignorer le monde dans lequel ils vivent non plus ...c'est en partie eux qui le créent d'ailleurs.
Pour Jaminet se filmer soi même en disant de tels conneries et publier sur un réseau ouvert est d'une débilité sans nom...et ces excuses bidons ne change rien à l'affaire.
Pour les 2 autres ils ont sans doute entendu parlé du mouvement "me too" de portée internationale et du risque d'entreprendre des conquêtes d'un soir alcoolisés et qui plus est à l'étranger. Au delà de la simple décence pour ne pas dire d'une minimum d'éducation s'ils n'ont pas compris le devoir d'exemplarité que leur statut privilégié leur confère c'est qu'ils n'ont pas la carrure mentale pour s'y maintenir. Et le tout lors de leur tournée inaugurale. Je ne sais où tout cela les mènera mais le risque au delà d'avoir sabordé leur carrière sportive est tout simplement d'avoir foutu leur vie en l'air. Tout cela est bien pitoyable Crying or Very sad
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Message  densnewzealand Mar 9 Juil 2024 - 17:35

Switch a écrit:
coach2rugby a écrit:
densnewzealand a écrit:
sudiste a écrit:Concernant l'affaire Jegou-Auradou nous en saurons plus prochainement même si cela risque de prendre du temps.
Si les faits sont avérés évidemment leur comportement est inexcusable.
Néanmoins il faut pointer une faute lourde du staff incapable d'encadrer correctement des jeunes dont c'est la première tournée et encore mal rodés aux exigences internationales.
J'espère, mais je n'en suis pas sûr, qu'il existe un code de bonne conduite qui exclut notamment de ramener des filles dans l'hôtel du XV de France. J'espère car  nous parlons quand même là d'une équipe qui porte les couleurs et la réputation de notre pays.
A ce titre les 3eme mi temps devraient être strictement encadrées (même et surtout sur le consommation d'alcool).
Ces 2 joueurs ont peut-être enfreint la loi, mais j'espère qu'il ont aussi enfreint les règles d'une équipe en tournée sinon il faudra vraiment faire le ménage devant tant d'incompétences  Evil or Very Mad
Comme je l’ai signalé plus haut, ma petite  expérience perso d’encadrement de groupes sportif étranger venant de NZ en France et à peu près du même âge m’amène a quelques réflexions. 1/ après les matchs on prends une ou deux bières, sous notre contrôle.
2/ le soir repas en commun, toujours avec des adultes.
3/ pas de sortie non accompagnée!!
A 23/00 on dors ! Parce que le lendemain ou c’est match où c’est entraînement.
4/ ces jeunes nous sont confiés par les parents !!
Je ne juge pas les faits terribles si ils sont avérés mais le laxisme de l’encadrement. On parle de gamins de 20/21 ans que l’on a laissé errer dans Mendoza !! Avec d’autres joueurs guère plus âgés ! Ou est l’encadrement!!
Je me mets aujourd’hui à la place des parents, comment peux t’on laisser des gosses ramener des connaissances d’une soirée à l’hôtel de l’équipe de France Senior de rugby ! Je rêve !
C’est une honte . Mais je doit être d’une autre époque.
Oui, nous sommes d'une autre époque, même si cela à quand même toujours existé. Il ne faut pas se voiler la face, les voyages d'équipes en fin d'année rugbystique c'était pas de la poésie.
Mais les mœurs ont changé.
Il y a internet !!!! Les gamins sont élevés par le porno du web, avec toutes ses derives (violences, dégradations de la femme....), qui sont pour eux "normale".
Moi aussi je trouve que l'encadrement doit être encore plus stricte qu'avant, pas que les jeunes soit pires que nos générations, mais que tout se sait et se répand très et trop vite.


Ouais enfin des déplacements ou des voyages de fin de saison avec l'équipe, on en a tous fait ici ou presque, je pense. Ca partait en soirée, il y avait de l'alcool, il y avait des joints, on faisait parfois des conneries, mais rien de comparables. Jamais nous n'aurions fini par agresser sexuellement une femme, quel que soit notre taux d'alcoolémie. Des mecs draguaient, des mecs s'embrouillaient avec d'autres gars, quelques tartes étaient échangés, certains passaient la nuit avec leurs conquêtes féminines, mais jamais il n'y a eu de tels débordements.

Et pourtant on était autant de la génération Y que Z (pour les plus jeunes), de divers horizons. Ca n'est pas qu'une question de génération. Il y a aussi l'éducation et la personnalité intrinsèque des gens.
Oui mais là c’est pas un spring break les amis ou un voyage de fin de saison pour récompenser une fin de saison! Avec 2/3 matchs à toucher . On est en compétition!! Et c’est l’équipe de France. Limite avec les
barbarians ok. J’ai remonté mes vieux souvenirs et je me souviens très bien du Stadoceste Tarbais de Dintrans et consorts venir s’encanailler au Club Med de Corfu !! C’etait reste très festif ! Bon au water polo on avait pris une branlee nous pauvres profs de Tennis 😂😂. Et la semaine d’après on prenait une branlee au tennis ballon par le FC Nantes de Rampillon, et Amisse , des grands !! Et j’avais terminé cette grande saison par avec l’équipe de Ostrowski capitaine de l’EDF. Grand monsieur. Le contexte était tout autre et ces grands joueurs savaient se tenir. Question d’éducation sûrement. Merde j’ai pris un coup de vieux du coup 😂. Et en boîte c’était pas les derniers à nous rincer 😂
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Message  Scalp Mar 9 Juil 2024 - 17:58

densnewzealand a écrit:
Switch a écrit:
coach2rugby a écrit:
densnewzealand a écrit:
sudiste a écrit:Concernant l'affaire Jegou-Auradou nous en saurons plus prochainement même si cela risque de prendre du temps.
Si les faits sont avérés évidemment leur comportement est inexcusable.
Néanmoins il faut pointer une faute lourde du staff incapable d'encadrer correctement des jeunes dont c'est la première tournée et encore mal rodés aux exigences internationales.
J'espère, mais je n'en suis pas sûr, qu'il existe un code de bonne conduite qui exclut notamment de ramener des filles dans l'hôtel du XV de France. J'espère car  nous parlons quand même là d'une équipe qui porte les couleurs et la réputation de notre pays.
A ce titre les 3eme mi temps devraient être strictement encadrées (même et surtout sur le consommation d'alcool).
Ces 2 joueurs ont peut-être enfreint la loi, mais j'espère qu'il ont aussi enfreint les règles d'une équipe en tournée sinon il faudra vraiment faire le ménage devant tant d'incompétences  Evil or Very Mad
Comme je l’ai signalé plus haut, ma petite  expérience perso d’encadrement de groupes sportif étranger venant de NZ en France et à peu près du même âge m’amène a quelques réflexions. 1/ après les matchs on prends une ou deux bières, sous notre contrôle.
2/ le soir repas en commun, toujours avec des adultes.
3/ pas de sortie non accompagnée!!
A 23/00 on dors ! Parce que le lendemain ou c’est match où c’est entraînement.
4/ ces jeunes nous sont confiés par les parents !!
Je ne juge pas les faits terribles si ils sont avérés mais le laxisme de l’encadrement. On parle de gamins de 20/21 ans que l’on a laissé errer dans Mendoza !! Avec d’autres joueurs guère plus âgés ! Ou est l’encadrement!!
Je me mets aujourd’hui à la place des parents, comment peux t’on laisser des gosses ramener des connaissances d’une soirée à l’hôtel de l’équipe de France Senior de rugby ! Je rêve !
C’est une honte . Mais je doit être d’une autre époque.
Oui, nous sommes d'une autre époque, même si cela à quand même toujours existé. Il ne faut pas se voiler la face, les voyages d'équipes en fin d'année rugbystique c'était pas de la poésie.
Mais les mœurs ont changé.
Il y a internet !!!! Les gamins sont élevés par le porno du web, avec toutes ses derives (violences, dégradations de la femme....), qui sont pour eux "normale".
Moi aussi je trouve que l'encadrement doit être encore plus stricte qu'avant, pas que les jeunes soit pires que nos générations, mais que tout se sait et se répand très et trop vite.


Ouais enfin des déplacements ou des voyages de fin de saison avec l'équipe, on en a tous fait ici ou presque, je pense. Ca partait en soirée, il y avait de l'alcool, il y avait des joints, on faisait parfois des conneries, mais rien de comparables. Jamais nous n'aurions fini par agresser sexuellement une femme, quel que soit notre taux d'alcoolémie. Des mecs draguaient, des mecs s'embrouillaient avec d'autres gars, quelques tartes étaient échangés, certains passaient la nuit avec leurs conquêtes féminines, mais jamais il n'y a eu de tels débordements.

Et pourtant on était autant de la génération Y que Z (pour les plus jeunes), de divers horizons. Ca n'est pas qu'une question de génération. Il y a aussi l'éducation et la personnalité intrinsèque des gens.
Oui mais là c’est pas un spring break les amis ou un voyage de fin de saison pour récompenser une fin de saison! Avec 2/3 matchs à toucher . On est en compétition!! Et c’est l’équipe de France. Limite avec les
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Message  Scalp Mar 9 Juil 2024 - 18:03

XV de France: «On ne doit pas seulement former de grands joueurs, on doit former des individus», réagit Didier Codorniou après l’affaire Jégou et Auradou

https://www.lefigaro.fr/sports/rugby/xv-de-france-on-ne-doit-pas-seulement-former-de-grands-joueurs-on-doit-former-des-individus-reagit-didier-codorniou-apres-l-affaire-jegou-et-auradou-20240709

La base !!! Je me demande si le ST ne s'est pas séparé aussi de Jaminet en connaissance de cause…, je leur conseille quand même de bien surveiller Costes :chambreur:

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Message  Tothor Mar 9 Juil 2024 - 18:32

Scalp a écrit:XV de France: «On ne doit pas seulement former de grands joueurs, on doit former des individus», réagit Didier Codorniou après l’affaire Jégou et Auradou

https://www.lefigaro.fr/sports/rugby/xv-de-france-on-ne-doit-pas-seulement-former-de-grands-joueurs-on-doit-former-des-individus-reagit-didier-codorniou-apres-l-affaire-jegou-et-auradou-20240709

La base !!! Je me demande si le ST ne s'est pas séparé aussi de Jaminet en connaissance de cause…, je leur conseille quand même de bien surveiller Costes :chambreur:

Tkt pas pour nous... Commencer plutôt a organiser des rondes autour du CHU, avec battut on sait jamais " xD "
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Message  Scalp Mar 9 Juil 2024 - 18:50

Tothor a écrit:
Scalp a écrit:XV de France: «On ne doit pas seulement former de grands joueurs, on doit former des individus», réagit Didier Codorniou après l’affaire Jégou et Auradou

https://www.lefigaro.fr/sports/rugby/xv-de-france-on-ne-doit-pas-seulement-former-de-grands-joueurs-on-doit-former-des-individus-reagit-didier-codorniou-apres-l-affaire-jegou-et-auradou-20240709

La base !!! Je me demande si le ST ne s'est pas séparé aussi de Jaminet en connaissance de cause…, je leur conseille quand même de bien surveiller Costes :chambreur:

Tkt pas pour nous... Commencer plutôt a organiser des rondes autour du CHU, avec battut on sait jamais " xD "

Je comprends que ça te chatouille un peu :chambreur: , il m'a l'air un peu à l'ouest le garçon, mais nul doute qu'il va être coaché comme il se doit.

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Message  densnewzealand Mar 9 Juil 2024 - 18:57

Scalp a écrit:
Tothor a écrit:
Scalp a écrit:XV de France: «On ne doit pas seulement former de grands joueurs, on doit former des individus», réagit Didier Codorniou après l’affaire Jégou et Auradou

https://www.lefigaro.fr/sports/rugby/xv-de-france-on-ne-doit-pas-seulement-former-de-grands-joueurs-on-doit-former-des-individus-reagit-didier-codorniou-apres-l-affaire-jegou-et-auradou-20240709

La base !!! Je me demande si le ST ne s'est pas séparé aussi de Jaminet en connaissance de cause…, je leur conseille quand même de bien surveiller Costes :chambreur:

Tkt pas pour nous... Commencer plutôt a organiser des rondes autour du CHU, avec battut on sait jamais " xD "

Je comprends que ça te chatouille un peu :chambreur: , il m'a l'air un peu à l'ouest le garçon, mais nul doute qu'il va être coaché comme il se doit.
Thotor toujours la pour défendre ses ouailles. Même quand elles sortent des idioties. Et le petit rebond sur Battut. T’a pas des trucs à faire en ce moment ….
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Message  Scalp Mar 9 Juil 2024 - 18:59

densnewzealand a écrit:
Scalp a écrit:
Tothor a écrit:
Scalp a écrit:XV de France: «On ne doit pas seulement former de grands joueurs, on doit former des individus», réagit Didier Codorniou après l’affaire Jégou et Auradou

https://www.lefigaro.fr/sports/rugby/xv-de-france-on-ne-doit-pas-seulement-former-de-grands-joueurs-on-doit-former-des-individus-reagit-didier-codorniou-apres-l-affaire-jegou-et-auradou-20240709

La base !!! Je me demande si le ST ne s'est pas séparé aussi de Jaminet en connaissance de cause…, je leur conseille quand même de bien surveiller Costes :chambreur:

Tkt pas pour nous... Commencer plutôt a organiser des rondes autour du CHU, avec battut on sait jamais " xD "

Je comprends que ça te chatouille un peu :chambreur: , il m'a l'air un peu à l'ouest le garçon, mais nul doute qu'il va être coaché comme il se doit.
Thotor toujours la pour défendre ses ouailles. Même quand elles sortent des idioties. Et le petit rebond sur Battut. T’a pas des trucs à faire en ce moment ….

Veille stratégique :chambreur:

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Message  Scalp Mar 9 Juil 2024 - 19:27


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Message  Switch Mar 9 Juil 2024 - 19:57

densnewzealand a écrit:
Scalp a écrit:
Tothor a écrit:
Scalp a écrit:XV de France: «On ne doit pas seulement former de grands joueurs, on doit former des individus», réagit Didier Codorniou après l’affaire Jégou et Auradou

https://www.lefigaro.fr/sports/rugby/xv-de-france-on-ne-doit-pas-seulement-former-de-grands-joueurs-on-doit-former-des-individus-reagit-didier-codorniou-apres-l-affaire-jegou-et-auradou-20240709

La base !!! Je me demande si le ST ne s'est pas séparé aussi de Jaminet en connaissance de cause…, je leur conseille quand même de bien surveiller Costes :chambreur:

Tkt pas pour nous... Commencer plutôt a organiser des rondes autour du CHU, avec battut on sait jamais " xD "

Je comprends que ça te chatouille un peu :chambreur: , il m'a l'air un peu à l'ouest le garçon, mais nul doute qu'il va être coaché comme il se doit.
Thotor toujours la pour défendre ses ouailles. Même quand elles sortent des idioties. Et le petit rebond sur Battut. T’a pas des trucs à faire en ce moment ….

Est-ce qu'on pourrait pas, surtout, élever un peu le débat ? Wink

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Message  Scalp Mar 9 Juil 2024 - 20:05

Switch a écrit:
densnewzealand a écrit:
Scalp a écrit:
Tothor a écrit:
Scalp a écrit:XV de France: «On ne doit pas seulement former de grands joueurs, on doit former des individus», réagit Didier Codorniou après l’affaire Jégou et Auradou

https://www.lefigaro.fr/sports/rugby/xv-de-france-on-ne-doit-pas-seulement-former-de-grands-joueurs-on-doit-former-des-individus-reagit-didier-codorniou-apres-l-affaire-jegou-et-auradou-20240709

La base !!! Je me demande si le ST ne s'est pas séparé aussi de Jaminet en connaissance de cause…, je leur conseille quand même de bien surveiller Costes :chambreur:

Tkt pas pour nous... Commencer plutôt a organiser des rondes autour du CHU, avec battut on sait jamais " xD "

Je comprends que ça te chatouille un peu :chambreur: , il m'a l'air un peu à l'ouest le garçon, mais nul doute qu'il va être coaché comme il se doit.
Thotor toujours la pour défendre ses ouailles. Même quand elles sortent des idioties. Et le petit rebond sur Battut. T’a pas des trucs à faire en ce moment ….

Est-ce qu'on pourrait pas, surtout, élever un peu le débat ? Wink

Si tu dis ça concernant cette discussion, tu vas pouvoir l’écrire dix fois pas jour :chambreur:

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