15ème journée : UBB / PAU

sur l'action de l' en avant de Uberti , l'arbitre nous indique un avantage , sur lequel il ne revient pas ;
on se fait enfiler de 1 point  

DODO974 a écrit:sur l'action de l' en avant de Uberti , l'arbitre nous indique un avantage , sur lequel il ne revient pas ;
on se fait enfiler de 1 point  

Tu es sûr ?

De mémoire, il nous redonne la balle, et on la perd ensuite, non ?

Oui y a avantage et carton jaune.

Il y avait bien en-avant de Tatafu sur l'essai refusé à Depoortere ?

le radis a écrit:Il y avait bien en-avant de Tatafu sur l'essai refusé à Depoortere ?

pour moi , le ballon tombe derrière , et pour la séquence de Uberti , c'est la suite de l'action

Thony a écrit:

DODO974 a écrit:sur l'action de l' en avant de Uberti , l'arbitre nous indique un avantage , sur lequel il ne revient pas ;
on se fait enfiler de 1 point  

Tu es sûr ?

De mémoire, il nous redonne la balle, et on la perd ensuite, non ?

Moi je dirais plutôt le contraire. Il laisse jouer l'action puis annonce "avantage terminé" alors que l'essai parait imparable et revient à la faute malgré tout après l'en-avant

patrick a écrit:...
On fait 2 immenses cadeaux à une équipe hyper-réaliste et très bien organisée en défensive (même en attaque, Pau c'est zéro risque), et on fait tomber un nombre incalculable de ballons en zone de marque. La défaite est malheureusement logique. Il aurait fallu une toute autre entame et ne pas mettre Pau en confiance, sachant que nous n'avions pas la plupart de nos facteurs X pour rétablir miraculeusement la situation.

Sincèrement je ne vois pas comment on peut dire que le premier essai est un immense cadeau, ou un contre comme je l'ai lu par ailleurs. Un cadeau c'est un coup malheureux qui fait essai 90% du temps contre n'importe quelle équipe. Ce n'est pas le cas sur ce coup là.

On a un coup de pied d'occupation comme on en voit des dizaines par match. C'est le résultat d'une défense super aggressive qui fait reculer l'UBB qui tient pourtant le ballon mais ne franchis pas et recule. Dans ce cas là que fait on ? On tape et c'est ce qui a été fait. Là Maddocks joue 2 bordelais qui sont comme lui au point de chute, 2 centres palois se replient et sont présents sans aller au contest quand 2 autres palois l'ouvreur et l'ailier opposés convergent sans pouvoir intervenir. Si c'est un bordelais qui s'impose il y a 2 chances sur 3 que ça fasse essai. Mais c'est Maddocks qui s'impose et est repris très vite par Tambwé, il arrive quand même à passer à Ezeala. Là le rapport de force est nettement en faveur des palois grâce à leur convergence vers l'action. 3 joueurs bordelais convergent à leur tour dont deux avants vite dépassés. On notera qu'on avait nous aussi 2 avants, Sam Whitelock et Ruffenac, qui avaient suivi en même temps que vos joueurs
Là vos 2 défenseurs simultanément se jettent sur Ezeala qui passe à Despérès qui lui prend totalement de vitesse votre 3/4 qui était sur la même ligne avant la passe.

L'essai était loin d'être fait. Je trouve plutôt qu'on se le gagne, sur la vitesse de mobilisation de nos joueurs, sur la qualité de la réception de Maddocks, sur les 2 passes après contact et in fine sur la vitesse de Despérès.

On a très bien joué le coup, vos joueurs ont eux très mal défendu et on peut penser qu'avec vos titulaires habituels la séquence aurait surement été mieux défendue. Mais dire que c'est un cadeau, non. Ce n'était pas un cadeau, encore moins immense.

Désolé Patrick

L'Eclair a écrit:

patrick a écrit:...
On fait 2 immenses cadeaux à une équipe hyper-réaliste et très bien organisée en défensive (même en attaque, Pau c'est zéro risque), et on fait tomber un nombre incalculable de ballons en zone de marque. La défaite est malheureusement logique. Il aurait fallu une toute autre entame et ne pas mettre Pau en confiance, sachant que nous n'avions pas la plupart de nos facteurs X pour rétablir miraculeusement la situation.

Sincèrement je ne vois pas comment on peut dire que le premier essai est un immense cadeau, ou un contre comme je l'ai lu par ailleurs. Un cadeau c'est un coup malheureux qui fait essai 90% du temps contre n'importe quelle équipe. Ce n'est pas le cas sur ce coup là.

On a un coup de pied d'occupation comme on en voit des dizaines par match. C'est le résultat d'une défense super aggressive qui fait reculer l'UBB qui tient pourtant le ballon mais ne franchis pas et recule. Dans ce cas là que fait on ? On tape et c'est ce qui a été fait. Là Maddocks joue 2 bordelais qui sont comme lui au point de chute, 2 centres palois se replient et sont présents sans aller au contest quand 2 autres palois l'ouvreur et l'ailier opposés convergent sans pouvoir intervenir. Si c'est un bordelais qui s'impose il y a 2 chances sur 3 que ça fasse essai. Mais c'est Maddocks qui s'impose et est repris très vite par Tambwé, il arrive quand même à passer à Ezeala. Là le rapport de force est nettement en faveur des palois grâce à leur convergence vers l'action. 3 joueurs bordelais convergent à leur tour dont deux avants vite dépassés. On notera qu'on avait nous aussi 2 avants, Sam Whitelock et Ruffenac, qui avaient suivi en même temps que vos joueurs
Là vos 2 défenseurs simultanément se jettent sur Ezeala qui passe à Despérès qui lui prend totalement de vitesse votre 3/4 qui était sur la même ligne avant la passe.

L'essai était loin d'être fait. Je trouve plutôt qu'on se le gagne, sur la vitesse de mobilisation de nos joueurs, sur la qualité de la réception de Maddocks, sur les 2 passes après contact et in fine sur la vitesse de Despérès.

On a très bien joué le coup, vos joueurs ont eux très mal défendu et on peut penser qu'avec vos titulaires habituels la séquence aurait surement été mieux défendue. Mais dire que c'est un cadeau, non. Ce n'était pas un cadeau, encore moins immense.

Désolé Patrick

On est quand même sympa malgré tout, le vrai cadeau, c'est la sautée…

Scalp a écrit:

L'Eclair a écrit:

patrick a écrit:...
On fait 2 immenses cadeaux à une équipe hyper-réaliste et très bien organisée en défensive (même en attaque, Pau c'est zéro risque), et on fait tomber un nombre incalculable de ballons en zone de marque. La défaite est malheureusement logique. Il aurait fallu une toute autre entame et ne pas mettre Pau en confiance, sachant que nous n'avions pas la plupart de nos facteurs X pour rétablir miraculeusement la situation.

Sincèrement je ne vois pas comment on peut dire que le premier essai est un immense cadeau, ou un contre comme je l'ai lu par ailleurs. Un cadeau c'est un coup malheureux qui fait essai 90% du temps contre n'importe quelle équipe. Ce n'est pas le cas sur ce coup là.

On a un coup de pied d'occupation comme on en voit des dizaines par match. C'est le résultat d'une défense super aggressive qui fait reculer l'UBB qui tient pourtant le ballon mais ne franchis pas et recule. Dans ce cas là que fait on ? On tape et c'est ce qui a été fait. Là Maddocks joue 2 bordelais qui sont comme lui au point de chute, 2 centres palois se replient et sont présents sans aller au contest quand 2 autres palois l'ouvreur et l'ailier opposés convergent sans pouvoir intervenir. Si c'est un bordelais qui s'impose il y a 2 chances sur 3 que ça fasse essai. Mais c'est Maddocks qui s'impose et est repris très vite par Tambwé, il arrive quand même à passer à Ezeala. Là le rapport de force est nettement en faveur des palois grâce à leur convergence vers l'action. 3 joueurs bordelais convergent à leur tour dont deux avants vite dépassés. On notera qu'on avait nous aussi 2 avants, Sam Whitelock et Ruffenac, qui avaient suivi en même temps que vos joueurs
Là vos 2 défenseurs simultanément se jettent sur Ezeala qui passe à Despérès qui lui prend totalement de vitesse votre 3/4 qui était sur la même ligne avant la passe.

L'essai était loin d'être fait. Je trouve plutôt qu'on se le gagne, sur la vitesse de mobilisation de nos joueurs, sur la qualité de la réception de Maddocks, sur les 2 passes après contact et in fine sur la vitesse de Despérès.

On a très bien joué le coup, vos joueurs ont eux très mal défendu et on peut penser qu'avec vos titulaires habituels la séquence aurait surement été mieux défendue. Mais dire que c'est un cadeau, non. Ce n'était pas un cadeau, encore moins immense.

Désolé Patrick

On est quand même sympa malgré tout, le vrai cadeau, c'est la sautée…

Tu as remarqué que sur la sautée je n'ai rien dit

Sinon cette belle victoire (pour nous) on risque de la payer. Au moins pour la réception du RCT on risque de jouer sans aucun des 2 Whitelock sans Ezeala et sans Maddocks. Si on ne fait que 2 sur 4 on sera content.

L'Eclair a écrit:

Scalp a écrit:

L'Eclair a écrit:

patrick a écrit:...
On fait 2 immenses cadeaux à une équipe hyper-réaliste et très bien organisée en défensive (même en attaque, Pau c'est zéro risque), et on fait tomber un nombre incalculable de ballons en zone de marque. La défaite est malheureusement logique. Il aurait fallu une toute autre entame et ne pas mettre Pau en confiance, sachant que nous n'avions pas la plupart de nos facteurs X pour rétablir miraculeusement la situation.

Sincèrement je ne vois pas comment on peut dire que le premier essai est un immense cadeau, ou un contre comme je l'ai lu par ailleurs. Un cadeau c'est un coup malheureux qui fait essai 90% du temps contre n'importe quelle équipe. Ce n'est pas le cas sur ce coup là.

On a un coup de pied d'occupation comme on en voit des dizaines par match. C'est le résultat d'une défense super aggressive qui fait reculer l'UBB qui tient pourtant le ballon mais ne franchis pas et recule. Dans ce cas là que fait on ? On tape et c'est ce qui a été fait. Là Maddocks joue 2 bordelais qui sont comme lui au point de chute, 2 centres palois se replient et sont présents sans aller au contest quand 2 autres palois l'ouvreur et l'ailier opposés convergent sans pouvoir intervenir. Si c'est un bordelais qui s'impose il y a 2 chances sur 3 que ça fasse essai. Mais c'est Maddocks qui s'impose et est repris très vite par Tambwé, il arrive quand même à passer à Ezeala. Là le rapport de force est nettement en faveur des palois grâce à leur convergence vers l'action. 3 joueurs bordelais convergent à leur tour dont deux avants vite dépassés. On notera qu'on avait nous aussi 2 avants, Sam Whitelock et Ruffenac, qui avaient suivi en même temps que vos joueurs
Là vos 2 défenseurs simultanément se jettent sur Ezeala qui passe à Despérès qui lui prend totalement de vitesse votre 3/4 qui était sur la même ligne avant la passe.

L'essai était loin d'être fait. Je trouve plutôt qu'on se le gagne, sur la vitesse de mobilisation de nos joueurs, sur la qualité de la réception de Maddocks, sur les 2 passes après contact et in fine sur la vitesse de Despérès.

On a très bien joué le coup, vos joueurs ont eux très mal défendu et on peut penser qu'avec vos titulaires habituels la séquence aurait surement été mieux défendue. Mais dire que c'est un cadeau, non. Ce n'était pas un cadeau, encore moins immense.

Désolé Patrick

On est quand même sympa malgré tout, le vrai cadeau, c'est la sautée…

Tu as remarqué que sur la sautée je n'ai rien dit

Sinon cette belle victoire (pour nous) on risque de la payer. Au moins pour la réception du RCT on risque de jouer sans aucun des 2 Whitelock sans Ezeala et sans Maddocks. Si on ne fait que 2 sur 4 on sera content.

Rarement vu un engagement, une implication, de ce niveau et avec une telle efficacité, vous ne pourrez pas rééditer ce genre de match très souvent…

L'Eclair a écrit:

Scalp a écrit:

L'Eclair a écrit:

patrick a écrit:...
On fait 2 immenses cadeaux à une équipe hyper-réaliste et très bien organisée en défensive (même en attaque, Pau c'est zéro risque), et on fait tomber un nombre incalculable de ballons en zone de marque. La défaite est malheureusement logique. Il aurait fallu une toute autre entame et ne pas mettre Pau en confiance, sachant que nous n'avions pas la plupart de nos facteurs X pour rétablir miraculeusement la situation.

Sincèrement je ne vois pas comment on peut dire que le premier essai est un immense cadeau, ou un contre comme je l'ai lu par ailleurs. Un cadeau c'est un coup malheureux qui fait essai 90% du temps contre n'importe quelle équipe. Ce n'est pas le cas sur ce coup là.

On a un coup de pied d'occupation comme on en voit des dizaines par match. C'est le résultat d'une défense super aggressive qui fait reculer l'UBB qui tient pourtant le ballon mais ne franchis pas et recule. Dans ce cas là que fait on ? On tape et c'est ce qui a été fait. Là Maddocks joue 2 bordelais qui sont comme lui au point de chute, 2 centres palois se replient et sont présents sans aller au contest quand 2 autres palois l'ouvreur et l'ailier opposés convergent sans pouvoir intervenir. Si c'est un bordelais qui s'impose il y a 2 chances sur 3 que ça fasse essai. Mais c'est Maddocks qui s'impose et est repris très vite par Tambwé, il arrive quand même à passer à Ezeala. Là le rapport de force est nettement en faveur des palois grâce à leur convergence vers l'action. 3 joueurs bordelais convergent à leur tour dont deux avants vite dépassés. On notera qu'on avait nous aussi 2 avants, Sam Whitelock et Ruffenac, qui avaient suivi en même temps que vos joueurs
Là vos 2 défenseurs simultanément se jettent sur Ezeala qui passe à Despérès qui lui prend totalement de vitesse votre 3/4 qui était sur la même ligne avant la passe.

L'essai était loin d'être fait. Je trouve plutôt qu'on se le gagne, sur la vitesse de mobilisation de nos joueurs, sur la qualité de la réception de Maddocks, sur les 2 passes après contact et in fine sur la vitesse de Despérès.

On a très bien joué le coup, vos joueurs ont eux très mal défendu et on peut penser qu'avec vos titulaires habituels la séquence aurait surement été mieux défendue. Mais dire que c'est un cadeau, non. Ce n'était pas un cadeau, encore moins immense.

Désolé Patrick

On est quand même sympa malgré tout, le vrai cadeau, c'est la sautée…

Tu as remarqué que sur la sautée je n'ai rien dit

Sinon cette belle victoire (pour nous) on risque de la payer. Au moins pour la réception du RCT on risque de jouer sans aucun des 2 Whitelock sans Ezeala et sans Maddocks. Si on ne fait que 2 sur 4 on sera content.

Pau est plus solide qu’avant, respecte son plan de jeu et n’en sort pas . J’avais dit à l’Eclair que c’était moins joueur que l’an passé. L’an passé ils auraient peut-être déraillé pas la . Les circonstances les on confortes . Prendre le score et attendre .

Pau optimise au maximum ses moyens ... qui ne sont pas si faibles que ça (merci Total). La philosophie est celle du rugby d'hier (la même que celle que nous reprochons à celui de Galthié) mais elle marche très bien face à des équipes fragilisées, ce qui est notre cas actuellement (blessures devant et absences EDF derrière). Ca leur permettra probablement de s'en sortir encore cette année mais peut-être pas beaucoup plus, ce jeu trouvant souvent ses limites au printemps face à des équipes avec tous leurs moyens. C'est d'autre part un jeu de décathloniens hyper énergivore. Attention quand même à la fin de saison.
Pour nous, attendons que l'orage passe (blessures et sélections) et limitons les dégâts.

patrick a écrit:Pau optimise au maximum ses moyens ... qui ne sont pas si faibles que ça (merci Total). La philosophie est celle du rugby d'hier (la même que celle que nous reprochons à celui de Galthié) mais elle marche très bien face à des équipes fragilisées, ce qui est notre cas actuellement (blessures devant et absences EDF derrière). Ca leur permettra probablement de s'en sortir encore cette année mais peut-être pas beaucoup plus, ce jeu trouvant souvent ses limites au printemps face à des équipes avec tous leurs moyens. C'est d'autre part un jeu de décathloniens hyper énergivore. Attention quand même à la fin de saison.
Pour nous, attendons que l'orage passe (blessures et sélections) et limitons les dégâts.

Le retour des internationaux devrait remettre quelques pendules à l'heure. Quand on voit l'impact sur les effectifs de l'UBB, du Racing ou de LR, on ne lutte pas à armes égales. Castres, Clermont, Paris, Pau...ces clubs ont intérêt à profiter du VI Nations car quand leurs adversaires seront à nouveau au complet, ça risque de changer

patrick a écrit:Pau optimise au maximum ses moyens ... qui ne sont pas si faibles que ça (merci Total).

Faudrait un peu arrêter avec ça.  Total donne 6M€, Airbus donne t il moins ? Michelin, Capri Sun, Foncia donnent moins à ton avis. Sur un budget de 28.2 M€, là où vous êtes à 33M€, ça fait un peu plus d'un 1/5e

patrick a écrit:La philosophie est celle du rugby d'hier (la même que celle que nous reprochons à celui de Galthié) mais elle marche très bien face à des équipes fragilisées, ce qui est notre cas actuellement (blessures devant et absences EDF derrière). Ca leur permettra probablement de s'en sortir encore cette année mais peut-être pas beaucoup plus, ce jeu trouvant souvent ses limites au printemps face à des équipes avec tous leurs moyens.

"La philosophie du rugby d'hier" Mouhaha.  

J'aimerais bien que tu en dises un peu plus et surtout que tu nous dises sur quoi tu te bases pour en déduire ça ?
Nos deux confrontations ? Ou tu as vu tous les matchs de la Section et regardé toutes les stats la concernant ?

Non parce qu'à l'aller c'est plutôt vous qui avez défendu, tout en étant au complet si je ne m'abuse.
Par ailleurs depuis le début de la saison, vous êtes 3e aux mètres parcourus avec le ballon avec 11 676 m, on en a 44 de moins 4e avec 11 632 (1er Toulouse 12 346 - La Rochelle 9 762 - Paris 8 212 juste pour situer). Feriez vous aussi un jeu avec une philosophie de rugby d'hier, tout comme nous ?  

Quant aux absences on oscille entre 9 et 13 absents depuis le début de la saison. Contre vous il nous manquait 5 piliers gauches, on a joué avec un pilier droit et un joker arrivé depuis une semaine, il manquait aussi 3 seconde lignes, notre 10 et son remplaçant affiché en début de saison, notre remplaçant en 15 / titu en 14, etc....
Mais bon peut être que les nôtres ne comptent pas pareil

En 2 sorties (avec les immenses cadeaux) tu affiches clairement ton inimitié envers la Section.
Mais tu es chez toi, tu dis ce que tu veux, si tu veux pourrir un club que tu n'aimes pas ou parce que tu as la défaite mauvaise tu le fais c'est le jeu. C'est toi le boss.

Le futur dira si tu es meilleur pronostiqueur qu'analyste

L'Eclair a écrit:

patrick a écrit:Pau optimise au maximum ses moyens ... qui ne sont pas si faibles que ça (merci Total).

Faudrait un peu arrêter avec ça.  Total donne 6M€, Airbus donne t il moins ? Michelin, Capri Sun, Foncia donnent moins à ton avis. Sur un budget de 28.2 M€, là où vous êtes à 33M€, ça fait un peu plus d'un 1/5e

patrick a écrit:La philosophie est celle du rugby d'hier (la même que celle que nous reprochons à celui de Galthié) mais elle marche très bien face à des équipes fragilisées, ce qui est notre cas actuellement (blessures devant et absences EDF derrière). Ca leur permettra probablement de s'en sortir encore cette année mais peut-être pas beaucoup plus, ce jeu trouvant souvent ses limites au printemps face à des équipes avec tous leurs moyens.

"La philosophie du rugby d'hier" Mouhaha.  

J'aimerais bien que tu en dises un peu plus et surtout que tu nous dises sur quoi tu te bases pour en déduire ça ?
Nos deux confrontations ? Ou tu as vu tous les matchs de la Section et regardé toutes les stats la concernant ?

Non parce qu'à l'aller c'est plutôt vous qui avez défendu, tout en étant au complet si je ne m'abuse.
Par ailleurs depuis le début de la saison, vous êtes 3e aux mètres parcourus avec le ballon avec 11 676 m, on en a 44 de moins 4e avec 11 632 (1er Toulouse 12 346 - La Rochelle 9 762 - Paris 8 212 juste pour situer). Feriez vous aussi un jeu avec une philosophie de rugby d'hier, tout comme nous ?  

Quant aux absences on oscille entre 9 et 13 absents depuis le début de la saison. Contre vous il nous manquait 5 piliers gauches, on a joué avec un pilier droit et un joker arrivé depuis une semaine, il manquait aussi 3 seconde lignes, notre 10 et son remplaçant affiché en début de saison, notre remplaçant en 15 / titu en 14, etc....
Mais bon peut être que les nôtres ne comptent pas pareil

En 2 sorties (avec les immenses cadeaux) tu affiches clairement ton inimitié envers la Section.
Mais tu es chez toi, tu dis ce que tu veux, si tu veux pourrir un club que tu n'aimes pas ou parce que tu as la défaite mauvaise tu le fais c'est le jeu. C'est toi le boss.

Le futur dira si tu es meilleur pronostiqueur qu'analyste

Je pense pouvoir dire que jouer sans 5 internationaux français retenu par le XV de France, oui, ça impacte un peu quand même. Tous les joueurs ne se valent pas, sans leur faire offense. Et je ne parle pas des blessés qui sont aussi nombreux en ce moment à l'UBB qu'à la Section.

On verra bien si l'UBB au complet à l'occasion de croiser la Section au complet en phases finales, peut-être

Quant aux moyens financiers, arrêtons d'être naïfs. On sait bien qu'il y a les soutiens officiels, directs et publics, et qu'il y a les soutiens indirects ou moins visibles. Le mythe du CO ou de la Section petit club de campagne aux moyens limités a bien vécu.

L'Eclair a écrit:

patrick a écrit:...
On fait 2 immenses cadeaux à une équipe hyper-réaliste et très bien organisée en défensive (même en attaque, Pau c'est zéro risque), et on fait tomber un nombre incalculable de ballons en zone de marque. La défaite est malheureusement logique. Il aurait fallu une toute autre entame et ne pas mettre Pau en confiance, sachant que nous n'avions pas la plupart de nos facteurs X pour rétablir miraculeusement la situation.

Sincèrement je ne vois pas comment on peut dire que le premier essai est un immense cadeau, ou un contre comme je l'ai lu par ailleurs. Un cadeau c'est un coup malheureux qui fait essai 90% du temps contre n'importe quelle équipe. Ce n'est pas le cas sur ce coup là.

On a un coup de pied d'occupation comme on en voit des dizaines par match. C'est le résultat d'une défense super aggressive qui fait reculer l'UBB qui tient pourtant le ballon mais ne franchis pas et recule. Dans ce cas là que fait on ? On tape et c'est ce qui a été fait. Là Maddocks joue 2 bordelais qui sont comme lui au point de chute, 2 centres palois se replient et sont présents sans aller au contest quand 2 autres palois l'ouvreur et l'ailier opposés convergent sans pouvoir intervenir. Si c'est un bordelais qui s'impose il y a 2 chances sur 3 que ça fasse essai. Mais c'est Maddocks qui s'impose et est repris très vite par Tambwé, il arrive quand même à passer à Ezeala. Là le rapport de force est nettement en faveur des palois grâce à leur convergence vers l'action. 3 joueurs bordelais convergent à leur tour dont deux avants vite dépassés. On notera qu'on avait nous aussi 2 avants, Sam Whitelock et Ruffenac, qui avaient suivi en même temps que vos joueurs
Là vos 2 défenseurs simultanément se jettent sur Ezeala qui passe à Despérès qui lui prend totalement de vitesse votre 3/4 qui était sur la même ligne avant la passe.

L'essai était loin d'être fait. Je trouve plutôt qu'on se le gagne, sur la vitesse de mobilisation de nos joueurs, sur la qualité de la réception de Maddocks, sur les 2 passes après contact et in fine sur la vitesse de Despérès.

On a très bien joué le coup, vos joueurs ont eux très mal défendu et on peut penser qu'avec vos titulaires habituels la séquence aurait surement été mieux défendue. Mais dire que c'est un cadeau, non. Ce n'était pas un cadeau, encore moins immense.

Désolé Patrick

Effectivement, je suis assez d'accord avec toi !

Votre ligne d'arrières a été particulièrement excellente, tant en défense qu'en attaque.

Dès que vos 3/4 enchainaient 2 passes, j'avais l'impression que la ligne d'arrières de l'UBB était à la rue.

Globalement, sur tout le match, j'ai eu l'impression qu'on avait 2 joueurs en moins....

Switch a écrit:...
Le retour des internationaux devrait remettre quelques pendules à l'heure. Quand on voit l'impact sur les effectifs de l'UBB, du Racing ou de LR, on ne lutte pas à armes égales. Castres, Clermont, Paris, Pau...ces clubs ont intérêt à profiter du VI Nations car quand leurs adversaires seront à nouveau au complet, ça risque de changer

Complet ? Tu veux dire avec Lucu, Jalibert, LBB, Penaud et Moefana ? Comme à l'aller quoi  
Sauf qu'on aura droit à nos mondialistes non encore revenus ou arrivés à l'époque, S Whitelock, Tagitagivalu, Gorgadze, Papidze, Calles, tous des titulaires. 5 donc  

Switch a écrit:...
Je pense pouvoir dire que jouer sans 5 internationaux français retenu par le XV de France, oui, ça impacte un peu quand même. Tous les joueurs ne se valent pas, sans leur faire offense. Et je ne parle pas des blessés qui sont aussi nombreux en ce moment à l'UBB qu'à la Section.

D'une part, le débat n'est pas là, tu l'inverses. Je n'ai jamais dit que vous n'étiez pas impactés. Il n'est pas question de le nier
C'est justement par rapport à cette affirmation là, que vous étiez impactés, répétée plusieurs fois dans le topic que je dis que nous aussi, nous étions impactés.
Et justement parce que les groupes ne sont pas les mêmes et que tous les joueurs ne se valent pas la petite équipe sera proportionnellement plus diminuée si il lui manque certains de ses meilleurs joueurs.

Tu me dis que vous avez autant de blessés que nous mais pour avoir suivi le fil d'avant match et d'après match c'est la première fois que je vois un bordelais écrire (reconnaitre) qu'on avait des blessés.

Switch a écrit:On verra bien si l'UBB au complet à l'occasion de croiser la Section au complet en phases finales, peut-être

 

Switch a écrit:.Quant aux moyens financiers, arrêtons d'être naïfs. On sait bien qu'il y a les soutiens officiels, directs et publics, et qu'il y a les soutiens indirects ou moins visibles. Le mythe du CO ou de la Section petit club de campagne aux moyens limités a bien vécu.

Alors là, je ne vois pas du tout à quoi tu penses. Ca m’intéresse, tu serais très aimable d'expliciter

L'Eclair a écrit:

Switch a écrit:...
Le retour des internationaux devrait remettre quelques pendules à l'heure. Quand on voit l'impact sur les effectifs de l'UBB, du Racing ou de LR, on ne lutte pas à armes égales. Castres, Clermont, Paris, Pau...ces clubs ont intérêt à profiter du VI Nations car quand leurs adversaires seront à nouveau au complet, ça risque de changer

Complet ? Tu veux dire avec Lucu, Jalibert, LBB, Penaud et Moefana ? Comme à l'aller quoi  
Sauf qu'on aura droit à nos mondialistes non encore revenus ou arrivés à l'époque, S Whitelock, Tagitagivalu, Gorgadze, Papidze, Calles, tous des titulaires. 5 donc  

Switch a écrit:...
Je pense pouvoir dire que jouer sans 5 internationaux français retenu par le XV de France, oui, ça impacte un peu quand même. Tous les joueurs ne se valent pas, sans leur faire offense. Et je ne parle pas des blessés qui sont aussi nombreux en ce moment à l'UBB qu'à la Section.

D'une part, le débat n'est pas là, tu l'inverses. Je n'ai jamais dit que vous n'étiez pas impactés. Il n'est pas question de le nier
C'est justement par rapport à cette affirmation là, que vous étiez impactés, répétée plusieurs fois dans le topic que je dis que nous aussi, nous étions impactés.
Et justement parce que les groupes ne sont pas les mêmes et que tous les joueurs ne se valent pas la petite équipe sera proportionnellement plus diminuée si il lui manque certains de ses meilleurs joueurs.

Tu me dis que vous avez autant de blessés que nous mais pour avoir suivi le fil d'avant match et d'après match c'est la première fois que je vois un bordelais écrire (reconnaitre) qu'on avait des blessés.

Switch a écrit:On verra bien si l'UBB au complet à l'occasion de croiser la Section au complet en phases finales, peut-être

 

Switch a écrit:.Quant aux moyens financiers, arrêtons d'être naïfs. On sait bien qu'il y a les soutiens officiels, directs et publics, et qu'il y a les soutiens indirects ou moins visibles. Le mythe du CO ou de la Section petit club de campagne aux moyens limités a bien vécu.

Alors là, je ne vois pas du tout à quoi tu penses. Ca m’intéresse, tu serais très aimable d'expliciter

Je parle par exemple de sponsors, souvent les principaux, qui soutiennent leurs clubs via d'autres moyens en plus des subventions directs et des partenariats officiels, comme en prenant en charge une partie de certains salaires, ou en versant des primes ou des droits à l'image via des montages complexes. Le Racing était champion dans ce domaine, il y a quelques années, notamment avec Carter. Des informations que je tiens de sources directes, en première ligne à l'époque.

Pour les mondialistes, déjà S. Whitelock et Gorgadze jouaient ce WE, non ?

Ensuite, je ne doute pas que les joueurs que tu cites comme "grands absents" soient très bons et aient un impact direct sur les performances de l'équipe. Mais si l'on fait le bilan à l'UBB, nous jouons actuellement sans :
- notre titulaire à gauche (Kaulashvhili)
- notre co-titulaire à droite (Falatea, d'ailleurs international français qui serait en sélection sans sa blessure)
- l'un de nos titulaires en 2ème ligne (Coleman)
- notre charnière titulaire (Lucu, Jalibert)
- notre ligne de 3/4 titulaire (LBB, Penaud, Moefana voire Depoortère contre le SF)

Après, on peut discuter que est-ce plus pénalisant de jouer sans Simmonds, Tagitagivalu, Papidze et Calles, ou est-ce plus pénalisant de jouer sans Jalibert, Lucu, LBB et Penaud ?

Ce qu'on peut constater c'est que l'UBB donne, et là ça me semble incontestable, 1 essai sur interception soit 7pts directs. Et qu'en parallèle elle manque l'immanquable (ou presque) à 2 ou 3 reprises à quelques mètres de l'en-but. Même si la Section fait un gros match, notamment en défense, la victoire ne tient pas à tant de choses que cela.

Nous verrons bien ce que nous réserve la fin de saison. Va t-on voir le scénario des dernières saisons se répéter ? Ou va t-on voir une surprise ? Nous verrons. J'ai ma petite idée, à titre perso, car au final, c'est quand même souvent le même schéma qui se reproduit d'années en années. Maintenant, si vous vous qualifiez en sortant du top6 le ST ou el SF, j'en serais ravi

L'Eclair a écrit:

Switch a écrit:...
Le retour des internationaux devrait remettre quelques pendules à l'heure. Quand on voit l'impact sur les effectifs de l'UBB, du Racing ou de LR, on ne lutte pas à armes égales. Castres, Clermont, Paris, Pau...ces clubs ont intérêt à profiter du VI Nations car quand leurs adversaires seront à nouveau au complet, ça risque de changer

Complet ? Tu veux dire avec Lucu, Jalibert, LBB, Penaud et Moefana ? Comme à l'aller quoi  
Sauf qu'on aura droit à nos mondialistes non encore revenus ou arrivés à l'époque, S Whitelock, Tagitagivalu, Gorgadze, Papidze, Calles, tous des titulaires. 5 donc  

Switch a écrit:...
Je pense pouvoir dire que jouer sans 5 internationaux français retenu par le XV de France, oui, ça impacte un peu quand même. Tous les joueurs ne se valent pas, sans leur faire offense. Et je ne parle pas des blessés qui sont aussi nombreux en ce moment à l'UBB qu'à la Section.

D'une part, le débat n'est pas là, tu l'inverses. Je n'ai jamais dit que vous n'étiez pas impactés. Il n'est pas question de le nier
C'est justement par rapport à cette affirmation là, que vous étiez impactés, répétée plusieurs fois dans le topic que je dis que nous aussi, nous étions impactés.
Et justement parce que les groupes ne sont pas les mêmes et que tous les joueurs ne se valent pas la petite équipe sera proportionnellement plus diminuée si il lui manque certains de ses meilleurs joueurs.

Tu me dis que vous avez autant de blessés que nous mais pour avoir suivi le fil d'avant match et d'après match c'est la première fois que je vois un bordelais écrire (reconnaitre) qu'on avait des blessés.

Switch a écrit:On verra bien si l'UBB au complet à l'occasion de croiser la Section au complet en phases finales, peut-être

 

Switch a écrit:.Quant aux moyens financiers, arrêtons d'être naïfs. On sait bien qu'il y a les soutiens officiels, directs et publics, et qu'il y a les soutiens indirects ou moins visibles. Le mythe du CO ou de la Section petit club de campagne aux moyens limités a bien vécu.

Alors là, je ne vois pas du tout à quoi tu penses. Ca m’intéresse, tu serais très aimable d'expliciter

Switch a écrit:Je parle par exemple de sponsors, souvent les principaux, qui soutiennent leurs clubs via d'autres moyens en plus des subventions directs et des partenariats officiels, comme en prenant en charge une partie de certains salaires, ou en versant des primes ou des droits à l'image via des montages complexes. Le Racing était champion dans ce domaine, il y a quelques années, notamment avec Carter. Des informations que je tiens de sources directes, en première ligne à l'époque.

Oui mais tu parles du R92 là. Je ne vois pas comment on peut insinuer la moindre chose à partir du Racing qui tout le monde le sait, contourne le SC. Il faudrait déjà qu'on soit au plafond, ce qui est loin d'être le cas. On doit être plus de 2 M€ en dessous donc ce serait quand même plus simple de nous filer 2 briques de plus.
Je n'ai jamais entendu la moindre rumeur comme quoi Total mettrait le doigt dans une magouille de ce style, on aurait un meilleur effectif que celui là et je ne les vois pas risquer une affaire qui ne manquerait pas de faire du bruit pour la plus grosse entreprise française pour quelque chose d'aussi insignifiant pour eux que la Section Paloise.

Ca ne tient pas ton insinuation

Switch a écrit:Pour les mondialistes, déjà S. Whitelock et Gorgadze jouaient ce WE, non ?

Tu as du lire un peu en travers, je parlais du match aller, où vous étiez complet

Switch a écrit:Ensuite, je ne doute pas que les joueurs que tu cites comme "grands absents" soient très bons et aient un impact direct sur les performances de l'équipe. Mais si l'on fait le bilan à l'UBB, nous jouons actuellement sans :
- notre titulaire à gauche (Kaulashvhili)
- notre co-titulaire à droite (Falatea, d'ailleurs international français qui serait en sélection sans sa blessure)
- l'un de nos titulaires en 2ème ligne (Coleman)
- notre charnière titulaire (Lucu, Jalibert)
- notre ligne de 3/4 titulaire (LBB, Penaud, Moefana voire Depoortère contre le SF)

Après, on peut discuter que est-ce plus pénalisant de jouer sans Simmonds, Tagitagivalu, Papidze et Calles, ou est-ce plus pénalisant de jouer sans Jalibert, Lucu, LBB et Penaud ?

Ce qu'on peut constater c'est que l'UBB donne, et là ça me semble incontestable, 1 essai sur interception soit 7pts directs. Et qu'en parallèle elle manque l'immanquable (ou presque) à 2 ou 3 reprises à quelques mètres de l'en-but. Même si la Section fait un gros match, notamment en défense, la victoire ne tient pas à tant de choses que cela.

Nous verrons bien ce que nous réserve la fin de saison. Va t-on voir le scénario des dernières saisons se répéter ? Ou va t-on voir une surprise ? Nous verrons. J'ai ma petite idée, à titre perso, car au final, c'est quand même souvent le même schéma qui se reproduit d'années en années. Maintenant, si vous vous qualifiez en sortant du top6 le ST ou el SF, j'en serais ravi

Pour les joueurs, je ne vais pas insister, nous à gauche c'est les 5 gauchers qu'il manquait, le titulaire en 5 (Capelli) un de ses 2 remplaçants (Liufau) et le 2e N°4 (Cummins), l'ouvreur (Simmonds) son remplaçant annoncé en début d'année (Mondinat) et le co-titulaire en 15/ titulaire à l'aile (Laporte). Ce n'est pas rien non plus.
Mais je l'admets sans problème, vous étiez lourdement impactés et bons à prendre.

Sur l'interception, on en concède une sur votre ligne alors qu'il suffisait de plonger au lieu de faire une passe, pour marquer. Donc match nul sur ce point là.

Hormis l'en avant d'Umberti qui est une maladresse les autres occases auxquelles tu fais allusion sont surtout dues à une excellente défense.

Après c'était quasiment l'équipe de la Section qui s'est chié dessus contre Castres à la maison et l'équipe de l'UBB qui a défoncé le RCT chez lui donc elle ne doit pas être si mal

Mon avis n'engage que moi, mais je trouve que Piqueronie a beaucoup amené à la section, et l'a fait monter en gamme au fil des saisons. Non seulement il y a de la cohésion devant, c'est fort sur les fondamentaux, mais ça joue aussi très bien derrière, j'aime beaucoup cette équipe. Mine de rien, Pau progresse et je trouve qu'on a tendance les sous-estimer. Je leur souhaite de se qualifier pour les phases finales, et je souhaite bien du plaisir aux équipes qui se les faderont…

Scalp a écrit:Mon avis n'engage que moi, mais je trouve que Piqueronie a beaucoup amené à la section, et l'a fait monter en gamme au fil des saisons. Non seulement il y a de la cohésion devant, c'est fort sur les fondamentaux, mais ça joue aussi très bien derrière, j'aime beaucoup cette équipe. Mine de rien, Pau progresse et je trouve qu'on a tendance les sous-estimer. Je leur souhaite de se qualifier pour les phases finales, et je souhaite bien du plaisir aux équipes qui se les faderont…

C'est très sympa de ta part de dire ça.
Pour moi l'objectif est la 8e place et je prédis qu'entre 8e place et maintien assuré il n'y aura pas beaucoup de points. Donc pour moi, jouons le maintien et on verra ce qu'il en sort à la fin.

Je crois plus à l'année prochaine. Le recrutement est quasi terminé et je le trouve très intelligent, chaque joueur emmène une plus value par rapport au joueur qu'il remplace (sauf peut être pour Ezeala) et par rapport à cette année on devrait avoir plus de rotation tout en gardant le niveau de l'équipe et en étant moins juste au niveau des jiffs sur les feuilles de match. Là on est juste à la maille.
Mais pour la saison prochaine on est à 7 non jiff dans le groupe (+ probablement Luke Whitelock). Sur 9 arrivées prévues on a 8 jiff pour 4 non jiff au départ.

Si on fait la CC on devrait avoir 2 ou 3 joueurs de plus, on a la place en salary cap et on aura du budget supplémentaire. C'est en ça que la 8e place est importante, pour permettre au Club de grandir, plus qu'une éventuelle qualif.
Pour moi on prendrait prioritairement un talon étranger de très bon niveau, dominant et meneur, et peut être si on trouve un 7/8 non jiff non sélectionnable sur le T6N ou un 10 ou un 12 ou un 10/12, jiff ou pas.

Je suis d'accord avec toi pour Piqueronies. Je rajouterais la qualité de son recrutement, il privilégie des joueurs intelligents. Il veut pouvoir expliquer ce qu'il attend, être entendu et garder la capacité de faire grandir ses joueurs. On sent le côté éducateur très présent chez lui même avec des joueurs plus matures

L'Eclair a écrit:

Scalp a écrit:Mon avis n'engage que moi, mais je trouve que Piqueronie a beaucoup amené à la section, et l'a fait monter en gamme au fil des saisons. Non seulement il y a de la cohésion devant, c'est fort sur les fondamentaux, mais ça joue aussi très bien derrière, j'aime beaucoup cette équipe. Mine de rien, Pau progresse et je trouve qu'on a tendance les sous-estimer. Je leur souhaite de se qualifier pour les phases finales, et je souhaite bien du plaisir aux équipes qui se les faderont…

C'est très sympa de ta part de dire ça.
Pour moi l'objectif est la 8e place et je prédis qu'entre 8e place et maintien assuré il n'y aura pas beaucoup de points. Donc pour moi, jouons le maintien et on verra ce qu'il en sort à la fin.

Je crois plus à l'année prochaine. Le recrutement est quasi terminé et je le trouve très intelligent, chaque joueur emmène une plus value par rapport au joueur qu'il remplace (sauf peut être pour Ezeala) et par rapport à cette année on devrait avoir plus de rotation tout en gardant le niveau de l'équipe et en étant moins juste au niveau des jiffs sur les feuilles de match. Là on est juste à la maille.
Mais pour la saison prochaine on est à 7 jiff dans le groupe (+ probablement Luke Whitelock). Sur 9 arrivées prévues on a 8 jiff pour 4 non jiff au départ.

Si on fait la CC on devrait avoir 2 ou 3 joueurs de plus, on a la place en salary cap et on aura du budget supplémentaire. C'est en ça que la 8e place est importante, pour permettre au Club de grandir, plus qu'une éventuelle qualif.
Pour moi on prendrait prioritairement un talon étranger de très bon niveau, dominant et meneur, et peut être si on trouve un 7/8 non jiff non sélectionnable sur le T6N ou un 10 ou un 12 ou un 10/12, jiff ou pas.

Je suis d'accord avec toi pour Piqueronies. Je rajouterais la qualité de son recrutement, il privilégie des joueurs intelligents. Il veut pouvoir expliquer ce qu'il attend, être entendu et garder la capacité de faire grandir ses joueurs. On sent le côté éducateur très présent chez lui même avec des joueurs plus matures

Si ce n'est pas cette saison, je vous souhaite que ce soit la prochaine, j'ai envie de voir les équipes qui produisent du jeu et globalement un bon rugby, accéder au top 6.

Eclair votre Président a beaucoup évolué aussi, fut un temps où il recrutait des joueurs sur la fin de carrière et des entraineurs qui n'avaient pas la maille pour le haut niveau.
Là vous avez un bon staff et les joueurs qu'il convient pour pratiquer un jeu capable d'enflammer le Hameau.
C'est très bien,et je vous souhaite le meilleur.

Merci à vous 2, c'est sympa.

@Léo je serais moins sévère avec le Prézi, il a fait ce qu'il pouvait avec les moyens qu'il avait et avec les entraineurs et les joueurs qu'il pouvait prendre, parfois il s'est trompé.
Piqueronies, ce n'est pas un choix cher et c'était un pari osé, car si il a du crédit maintenant, beaucoup s'interrogeaient sur sa capacité à manager un groupe pro.
Il a toujours été obligé de faire des paris.
Pour les joueurs en fin de carrière, peu ont déçus, ils ont été à la hauteur, Traille, Bouilhou, Coughlan, C Smith, Julien Pierre.

Bonne saison à vous aussi, je regarderai ça.
Attention à ce we. On s'est fait mettre par ce trio arbitral, notamment par Christophe Bultet l'assistant touche... à Castres.
Sur la dernière mélée, Tichit s'écroule, Trainini va siffler pour nous mais Bultet annonce faute contre nous, la pénalité passe et on perd de 1 point. Trainini dira après "je suis très mal à l'aise avec cette décision mais je suis toujours les avis de mes arbitres de touche".
Bultet a refait le coup sur un autre match (pas avec nous) j'ai oublié lequel mais ça nous a marqué