Re: 17ème journée : UBB / RACING

**Dr. Gregory Bouse** Dim 3 Mar 2024 - 17:08

Scalp a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
Scalp a écrit:
coach2rugby a écrit:
zizou46 a écrit:
Scalp a écrit:Et si on recrutait un pur spécialiste de la touche au niveau du staff, plus un coach mental éventuellement on a encore péché dans ce secteur clé…

Ou un bon talonneur ?

Ou alors faire jouer le seul qui sait lancer un ballon en touche dans l'effectif et qui s'est magnifiquement échauffé avant le match ....
Je comprend pas trop cette fixette sur Lamothe, regardes de nouveau le match c'est pas les lancés le plus gros souci c'est les annonces en touche! N

Coach a raison, on s’est fait décrypter trop facilement, il faut qu’on trouve des solutions…

Si on se fait décrypter trop facilement, c'est que nous simplifions trop nos choix pour aider le lanceur...pour combler sa faiblesse au lancer. Voir post du dessus.

On ne peut pas tout mettre sur le dos de Max non plus…

je ne lui met rien sur le dos, je constate objectivement. Aux bonnes âmes et spécialistes de m'expliquer pourquoi notre taux au lancer est meilleur (en se fiant au ratio minutes jouées/ touches jouées) quand Laterrade est aux manettes ?

Tu ne seras jamais champion si tu n'as pas a minima un nombre de lancements propres à partir de tes touches. Tu ne peux pas rendre 5 à 6 ballons (mini) par match sur des matches de phase finale avec des clubs fort sur leurs bases comme ST ou SR.

Vous pouvez dire ce que vous voulez, le problème perdure depuis deux ans au moins (Woki, Roumat, Petti masquaient nos faiblesses au lancer). Maintenant, on peut se satisfaire de demi-finales chaque saison.

**le radis** Dim 3 Mar 2024 - 17:08

Scalp a écrit:« Franchement, je tire un gros coup de chapeau à notre cellule de réhabilitation, de kinés et de performance, souligne Yannick Bru. Après des mois d’arrêt, enchaîner des performances comme ça, ça montre qu’il y a eu du très bon travail de fait en amont ».

C'est clair, Nans après deux mois d'absence qui fait 80 minutes !, sans parler du retour bluffant de Lesgourgues !, ça bosse bien, bravo

Comme d'hab Scalp on est raccord ! Au moment où je sélectionnais cet extrait pour souligner le côté édifiant des performances des joueurs susnommés tu le mettais déjà en ligne !
:chambreur:

**le radis** Dim 3 Mar 2024 - 17:11

kaze33 a écrit:

Ricard : La très belle trouvaille de Marti encore. Bon joueur de ballon, il abat beaucoup de travail dans l'ombre et démontre déjà un très bon niveau pour un joueur qui passe de la ProD2 au Top 14 sachant qu'il n'est jamais facile de franchir ce palier. Franchement, il est assez bluffant je trouve et a encore une belle marge de progression.

ERROR : c'est Bru qui a été à l'initiative de ce recrutement (ce qui ne signifie pas pour autant que L Marti ne connaissait ni ne surveillait ce joueur).

**Scalp** Dim 3 Mar 2024 - 17:11

le radis a écrit:
Scalp a écrit:« Franchement, je tire un gros coup de chapeau à notre cellule de réhabilitation, de kinés et de performance, souligne Yannick Bru. Après des mois d’arrêt, enchaîner des performances comme ça, ça montre qu’il y a eu du très bon travail de fait en amont ».

C'est clair, Nans après deux mois d'absence qui fait 80 minutes !, sans parler du retour bluffant de Lesgourgues !, ça bosse bien, bravo

Comme d'hab Scalp on est raccord ! Au moment où je sélectionnais cet extrait pour souligner le côté édifiant des performances des joueurs susnommés tu le mettais déjà en ligne !

**Scalp** Dim 3 Mar 2024 - 17:16

Dr. Gregory Bouse a écrit:
Scalp a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
Scalp a écrit:
coach2rugby a écrit:
zizou46 a écrit:
Scalp a écrit:Et si on recrutait un pur spécialiste de la touche au niveau du staff, plus un coach mental éventuellement on a encore péché dans ce secteur clé…

Ou un bon talonneur ?

Ou alors faire jouer le seul qui sait lancer un ballon en touche dans l'effectif et qui s'est magnifiquement échauffé avant le match ....
Je comprend pas trop cette fixette sur Lamothe, regardes de nouveau le match c'est pas les lancés le plus gros souci c'est les annonces en touche! N

Coach a raison, on s’est fait décrypter trop facilement, il faut qu’on trouve des solutions…

Si on se fait décrypter trop facilement, c'est que nous simplifions trop nos choix pour aider le lanceur...pour combler sa faiblesse au lancer. Voir post du dessus.

On ne peut pas tout mettre sur le dos de Max non plus…

je ne lui met rien sur le dos, je constate objectivement. Aux bonnes âmes et spécialistes de m'expliquer pourquoi notre taux au lancer est meilleur (en se fiant au ratio minutes jouées/ touches jouées) quand Laterrade est aux manettes ?

Tu ne seras jamais champion si tu n'as pas a minima un nombre de lancements propres à partir de tes touches. Tu ne peux pas rendre 5 à 6 ballons (mini) par match sur des matches de phase finale avec des clubs fort sur leurs bases comme ST ou SR.

Vous pouvez dire ce que vous voulez, le problème perdure depuis deux ans au moins (Woki, Roumat, Petti masquaient nos faiblesses au lancer). Maintenant, on peut se satisfaire de demi-finales chaque saison.

Ce que je voulais dire, c'est que la touche, c'est un ensemble, tu le sais certainement mieux que moi. Donc, je trouve difficile de n'incriminer qu'un maillon de la chaine, récemment Latterade à perdu deux ballons au lancer dans les 22 adverses, on s'est fait contrer, dans l'équation, compte aussi le contre adverse…

**Dr. Gregory Bouse** Dim 3 Mar 2024 - 17:18

coach2rugby a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
zizou46 a écrit:
Scalp a écrit:
coach2rugby a écrit:
zizou46 a écrit:
Scalp a écrit:Et si on recrutait un pur spécialiste de la touche au niveau du staff, plus un coach mental éventuellement on a encore péché dans ce secteur clé…

Ou un bon talonneur ?

Ou alors faire jouer le seul qui sait lancer un ballon en touche dans l'effectif et qui s'est magnifiquement échauffé avant le match ....
Je comprend pas trop cette fixette sur Lamothe, regardes de nouveau le match c'est pas les lancés le plus gros souci c'est les annonces en touche! N

Coach a raison, on s’est fait décrypter trop facilement, il faut qu’on trouve des solutions…

Moi ce que je vois, c'est que lorsque Latterrade lance, on ne perd quasi aucune touche. Probablement qu'il a le fluide pour les annonces

C'est la nouvelle mode sur les ratés en touche. Le lanceur est dédouané, ce sont les annonces qui sont foireuses. Si c'était vrai avec tous les talonneurs, je pourrai presque y adhérer, manque de bol c'est pas le cas.

Latterade j'aime bien, pour suivre mont de Marsan je savais qu'il allait vers la maille.
Mais tu peux pas comparer!!!
Lamothe est capitaine, en EdF mais latterade est meilleur,?
Staff ubb et staff EdF sont des truffes ( Ok pour EdF !!).
En touche laterrade c'est plus rassurant je peux le comprendre, mais faut non plus exagérer avec Lamothe !!!
Quelqu'un peut faire un montage vidéo des touches du match, je reste persuadé que les pertes de touches sont dans l'ensemble plus impactées par la stratégie (avant et pendant le match) que par les lancés de Lamothe !
J'ai en mémoire une touche sur leur 40m ou BVG oubli son rôle de lifteur arrière par exemple !!

Tu mélanges tout Coach ! ai-je parler du niveau global de Latterrade par rapport à Lamothe ? Non, il ne me semble pas. de l'EDF, non plus, hors sujet de ta part.
Il y a une hiérarchie au poste, moi je me contente de parler de la touche et de lancements qu'on ne peut pas effectuer ainsi que des ballons rendus à l'adversaire du coup sur mêlée ou sur contre... ces touches perdues nous fragilisent car on rend le ballon à l'adversaire et on prend plus de pression.

Concernant BVT et cette erreur, merci de ne pas faire d'une exception, une généralité. Trop facile!

On peut revoir ensemble les 3 dernières saisons et même celle où Lamothe jouait à Bayonne. C'était cata sur les touches.

**zizou46** Dim 3 Mar 2024 - 17:18

nadoloubb a écrit:Il y a une question à se poser aussi, franchement taufa je le trouve au moins aussi performant que sadie en mêlée mais dans le jeu il y a pas de débat et surtout il est JIFF.

Je plussoie.

C'était mon avis en début de saison quand j'ai vu le recrutement de Sadie (non JIFF) pour un poste de N°3. Je ne connaissais pas Taufa à ce moment là, mais je me suis posé la question de pourquoi prendre un non JIFF comme N°3.
On sait qu'il était connu de Bru, mais la question se pose vraiment pour la saison prochaine, sur tout vu que Taufa est JIFF.

Il faudrait qu'il passe un peu de temps dans les mains de Giroud pour une bonne remise en forme. Mais il a de vraies aptitudes dans le jeu (que n'a pas Sadie) et il est costaud en mêlée (ce qu'est Sadie également).

Sa passe sur le premier essai est vraiment bien réalisée, dans le bon tempo et dans le sens que le jeu imposait. Une belle trouvaille.

**marchal** Dim 3 Mar 2024 - 17:21

https://www.rugbyrama.fr/2024/03/03/top-14-on-a-ete-tres-mal-arbitre-sur-le-jeu-au-sol-yannick-bru-bordeaux-begles-en-colere-contre-larbitrage-apres-la-victoire-de-lubb-face-au-racing-92-11802069.php

**le radis** Dim 3 Mar 2024 - 17:22

Scalp a écrit:
https://x.com/top14rugby/status/1764047782258626761?s=20

On a quand même loupé 26 placages, je n'en ai pas eu l'impression hier, mais heureusement, le Racing fait mieux, avec 32 placages manqués…

26 placages manqués ! Moi aussi je suis surpris par cette stat (qui plus est au regard de celle du R92). think

**marchal** Dim 3 Mar 2024 - 17:23

https://www.rugbyrama.fr/2024/03/03/top-14-au-coeur-des-deux-essais-danthologie-conclus-par-nicolas-depoortere-lors-de-la-victoire-de-bordeaux-begles-face-au-racing-92-11802093.php

**le radis** Dim 3 Mar 2024 - 17:23

marchal a écrit:https://www.rugbyrama.fr/2024/03/03/top-14-on-a-ete-tres-mal-arbitre-sur-le-jeu-au-sol-yannick-bru-bordeaux-begles-en-colere-contre-larbitrage-apres-la-victoire-de-lubb-face-au-racing-92-11802069.php

Oui c'est le moins qu'on puisse dire !

**le radis** Dim 3 Mar 2024 - 17:26

Scalp a écrit:Top 14: «On se victimisait un peu trop», juge Bru (UBB)

https://www.lefigaro.fr/sports/rugby/top-14/top-14-on-se-victimisait-un-peu-trop-juge-bru-ubb-20240303

Il est tjrs juste le père Bru.

**le radis** Dim 3 Mar 2024 - 17:29

nadoloubb a écrit:
Scalp a écrit:
Scalp a écrit:
https://x.com/tuisovaubb/status/1764257732490666162?s=20

S-O lui met 5/10 pour sa prestation hier, la blague

C'est le pb avec Tataf il banalise trop les grosse perf, hier en direct je me suis dit match correct mais en fait il arrive toujours à nous mettre dans l'avancé, on n'a pas assez souligné son travail sur l'essai de nico mais c'est incroyable sur une melee subit à 5 m de ton enbut, de rendre positif cette situation

C'est exactement le même sentiment que j'ai eu .Match correct mais en fait non ! :clap:

**Scalp** Dim 3 Mar 2024 - 17:30

le radis a écrit:
kaze33 a écrit:

Ricard : La très belle trouvaille de Marti encore. Bon joueur de ballon, il abat beaucoup de travail dans l'ombre et démontre déjà un très bon niveau pour un joueur qui passe de la ProD2 au Top 14 sachant qu'il n'est jamais facile de franchir ce palier. Franchement, il est assez bluffant je trouve et a encore une belle marge de progression.

ERROR : c'est Bru qui a été à l'initiative de ce recrutement (ce qui ne signifie pas pour autant que L Marti ne connaissait ni ne surveillait ce joueur).

Bon à savoir Wink

**Scalp** Dim 3 Mar 2024 - 17:31

le radis a écrit:
Scalp a écrit:Top 14: «On se victimisait un peu trop», juge Bru (UBB)

https://www.lefigaro.fr/sports/rugby/top-14/top-14-on-se-victimisait-un-peu-trop-juge-bru-ubb-20240303

Il est tjrs juste le père Bru.

Effectivement, et ça nous change :chambreur:

**zizou46** Dim 3 Mar 2024 - 17:32

le radis a écrit: 26 placages manqués ! Moi aussi je suis surpris par cette stat (qui plus est au regard de celle du R92).

Au stade cela s'est vu d'entrée.
On a raté très souvent le premier placage, ce qui a permis au Racing d'avancer à chaque fois.
Heureusement on s'est rattrapé sur les seconds placages.

Au stade, vers la 30 ième, les écrans ont affiché la stat et on était de mémoire à 77% de placages réussis, là où le Racing était à 90%.

Ca a été mieux sur les 30 dernières minutes.

Les 3/4 ont bien plaqués il me semble. Moustin et Depoortere ont fait beaucoup tomber en plaquant aux jambes.

**marchal** Dim 3 Mar 2024 - 17:32

https://www.lerugbynistere.fr/news/rugby-les-chiffres-ne-mentent-pas-le-top-14-plus-serre-que-jamais-sous-ce-format-0303241759.php

**le radis** Dim 3 Mar 2024 - 17:33

Scalp a écrit:
nadoloubb a écrit:En revoyant le match le joueur que j'ai trouvé excellent coté racing c'est kolisi quel match, il nous a fait énormément de mal je crois qu'il break la ligne 2 ou 3 fois, pénible au grattage.

Moustin l'a plaqué très efficacement deux ou trois fois, ça m'a marqué pendant ce match, pour un mec dont ce n'est pas le point fort, contre une pointure comme Kolisi, chapeau !

Pareil, j'ai été bluffé par sa facilité technique et impactante au placage . Et Kolisi quel joueur ! Son retour sur Yann avec grattage est une action remarquable ! :clap:

**le radis** Dim 3 Mar 2024 - 17:34

zizou46 a écrit:
le radis a écrit: 26 placages manqués ! Moi aussi je suis surpris par cette stat (qui plus est au regard de celle du R92).

Au stade cela s'est vu d'entrée.
On a raté très souvent le premier placage, ce qui a permis au Racing d'avancer à chaque fois.
Heureusement on s'est rattrapé sur les seconds placages.

Au stade, vers la 30 ième, les écrans ont affiché la stat et on était de mémoire à 77% de placages réussis, là où le Racing était à 90%.

Ca a été mieux sur les 30 dernières minutes.

Les 3/4 ont bien plaqués il me semble. Moustin et Depoortere ont fait beaucoup tombé en plaquant aux jambes.

Et pourtant j'étais au stade aussi ! cadillac

**zizou46** Dim 3 Mar 2024 - 17:35

le radis a écrit:
marchal a écrit:https://www.rugbyrama.fr/2024/03/03/top-14-on-a-ete-tres-mal-arbitre-sur-le-jeu-au-sol-yannick-bru-bordeaux-begles-en-colere-contre-larbitrage-apres-la-victoire-de-lubb-face-au-racing-92-11802069.php

Oui c'est le moins qu'on puisse dire !

C'est très bien qu'il l'ouvre Yannick sur ce sujet. D'autant plus après une victoire.

C'est qqun de posé et pas habitué aux sorties fracassantes, j'espère qu'il sera entendu à défaut d'être écouté.

Rvnrv Dim 3 Mar 2024 - 17:42

Je pense qu'on est tous d'accord pour dire qu'il y a un problème en touche....
Après tout n'est pas à mettre sur lamothe mais le talonneur participe grandement à la réussite de celle ci et ça passe par un lancer précis sur le bloc de saut ce qui n'est pas toujours le cas avec max en ce moment.
Et de plus je trouve qu'il a pas le même rendement dans le jeu courant que les années précédentes.

**le radis** Dim 3 Mar 2024 - 17:43

zizou46 a écrit:
le radis a écrit:
marchal a écrit:https://www.rugbyrama.fr/2024/03/03/top-14-on-a-ete-tres-mal-arbitre-sur-le-jeu-au-sol-yannick-bru-bordeaux-begles-en-colere-contre-larbitrage-apres-la-victoire-de-lubb-face-au-racing-92-11802069.php

Oui c'est le moins qu'on puisse dire !

C'est très bien qu'il l'ouvre Yannick sur ce sujet. D'autant plus après une victoire.

C'est qqun de poser et pas habitué aux sorties fracassantes, j'espère qu'il sera entendu à défaut d'être écouté.

Disons qu'il faut espérer qu'il ne soit pas simplement écouté ! :chambreur:

**kaze33** Dim 3 Mar 2024 - 17:46

le radis a écrit:
zizou46 a écrit:
le radis a écrit:
marchal a écrit:https://www.rugbyrama.fr/2024/03/03/top-14-on-a-ete-tres-mal-arbitre-sur-le-jeu-au-sol-yannick-bru-bordeaux-begles-en-colere-contre-larbitrage-apres-la-victoire-de-lubb-face-au-racing-92-11802069.php

Oui c'est le moins qu'on puisse dire !

C'est très bien qu'il l'ouvre Yannick sur ce sujet. D'autant plus après une victoire.

C'est qqun de poser et pas habitué aux sorties fracassantes, j'espère qu'il sera entendu à défaut d'être écouté.

Disons qu'il faut espérer qu'il ne soit pas simplement écouté !

La "colère" est plus que maitrisée :siffle:

On peut pas dire qu'il sort le lance flamme, on va dire qu'il n'est pas très content mais ça reste encore très gentilé, du coup pas certain que ça change grand chose...

coach2rugby Dim 3 Mar 2024 - 18:40

Dr. Gregory Bouse a écrit:
coach2rugby a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
zizou46 a écrit:
Scalp a écrit:
coach2rugby a écrit:
zizou46 a écrit:
Scalp a écrit:Et si on recrutait un pur spécialiste de la touche au niveau du staff, plus un coach mental éventuellement on a encore péché dans ce secteur clé…

Ou un bon talonneur ?

Ou alors faire jouer le seul qui sait lancer un ballon en touche dans l'effectif et qui s'est magnifiquement échauffé avant le match ....
Je comprend pas trop cette fixette sur Lamothe, regardes de nouveau le match c'est pas les lancés le plus gros souci c'est les annonces en touche! N

Coach a raison, on s’est fait décrypter trop facilement, il faut qu’on trouve des solutions…

Moi ce que je vois, c'est que lorsque Latterrade lance, on ne perd quasi aucune touche. Probablement qu'il a le fluide pour les annonces

C'est la nouvelle mode sur les ratés en touche. Le lanceur est dédouané, ce sont les annonces qui sont foireuses. Si c'était vrai avec tous les talonneurs, je pourrai presque y adhérer, manque de bol c'est pas le cas.

Latterade j'aime bien, pour suivre mont de Marsan je savais qu'il allait vers la maille.
Mais tu peux pas comparer!!!
Lamothe est capitaine, en EdF mais latterade est meilleur,?
Staff ubb et staff EdF sont des truffes ( Ok pour EdF !!).
En touche laterrade c'est plus rassurant je peux le comprendre, mais faut non plus exagérer avec Lamothe !!!
Quelqu'un peut faire un montage vidéo des touches du match, je reste persuadé que les pertes de touches sont dans l'ensemble plus impactées par la stratégie (avant et pendant le match) que par les lancés de Lamothe !
J'ai en mémoire une touche sur leur 40m ou BVG oubli son rôle de lifteur arrière par exemple !!

Tu mélanges tout Coach ! ai-je parler du niveau global de Latterrade par rapport à Lamothe ? Non, il ne me semble pas. de l'EDF, non plus, hors sujet de ta part.
Il y a une hiérarchie au poste, moi je me contente de parler de la touche et de lancements qu'on ne peut pas effectuer ainsi que des ballons rendus à l'adversaire du coup sur mêlée ou sur contre... ces touches perdues nous fragilisent car on rend le ballon à l'adversaire et on prend plus de pression.

Concernant BVT et cette erreur, merci de ne pas faire d'une exception, une généralité. Trop facile!

On peut revoir ensemble les 3 dernières saisons et même celle où Lamothe jouait à Bayonne. C'était cata sur les touches.

Pas de souci.
Pour faire court je trouve que le staff "touche" n'arrive pas à faire augmenter le% de réussite de secteur, avec latterade, Lamothe ou Maynadier.
J'adore ce secteur. Encore plus important au niveau inférieur ou tu as dix fois plus de touche.
Et pour moi c'est le secteur ou le coach spé a le plus d'importance. Et je vous que l'on ne progressé pas du tout.
Faut aussi relativiser, car avec la vidéo le décryptage de la stratégie et des combinaisons des dépenses à fait baisser le niveau de réussite.
C'est pour ça que je défends Lamothe car pour moi c'est un engrenage de la chaîne, et c'est le coach spé qui doit faire en sorte qu'il ne soit pas défaillante.

**Scalp** Dim 3 Mar 2024 - 18:41

kaze33 a écrit:
le radis a écrit:
zizou46 a écrit:
le radis a écrit:
marchal a écrit:https://www.rugbyrama.fr/2024/03/03/top-14-on-a-ete-tres-mal-arbitre-sur-le-jeu-au-sol-yannick-bru-bordeaux-begles-en-colere-contre-larbitrage-apres-la-victoire-de-lubb-face-au-racing-92-11802069.php

Oui c'est le moins qu'on puisse dire !

C'est très bien qu'il l'ouvre Yannick sur ce sujet. D'autant plus après une victoire.

C'est qqun de poser et pas habitué aux sorties fracassantes, j'espère qu'il sera entendu à défaut d'être écouté.

Disons qu'il faut espérer qu'il ne soit pas simplement écouté !

La "colère" est plus que maitrisée

On peut pas dire qu'il sort le lance flamme, on va dire qu'il n'est pas très content mais ça reste encore très gentilé, du coup pas certain que ça change grand chose...

Il faut parfois mieux un ton plus diplomate, qu'une sortie au lance-flamme, difficile de dire ce qui marcherait le mieux…, mais les arbitres sont aussi une corporation, avec ses sensibilités et susceptibilités…

**Scalp** Lun 4 Mar 2024 - 8:27

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