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Finances et ambitions : problème éternel ... pour l'Union

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Message  krahknardz Sam 24 Mai 2014 - 13:47

tom85 a écrit:
N'en soit pas si convaincu. Tout dépendra de l'intersaison et s'ils le réussissent (ce qui est bien parti à mes yeux avec le nouveau coach), le public reviendra !

Le bordelais vont là où le spectacle est proposé, pour l'instant c'est l'UBB mais qui peut réellement affirmer que les girondins ne vont pas redorer leur blason la saison prochaine pour une belle entrée dans le nouveau stade ? Cet été sera déterminant pour eux et j'ai tendance à être plutôt optimiste au vu des derniers jours.

C'est aussi une question de comportement des joueurs, et je doute qu'on change le comportement des joueurs professionnels de foot en un été. L'équipe de l'UBB restera une équipe avec une image d'être beaucoup plus accessible et de moins se la péter. Sagnol ne changera pas grand chose là-dessus en 3 mois.

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Finances et ambitions : problème éternel ... pour l'Union - Page 2 Empty Re: Finances et ambitions : problème éternel ... pour l'Union

Message  tom85 Sam 24 Mai 2014 - 10:54

krahknardz a écrit:
Vince33 a écrit:

Je crois que tu es trop optimiste sur la date d'utilisation du nouveau grand Stade. Ce sera au mieux pour 2016/2017.
Marti et Juppé ne sont toujours pas d'accord sur la capacité future de Chaban ( 20000 pour l'un ; 25000 pour l'autre).
Le problème de la mairie de Bordeaux est d'entretenir un stade comme Chaban pour seulement une douzaine de matchs de rugby (Top14+Amlin).

Donc les Girondins devraient afficher un taux de remplissage lamentable dès l'été prochain

N'en soit pas si convaincu. Tout dépendra de l'intersaison et s'ils le réussissent (ce qui est bien parti à mes yeux avec le nouveau coach), le public reviendra !

Le bordelais vont là où le spectacle est proposé, pour l'instant c'est l'UBB mais qui peut réellement affirmer que les girondins ne vont pas redorer leur blason la saison prochaine pour une belle entrée dans le nouveau stade ? Cet été sera déterminant pour eux et j'ai tendance à être plutôt optimiste au vu des derniers jours.
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Message  patrick Sam 24 Mai 2014 - 1:14

https://twitter.com/UBBrugby/status/469589709082345474

UBB grands crus serait il un moyen d'attaquer les investisseurs asiatiques.
Notons en effet l’existence du grand tournoi à 7 d'Hong Kong  http://www.hksevens.com/eng/home.php

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Message  kaze33 Ven 23 Mai 2014 - 0:45

De toute façon, la gestion et l entretien de lescure sera une compétence de la future métropole... ce qui est lourd pour les finances de la seule ville de bordeaux, est beaucoup plus abordable pour les finances de la future métropole.

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Message  Pat Jeu 22 Mai 2014 - 22:45

Vince33 a écrit:
Marti et Juppé ne sont toujours pas d'accord sur la capacité future de Chaban ( 20000 pour l'un ; 25000 pour l'autre).

Si Jupé parle vraiment de 20000, il le découpe comment le stade..?
Ou alors il a vu les conneries qui circulent et qui donnent 10000 et 10100 pour les tribunes Face et Présidentielle... et il flingue les virages, j'ai tout de même un doute... ce serait grave !
Vu le comptage que je vous ai fait il y a peu de Chaban, LM est plus dans le juste... En "supprimant" un virage, il reste pas loin de 24000...!?

Le doute et le mystère subsistent... la suite aux prochains épisodes...!  Suspect 
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Message  Pat Jeu 22 Mai 2014 - 22:35

krahknardz a écrit:
Et sans compter que cela ne me surprendrait pas qu'un Chaban devenu l'antre du rugby n'héberge pas tôt ou tard un match du XV de France.

Là, j'ai de sérieux doutes !!!  :siffle: 
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Message  krahknardz Jeu 22 Mai 2014 - 22:12

Vince33 a écrit:

Je crois que tu es trop optimiste sur la date d'utilisation du nouveau grand Stade. Ce sera au mieux pour 2016/2017.
Marti et Juppé ne sont toujours pas d'accord sur la capacité future de Chaban ( 20000 pour l'un ; 25000 pour l'autre).
Le problème de la mairie de Bordeaux est d'entretenir un stade comme Chaban pour seulement une douzaine de matchs de rugby (Top14+Amlin).

L'Euro est en 2016, les stades correspondants doivent donc être en fonction au moins un an avant (l'UEFA est plus stricte là-dessus que la FIFA). Donc les Girondins devraient afficher un taux de remplissage lamentable dès l'été prochain, et nous devrions emménager à Chaban en août 2015.
D'autre part, entre Top14, coupe Européenne (Amlin ou Hcup) et d'éventuels matches de phases finales (Top14 avec l'UBB ou de proD2 comme les dernières années), on parle quand même de 17 à 20 matches dans l'année. Soit juste quelques-un de moins que les Girondins.
Et sans compter que cela ne me surprendrait pas qu'un Chaban devenu l'antre du rugby n'héberge pas tôt ou tard un match du XV de France.
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Message  Pat Jeu 22 Mai 2014 - 20:06

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Message  patrick Jeu 22 Mai 2014 - 19:20

Vince33 a écrit:
patrick a écrit:
krahknardz a écrit:
le radis a écrit:

Je serais curieux (intellectuellement) de connaîtres les critères, axes et moyens de développement prévus par le club à partir de 2015.
Enfin on peut noter tout de même que la coupe d'europe a un impact non négligeable financièrement.

Idem. A noter que l'UBB est justement donné en (contre)-exemple pour les recettes émanant de la coupe d'Europe. En particulier 100000 spectateurs de plus, ça pèse lourd dans la balance. Même le barrage aurait donné 35000 spectateurs de plus, soit quelques centaines de millier d'euros de BENEFICE si je me souviens bien...

Même si je n'étais pas très adepte de ces barrages, les 500.000€ (env.) qu'ils auraient pu procurer dès cette année n'auraient peut-être pas été inutiles  :siffle: 

2015-2016, 1ere année avec tous les matchs dans un grand stade (32.000 ou 42.000 places). Après une bonne année 2014-2015 en Top14, faisons confiance à la direction commerciale pour l'exploiter à fond.

Je crois que tu es trop optimiste sur la date d'utilisation du nouveau grand Stade. Ce sera au mieux pour 2016/2017.
Marti et Juppé ne sont toujours pas d'accord sur la capacité future de Chaban ( 20000 pour l'un ; 25000 pour l'autre).
Le problème de la mairie de Bordeaux est d'entretenir un stade comme Chaban pour seulement une douzaine de matchs de rugby (Top14+Amlin).

Au chapitre des bonnes nouvelles, Marti a organisé la semaine dernière une réunion à Paris avec d'éventuels nouveaux sponsors et l'accueil fut très favorable.

Wait and see

Vince, les GDB ont demander à jouer leur dernier match de championnat à domicile le 23 mai 2015 ... pour inaugurer le grand stade. Beaucoup d'infos t'échappent actuellement  :siffle: 


 Wink 

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Message  Pat Jeu 22 Mai 2014 - 19:06

Tiens, au lieu de parler bouffe (ou mal-bouffe  :chambreur: ) vous deux, allez faire le prono des finales... :) 
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Message  Pat Jeu 22 Mai 2014 - 19:01

Vince33 a écrit:
D'habitude les fanes finissent directement à la poubelle  :chambreur: 
Parfois même le radis.... si... quand le ver s'y est introduit ou quand il sonne creux...  rire   moqueur


Dernière édition par Pat le Jeu 22 Mai 2014 - 19:06, édité 1 fois (Raison : par plaisir)
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Message  Vince33 Jeu 22 Mai 2014 - 18:18

le radis a écrit::) 

Pour la gestion sportive de la HCUP, l'erreur de l'USAP provient en grande partie de son management qui ne touche pas d'ailleurs à cette compétition ou au cumul de celle ci avec le championnat intrinsèquement même si elle en est un effet déclencheur.
Je crois surtout que le relationnel entre joueurs et encadrement a connu qq petits difficultés.

On peut penser de loin que la perspective d'avoir un grand stade de rugby (Lescure, au delà de l'incertitude de sa capacité, je parle ici de sa capacité souhaitée, pas réellement pratiquée  rire ) peut être un élément objectivement valable dans la séduction et l'attrait de futurs partenaires économiques. L'UBB est clairement en retrait de la plupart des écuries de top 14, voire même de certaines de pro D2 sur ce plan là. Merci Vince de l'info pour la réunion parisienne.

Enfin que fais tu des fanes ? Pour la soupe ?   rire

Si tu as des idées de recettes , je suis preneur.  Laughing 
D'habitude les fanes finissent directement à la poubelle  :chambreur: 
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Message  le radis Jeu 22 Mai 2014 - 18:08

Pat a écrit:
le radis a écrit: Par ailleurs, mêmz s"il ne s'étonne pas du zèle délateur de sieur Pat, il  en remarque tout de même la jouissance procurée à son auteur"  :chambreur: 
Ah mais le terme employé, hors-mis le fait d'être exagéré, est inapproprié !
Ce n'est point de la délation, je prenais simplement la défense de ce pauvre MB déjà bien assez tracassé par une multitude d'attaques futiles et agaçantes.....  :siffle: rire 

Méuh, Pat, tu n'étais pas obligé de citer mon nom, pour souligner l'erreur de raisonnement... par ailleurs, erreur corrigée préalablement à ton intervention....  rire 
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Message  le radis Jeu 22 Mai 2014 - 18:05

:) 

Pour la gestion sportive de la HCUP, l'erreur de l'USAP provient en grande partie de son management qui ne touche pas d'ailleurs à cette compétition ou au cumul de celle ci avec le championnat intrinsèquement même si elle en est un effet déclencheur.
Je crois surtout que le relationnel entre joueurs et encadrement a connu qq petits difficultés.

On peut penser de loin que la perspective d'avoir un grand stade de rugby (Lescure, au delà de l'incertitude de sa capacité, je parle ici de sa capacité souhaitée, pas réellement pratiquée  rire ) peut être un élément objectivement valable dans la séduction et l'attrait de futurs partenaires économiques. L'UBB est clairement en retrait de la plupart des écuries de top 14, voire même de certaines de pro D2 sur ce plan là. Merci Vince de l'info pour la réunion parisienne.

Enfin que fais tu des fanes ? Pour la soupe ?  rire
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Message  Pat Jeu 22 Mai 2014 - 17:57

le radis a écrit: Par ailleurs, mêmz s"il ne s'étonne pas du zèle délateur de sieur Pat, il  en remarque tout de même la jouissance procurée à son auteur"  :chambreur: 
Ah mais le terme employé, hors-mis le fait d'être exagéré, est inapproprié !
Ce n'est point de la délation, je prenais simplement la défense de ce pauvre MB déjà bien assez tracassé par une multitude d'attaques futiles et agaçantes.....  :siffle: rire 
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Message  Vince33 Jeu 22 Mai 2014 - 17:54

le radis a écrit:Le radis tient à donner le communiqué suivant :
" Il (le radis) présente ses plus plates excuses pour cette grossière erreur entre le mot recette et bénéfice induisant une altération du raisonnement à sieur Vince. Par ailleurs, mêmz s"il ne s'étonne pas du zèle délateur de sieur Pat, il  en remarque tout de même la jouissance procurée à son auteur"  :chambreur: 

+ sérieusement, la billeterie constitue une recette primordiale. Par ailleurs le partenariat privé au regard de celui du RCT (bénéficiant de sérieuses accointances médiatiques (radio et tv), et je pense, par rapport aux autres clubs de top 14, n'est pas chez nous encore suffisant en dépit de certains tour de force -monde viticole...-. Le merchandising ne sera jamais à la hauteur d'un club comme le RCT en raison de la culture des "supporteurs".
Je serais curieux (intellectuellement) de connaîtres les critères, axes et moyens de développement prévus par le club à partir de 2015.
Enfin on peut noter tout de même que la coupe d'europe a un impact non négligeable financièrement.

Le sieur Vince mangera du radis ce soir , très simplement avec du beurre et du sel  :chambreur: 

Ok avec toi sur l'impact financier de la Hcup, attention à l'impact sportif de la Hcup ( cf Usap)
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Message  Vince33 Jeu 22 Mai 2014 - 17:50

patrick a écrit:
krahknardz a écrit:
le radis a écrit:

Je serais curieux (intellectuellement) de connaîtres les critères, axes et moyens de développement prévus par le club à partir de 2015.
Enfin on peut noter tout de même que la coupe d'europe a un impact non négligeable financièrement.

Idem. A noter que l'UBB est justement donné en (contre)-exemple pour les recettes émanant de la coupe d'Europe. En particulier 100000 spectateurs de plus, ça pèse lourd dans la balance. Même le barrage aurait donné 35000 spectateurs de plus, soit quelques centaines de millier d'euros de BENEFICE si je me souviens bien...

Même si je n'étais pas très adepte de ces barrages, les 500.000€ (env.) qu'ils auraient pu procurer dès cette année n'auraient peut-être pas été inutiles  :siffle: 

2015-2016, 1ere année avec tous les matchs dans un grand stade (32.000 ou 42.000 places). Après une bonne année 2014-2015 en Top14, faisons confiance à la direction commerciale pour l'exploiter à fond.

Je crois que tu es trop optimiste sur la date d'utilisation du nouveau grand Stade. Ce sera au mieux pour 2016/2017.
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Le problème de la mairie de Bordeaux est d'entretenir un stade comme Chaban pour seulement une douzaine de matchs de rugby (Top14+Amlin).

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Message  patrick Jeu 22 Mai 2014 - 17:37

krahknardz a écrit:
le radis a écrit:

Je serais curieux (intellectuellement) de connaîtres les critères, axes et moyens de développement prévus par le club à partir de 2015.
Enfin on peut noter tout de même que la coupe d'europe a un impact non négligeable financièrement.

Idem. A noter que l'UBB est justement donné en (contre)-exemple pour les recettes émanant de la coupe d'Europe. En particulier 100000 spectateurs de plus, ça pèse lourd dans la balance. Même le barrage aurait donné 35000 spectateurs de plus, soit quelques centaines de millier d'euros de BENEFICE si je me souviens bien...

Même si je n'étais pas très adepte de ces barrages, les 500.000€ (env.) qu'ils auraient pu procurer dès cette année n'auraient peut-être pas été inutiles  :siffle: 

2015-2016, 1ere année avec tous les matchs dans un grand stade (32.000 ou 42.000 places). Après une bonne année 2014-2015 en Top14, faisons confiance à la direction commerciale pour l'exploiter à fond.

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Message  krahknardz Jeu 22 Mai 2014 - 16:57

le radis a écrit:

Je serais curieux (intellectuellement) de connaîtres les critères, axes et moyens de développement prévus par le club à partir de 2015.
Enfin on peut noter tout de même que la coupe d'europe a un impact non négligeable financièrement.

Idem. A noter que l'UBB est justement donné en (contre)-exemple pour les recettes émanant de la coupe d'Europe. En particulier 100000 spectateurs de plus, ça pèse lourd dans la balance. Même le barrage aurait donné 35000 spectateurs de plus, soit quelques centaines de millier d'euros de BENEFICE si je me souviens bien...
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Message  le radis Jeu 22 Mai 2014 - 14:13

Le radis tient à donner le communiqué suivant :
" Il (le radis) présente ses plus plates excuses pour cette grossière erreur entre le mot recette et bénéfice induisant une altération du raisonnement à sieur Vince. Par ailleurs, mêmz s"il ne s'étonne pas du zèle délateur de sieur Pat, il  en remarque tout de même la jouissance procurée à son auteur"  :chambreur: 

+ sérieusement, la billeterie constitue une recette primordiale. Par ailleurs le partenariat privé au regard de celui du RCT (bénéficiant de sérieuses accointances médiatiques (radio et tv), et je pense, par rapport aux autres clubs de top 14, n'est pas chez nous encore suffisant en dépit de certains tour de force -monde viticole...-. Le merchandising ne sera jamais à la hauteur d'un club comme le RCT en raison de la culture des "supporteurs".
Je serais curieux (intellectuellement) de connaîtres les critères, axes et moyens de développement prévus par le club à partir de 2015.
Enfin on peut noter tout de même que la coupe d'europe a un impact non négligeable financièrement.
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Message  Vince33 Jeu 22 Mai 2014 - 12:54

Pat a écrit:Il ne parle pas de bénéfices mais bien de recettes.
En fait ce n'est pas MB qui a employé le mot bénéfice mais..............Le Radis...  :siffle:   :chambreur: 

Il se construit autour de deux grands foyers de recettes. La billetterie nous a rapportés cette année 10 millions d’euros ; l’autre grand pôle, c’est le partenariat privé (et je précise, privé) qui s’élève cette année à 11,2 millions d’euros.

  Ah merde ça m'apprendra à répondre sans prendre le temps de cliquer sur le lien  Embarassed 
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Message  Pat Jeu 22 Mai 2014 - 12:24

Il ne parle pas de bénéfices mais bien de recettes.
En fait ce n'est pas MB qui a employé le mot bénéfice mais..............Le Radis...  :siffle:   :chambreur: 

Il se construit autour de deux grands foyers de recettes. La billetterie nous a rapportés cette année 10 millions d’euros ; l’autre grand pôle, c’est le partenariat privé (et je précise, privé) qui s’élève cette année à 11,2 millions d’euros.
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Message  Vince33 Jeu 22 Mai 2014 - 11:53

krahknardz a écrit:
Vince33 a écrit:
le radis a écrit:http://www.blog-rct.com/mourad-boudjellal-devoile-toute-leconomie-du-rugby-club-toulonnais/

Il y aurait sans doute BP de choses à relever . Je me contenterai de relever le point suivant:
la billetterie qui dégage un bénéfice de 10 millions d'€... :) 

Bonne lecture.  :) 

Tu fais bien de relever, Toulon a attiré environ 200000 spectateurs en Top14 et 100000 en Hcup. Donc avec un prix du billet moyen à 30 euros ce qui est déja énorme , on arrive à un CA de 10 millions , compte tenu des couts d'organisation des matchs des sommes à reverser etc.. Il parait difficile de croire qu'il puisse s'agir de "bénéfices" .
On s'aperçoit aussi que si une année le RCT se rate et ne joue pas la Hcup, le club se trouve très mal financièrement

Tu raisonnes en prix du billet moyen. Je pense que c'est un calcul erroné, car les billets en loges coûtent bien plus cher que 30euros. Ce n'est pas pour rien que le rugby suit le modèle du foot sur ce point et essaie de mettre des loges pour les partenaires privés, qui peuvent débourser des sommes se chiffrant en dizaines de milliers d'euros pour assurer à leurs clients des sièges privilégiés pour assister à un match. Donc non, je crois plutôt que MB dit vrai en parlant de 10M€ de recettes.

Sur le mot "recette" je suis d'accord, le problème c'est que Boudjellal utilise celui de "bénéfices".
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Message  krahknardz Jeu 22 Mai 2014 - 11:06

Vince33 a écrit:
le radis a écrit:http://www.blog-rct.com/mourad-boudjellal-devoile-toute-leconomie-du-rugby-club-toulonnais/

Il y aurait sans doute BP de choses à relever . Je me contenterai de relever le point suivant:
la billetterie qui dégage un bénéfice de 10 millions d'€... :) 

Bonne lecture.  :) 

Tu fais bien de relever, Toulon a attiré environ 200000 spectateurs en Top14 et 100000 en Hcup. Donc avec un prix du billet moyen à 30 euros ce qui est déja énorme , on arrive à un CA de 10 millions , compte tenu des couts d'organisation des matchs des sommes à reverser etc.. Il parait difficile de croire qu'il puisse s'agir de "bénéfices" .
On s'aperçoit aussi que si une année le RCT se rate et ne joue pas la Hcup, le club se trouve très mal financièrement

Tu raisonnes en prix du billet moyen. Je pense que c'est un calcul erroné, car les billets en loges coûtent bien plus cher que 30euros. Ce n'est pas pour rien que le rugby suit le modèle du foot sur ce point et essaie de mettre des loges pour les partenaires privés, qui peuvent débourser des sommes se chiffrant en dizaines de milliers d'euros pour assurer à leurs clients des sièges privilégiés pour assister à un match. Donc non, je crois plutôt que MB dit vrai en parlant de 10M€ de recettes.
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Message  Vince33 Jeu 22 Mai 2014 - 8:37

le radis a écrit:http://www.blog-rct.com/mourad-boudjellal-devoile-toute-leconomie-du-rugby-club-toulonnais/

Il y aurait sans doute BP de choses à relever . Je me contenterai de relever le point suivant:
la billetterie qui dégage un bénéfice de 10 millions d'€... :) 

Bonne lecture.  :) 

Tu fais bien de relever, Toulon a attiré environ 200000 spectateurs en Top14 et 100000 en Hcup. Donc avec un prix du billet moyen à 30 euros ce qui est déja énorme , on arrive à un CA de 10 millions , compte tenu des couts d'organisation des matchs des sommes à reverser etc.. Il parait difficile de croire qu'il puisse s'agir de "bénéfices" .
On s'aperçoit aussi que si une année le RCT se rate et ne joue pas la Hcup, le club se trouve très mal financièrement
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Message  le radis Mer 21 Mai 2014 - 19:52

http://www.blog-rct.com/mourad-boudjellal-devoile-toute-leconomie-du-rugby-club-toulonnais/

Il y aurait sans doute BP de choses à relever . Je me contenterai de relever le point suivant:
la billetterie qui dégage un bénéfice une recette de 10 millions d'€... :) 

Bonne lecture.  :)


ps : j'ai modifié le terme !


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