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Coupe du monde 2015
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Page 1 sur 1
Coupe du monde 2015
SO :
Un vrai casse-tête
arnaud david
La LNR planche sur le calendrier impossible de la saison prochaine. Des doublons, une finale fin juin : le Top 14 va être impacté par la Coupe du monde.
Le championnat de France souffre tous les quatre ans de l'impact de la Coupe du monde. Ce n'est pas une nouveauté mais un problème récurrent que les instances semblent redécouvrir faute d'avoir réussi à harmoniser les calendriers au niveau international. Comme les précédents, le Mondial anglais (18 septembre - 31 octobre 2015) pose un véritable casse-tête à la Ligue (LNR).
Aujourd'hui, la commission sportive de la LNR se retrouve à Montpellier pour affiner les scénarios possibles de la saison 2015-2016. Ils seront proposés aux clubs de Top 14 et de ProD2 réunis en AG le 15 octobre à Orly. « Nous ne voulons rien imposer, ce sera aux clubs de choisir », assure Paul Goze, le président de la LNR, à qui l'on peut d'ores et déjà prédire son lot de polémiques. « Car dans toutes les solutions envisagées, il n'y a que des problèmes », résume Mourad Boudjellal, le président de Toulon.
De cette saison 2015-2016, on sait déjà qu'elle s'achèvera sans doute le 27 juin par une finale de Top 14 (voir ci-dessous) délocalisée, sans doute à Barcelone, en raison de l'Euro 2016 de football. Cet épilogue inédit risque de faire débat, plus au sein du grand public que des présidents de clubs.
Conséquences financières
En revanche, la cohabitation du championnat de France et de la Coupe du monde, en septembre et octobre, constitue la principale préoccupation de la LNR et des clubs. « On est face à une vraie problématique », constate Mourad Boudjellal. « On va avoir un Top 14 amputé de ses meilleurs joueurs pendant 30 % de la phase régulière. Au niveau international, on continue de considérer que les clubs sont des sous équipes qui doivent s'adapter. Cette absence d'anticipation aura des conséquences sportives mais aussi financières. »
Il y a quatre ans, huit journées avaient été disputées durant le Mondial néo-zélandais. « Le décalage horaire faisait que les matches de championnat ne coïncidaient pas avec ceux de la Coupe du monde, poursuit le président du RCT. Malgré cela, on avait vu une baisse de notre billetterie. C'est difficile de fidéliser un public quand on est en concurrence avec un tel événement. Là, on va jouer dans les mêmes créneaux. »
Alors, quand faire démarrer le Top 14 la saison prochaine ? Dès le mois d'août pour l'interrompre ensuite pendant la phase de poules du Mondial (18 septembre - 11 octobre) ?
Ou bien faut-il en donner le coup d'envoi, pendant les phases finales du Mondial (17 octobre - 31 octobre) comme les Anglais (1) ont obtenu de le faire et permettre ainsi aux clubs de récupérer les joueurs étrangers dont les équipes nationales auront été éliminées ?
Si l'on dresse une liste des joueurs mobilisables durant la période du Mondial, ce sont évidemment les grands clubs qui seront les plus touchés. Autour d'une dizaine potentiellement à Toulon et Toulouse. Peut-être quatorze à Clermont (7 avec les Bleus et 7 étrangers).
« On est vraiment dans l'attente de ce choix de calendrier pour savoir comment on va organiser notre groupe », explique Jean-Marc Lhermet, le manager de Clermont. « L'idée sera probablement de faire un ‘‘mix'' en incorporant nos joueurs espoirs. En 2011, cela avait permis à Wesley Fofana et à Jean-Marcellin Buttin d'exploser. » Si elle décide de placer cinq à sept journées de Top 14 avant et pendant la Coupe du monde, il est probable que la LNR autorisera les clubs à recruter des « jokers », comme il y a quatre ans. Mais ces contrats à courte durée, souvent aléatoires quant à la qualité des joueurs, représentent un coût supplémentaire que les clubs vont devoir rapidement évaluer.
Enfin, quelle que soit la solution retenue, il sera quasiment impossible d'éviter des doublons pendant le tournoi des Six Nations. Mais cela aussi, c'est une vieille rengaine.
(1) Jusqu'à présent, l'International Board interdisait les compétitions sur le territoire du pays organisateur durant l'intégralité de la Coupe du monde.
« Jouer, mais moins de matches »
Laurent Marti, président de l'Union Bordeaux-Bègles, estime qu'« il faut jouer » pendant le Mondial 2015, « mais moins de matches ». « On est obligés de commencer avant la fin de la Coupe du monde (finale le 31 octobre, NDLR), mais je pense qu'il faudrait démarrer un peu plus tard, vers le 23 août, et limiter à six ou sept le nombre de matches joués pendant le Mondial », estime Laurent Marti.
Pendant la Coupe du monde 2011 en Nouvelle-Zélande, qui s'était achevée le dimanche 23 octobre, huit journées de Top 14 avaient été jouées. Avec une seule victoire en huit matches sans ses principaux cadres, le Biarritz Olympique était alors 14e et dernier. Il avait ensuite fini la saison à la 8e place.
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« La finale en 2012, c'était Toulouse - Toulon, rappelle Marti. Les gros sont toujours là à la fin, qu'il y ait des doublons ou pas. ». De fait les quatre demi-finalistes de 2012 (Toulouse, Toulon, Castres, Clermont) étaient déjà les quatre premiers à l'issue du Mondial néo-zélandais. « Les gros clubs ne sont pas plus pénalisés que les autres, puisqu'ils ont des joueurs de très haut niveau pour remplacer les internationaux. Ici, si Talebula et Guitoune partent au Mondial, on n'a plus qu'un ailier. »
N. E.
D'un côté, ne pas commencer le 15 aout m'arrange. De l'autre, par rapport aux plus gros clubs (dont nous ne faisons pas encor partie), qui perdrons nous en ce début de saison ? Pas grand monde en fait : Talebula, Guitoune (peut-être), Tuifua et Avei, peut-être quelques nouvelles recrues ... mais surement pas Félix ou Julien tant que la clairvoyance de PSA sera encore là
Un vrai casse-tête
arnaud david
La LNR planche sur le calendrier impossible de la saison prochaine. Des doublons, une finale fin juin : le Top 14 va être impacté par la Coupe du monde.
Le championnat de France souffre tous les quatre ans de l'impact de la Coupe du monde. Ce n'est pas une nouveauté mais un problème récurrent que les instances semblent redécouvrir faute d'avoir réussi à harmoniser les calendriers au niveau international. Comme les précédents, le Mondial anglais (18 septembre - 31 octobre 2015) pose un véritable casse-tête à la Ligue (LNR).
Aujourd'hui, la commission sportive de la LNR se retrouve à Montpellier pour affiner les scénarios possibles de la saison 2015-2016. Ils seront proposés aux clubs de Top 14 et de ProD2 réunis en AG le 15 octobre à Orly. « Nous ne voulons rien imposer, ce sera aux clubs de choisir », assure Paul Goze, le président de la LNR, à qui l'on peut d'ores et déjà prédire son lot de polémiques. « Car dans toutes les solutions envisagées, il n'y a que des problèmes », résume Mourad Boudjellal, le président de Toulon.
De cette saison 2015-2016, on sait déjà qu'elle s'achèvera sans doute le 27 juin par une finale de Top 14 (voir ci-dessous) délocalisée, sans doute à Barcelone, en raison de l'Euro 2016 de football. Cet épilogue inédit risque de faire débat, plus au sein du grand public que des présidents de clubs.
Conséquences financières
En revanche, la cohabitation du championnat de France et de la Coupe du monde, en septembre et octobre, constitue la principale préoccupation de la LNR et des clubs. « On est face à une vraie problématique », constate Mourad Boudjellal. « On va avoir un Top 14 amputé de ses meilleurs joueurs pendant 30 % de la phase régulière. Au niveau international, on continue de considérer que les clubs sont des sous équipes qui doivent s'adapter. Cette absence d'anticipation aura des conséquences sportives mais aussi financières. »
Il y a quatre ans, huit journées avaient été disputées durant le Mondial néo-zélandais. « Le décalage horaire faisait que les matches de championnat ne coïncidaient pas avec ceux de la Coupe du monde, poursuit le président du RCT. Malgré cela, on avait vu une baisse de notre billetterie. C'est difficile de fidéliser un public quand on est en concurrence avec un tel événement. Là, on va jouer dans les mêmes créneaux. »
Alors, quand faire démarrer le Top 14 la saison prochaine ? Dès le mois d'août pour l'interrompre ensuite pendant la phase de poules du Mondial (18 septembre - 11 octobre) ?
Ou bien faut-il en donner le coup d'envoi, pendant les phases finales du Mondial (17 octobre - 31 octobre) comme les Anglais (1) ont obtenu de le faire et permettre ainsi aux clubs de récupérer les joueurs étrangers dont les équipes nationales auront été éliminées ?
Si l'on dresse une liste des joueurs mobilisables durant la période du Mondial, ce sont évidemment les grands clubs qui seront les plus touchés. Autour d'une dizaine potentiellement à Toulon et Toulouse. Peut-être quatorze à Clermont (7 avec les Bleus et 7 étrangers).
« On est vraiment dans l'attente de ce choix de calendrier pour savoir comment on va organiser notre groupe », explique Jean-Marc Lhermet, le manager de Clermont. « L'idée sera probablement de faire un ‘‘mix'' en incorporant nos joueurs espoirs. En 2011, cela avait permis à Wesley Fofana et à Jean-Marcellin Buttin d'exploser. » Si elle décide de placer cinq à sept journées de Top 14 avant et pendant la Coupe du monde, il est probable que la LNR autorisera les clubs à recruter des « jokers », comme il y a quatre ans. Mais ces contrats à courte durée, souvent aléatoires quant à la qualité des joueurs, représentent un coût supplémentaire que les clubs vont devoir rapidement évaluer.
Enfin, quelle que soit la solution retenue, il sera quasiment impossible d'éviter des doublons pendant le tournoi des Six Nations. Mais cela aussi, c'est une vieille rengaine.
(1) Jusqu'à présent, l'International Board interdisait les compétitions sur le territoire du pays organisateur durant l'intégralité de la Coupe du monde.
« Jouer, mais moins de matches »
Laurent Marti, président de l'Union Bordeaux-Bègles, estime qu'« il faut jouer » pendant le Mondial 2015, « mais moins de matches ». « On est obligés de commencer avant la fin de la Coupe du monde (finale le 31 octobre, NDLR), mais je pense qu'il faudrait démarrer un peu plus tard, vers le 23 août, et limiter à six ou sept le nombre de matches joués pendant le Mondial », estime Laurent Marti.
Pendant la Coupe du monde 2011 en Nouvelle-Zélande, qui s'était achevée le dimanche 23 octobre, huit journées de Top 14 avaient été jouées. Avec une seule victoire en huit matches sans ses principaux cadres, le Biarritz Olympique était alors 14e et dernier. Il avait ensuite fini la saison à la 8e place.
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« La finale en 2012, c'était Toulouse - Toulon, rappelle Marti. Les gros sont toujours là à la fin, qu'il y ait des doublons ou pas. ». De fait les quatre demi-finalistes de 2012 (Toulouse, Toulon, Castres, Clermont) étaient déjà les quatre premiers à l'issue du Mondial néo-zélandais. « Les gros clubs ne sont pas plus pénalisés que les autres, puisqu'ils ont des joueurs de très haut niveau pour remplacer les internationaux. Ici, si Talebula et Guitoune partent au Mondial, on n'a plus qu'un ailier. »
N. E.
D'un côté, ne pas commencer le 15 aout m'arrange. De l'autre, par rapport aux plus gros clubs (dont nous ne faisons pas encor partie), qui perdrons nous en ce début de saison ? Pas grand monde en fait : Talebula, Guitoune (peut-être), Tuifua et Avei, peut-être quelques nouvelles recrues ... mais surement pas Félix ou Julien tant que la clairvoyance de PSA sera encore là
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Tombé tout jaune dans le rugby.
Clear eyes, full hearts, can't lose!
Allez UBB
Re: Coupe du monde 2015
Une année de coupe du Monde, on peut pas se passer du tournoi des VI nations... ça libérerait 5 dates !
J'dis ça...
J'dis ça...
Pat- Unioniste de la première heure
- Nombre de messages : 10405
Localisation : VO
Date d'inscription : 16/11/2008
Humeur : ça dépendait d'un Gascon ... à béret béarnais !
Re: Coupe du monde 2015
Pat a écrit:Une année de coupe du Monde, on peut pas se passer du tournoi des VI nations... ça libérerait 5 dates !
J'dis ça...
Oh mais t'es un sale révolutionnaire toi. Et pourquoi pas supprimer les banquets officiels tant que tu y es
_________________
Tombé tout jaune dans le rugby.
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Allez UBB
Re: Coupe du monde 2015
Oui.... aussi et ça ferait des économies...!patrick a écrit:Pat a écrit:Une année de coupe du Monde, on peut pas se passer du tournoi des VI nations... ça libérerait 5 dates !
J'dis ça...
Oh mais t'es un sale révolutionnaire toi. Et pourquoi pas supprimer les banquets officiels tant que tu y es
Mais ce genre d'institution à la Tonton n'est pas près de disparaître....
En plus ça se voit bien chez certains... d'ailleurs ça ne va pas arranger l'apparence du "tuteur" de PSA
Pat- Unioniste de la première heure
- Nombre de messages : 10405
Localisation : VO
Date d'inscription : 16/11/2008
Humeur : ça dépendait d'un Gascon ... à béret béarnais !
Re: Coupe du monde 2015
Les banquets officiels, voyages aux frais de la princesse, etc. font partie du package du tournoi et des tournées (tout comme d'ailleurs les recettes stades et TV associées qui alimentent le système). Tant que ces "petits" avantages ne seront pas remis en cause, tournoi et tournées continueront à polluer la saison des clubs et de leurs joueurs.
Dernière édition par patrick le Mer 8 Oct 2014 - 13:05, édité 1 fois
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Tombé tout jaune dans le rugby.
Clear eyes, full hearts, can't lose!
Allez UBB
Re: Coupe du monde 2015
On pourrait supprimer la coupe d'Europe de rugby qui présente peu d'intérêt ! Ou alors faire un match d'opposition entre le champion de France et celui d'Angleterre. Cela suffirait amplement à tout le monde !
LIONS'XV- J'aime l'Union à la folie
- Nombre de messages : 450
Localisation : BORDEAUX
Date d'inscription : 03/11/2008
Humeur : Allez l'Union, quoi qu'il en soit !
Re: Coupe du monde 2015
LIONS'XV a écrit:On pourrait supprimer la coupe d'Europe de rugby qui présente peu d'intérêt !
Effectivement... j'ai parlé du tournoi, mais pourquoi pas des coupes d'Europe !
Pat- Unioniste de la première heure
- Nombre de messages : 10405
Localisation : VO
Date d'inscription : 16/11/2008
Humeur : ça dépendait d'un Gascon ... à béret béarnais !
Re: Coupe du monde 2015
Et jouer la coupe du monde en juillet ou en aout ?
Les problemes de calendriers m'ont toujours fait un peu marrer, les footeux jouent un championnat à 38 journées, une coupe de france, une coupe de la ligue, la coupe d'europe, les matchs internationaux et la coupe du monde ou l'euro tous les deux ans et ils se permettent d'être de repos entre Noel et le jour de l'an
Pourquoi pas commencer par faire jouer la coupe d'europe en semaine comme au foot, de toute façon beaucoup d'équipes font tourner pour ces matchs là en envoyant l'équipe bis ou ter
Après faudra peut être aussi penser à limiter les tournées internationales, pas faire comme à l'heure actuelle déplacement en juin dans l'hémisphére sud et réception au nord en novembre chaque année mais une année deplacement dans le sud en juin et l'année d'apres réception au nord)
Concernant la coupe du monde, ils ont qu'à jouer les matchs tous les 4 ou 5 jours et pas attendre une semaine entre chaque match car un mois et demi de compétition pour 4 matchs de poule, un quart, une demie et une finale (7 matchs) pour les meilleurs c'est juste du foutage de gueule Ils ont qu'à autoriser à prendre 40 ou 45 joueurs par sélection pour la compétition et permettre un plus grand turn over.
Et dernièrement peut être un jour réfléchir à faire jouer le Tournoi des Six nations et le Four Nations en même temps
Les problemes de calendriers m'ont toujours fait un peu marrer, les footeux jouent un championnat à 38 journées, une coupe de france, une coupe de la ligue, la coupe d'europe, les matchs internationaux et la coupe du monde ou l'euro tous les deux ans et ils se permettent d'être de repos entre Noel et le jour de l'an
Pourquoi pas commencer par faire jouer la coupe d'europe en semaine comme au foot, de toute façon beaucoup d'équipes font tourner pour ces matchs là en envoyant l'équipe bis ou ter
Après faudra peut être aussi penser à limiter les tournées internationales, pas faire comme à l'heure actuelle déplacement en juin dans l'hémisphére sud et réception au nord en novembre chaque année mais une année deplacement dans le sud en juin et l'année d'apres réception au nord)
Concernant la coupe du monde, ils ont qu'à jouer les matchs tous les 4 ou 5 jours et pas attendre une semaine entre chaque match car un mois et demi de compétition pour 4 matchs de poule, un quart, une demie et une finale (7 matchs) pour les meilleurs c'est juste du foutage de gueule Ils ont qu'à autoriser à prendre 40 ou 45 joueurs par sélection pour la compétition et permettre un plus grand turn over.
Et dernièrement peut être un jour réfléchir à faire jouer le Tournoi des Six nations et le Four Nations en même temps
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“Sous la mêlée, ça parle beaucoup; moi, j’étais un tribun.” Amédée DOMENECH International et orateur
kaze33- J'aime l'Union à la folie
- Nombre de messages : 6006
Localisation : bordeaux
Date d'inscription : 28/07/2012
Re: Coupe du monde 2015
Même si je suis d'accord avec toi sur ton quatrième paragraphe, t'aurais pas un peu l'impression de nous balancer des propositions à la fourche là...
Pat- Unioniste de la première heure
- Nombre de messages : 10405
Localisation : VO
Date d'inscription : 16/11/2008
Humeur : ça dépendait d'un Gascon ... à béret béarnais !
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