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Message  krahknardz le Lun 9 Sep 2019 - 2:58

Scalp a écrit:Bon ok, on maîtrise la rhétorique du midol maintenant..., si vous avez vu un match de merde entre le grand Toulouse et le grand Racing c'est à cause de la coupe du monde...

Ah, donc si TOulouse s'est ch..é dessus par peur de tenter une pénalité à 45m en face des poteaux qui enlevait un point de bonus défensif à un potentiel adversaire, c'est que leur buteur attitré était au mondial. Et que son porte-chaussures l'avait accompagné. Avec le gars qui amène le tee sur le terrain. Et la femme du président. Et le cousin du portier. D'ailleurs Toulouse s'est vidée depuis un mois, l'ensemble de sa population a été déporté à Marcoussis, pour ensuite prendre un charter pour le Japon et aller acclamer le Stade Toulousain contre l'équipe d'Argentine, euh je veux dire l'EdF. Mais philosophiquement parlant, y a-t-il une différence? Car Toulouse EST le rugby. Le ballon de rugby d'ailleurs est ovale parce que plier une saucisse toulousaine en ballon rond c'était trop compliqué, alors Toulouse a imposé un ballon ovale. Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

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Message  Scalp le Dim 8 Sep 2019 - 23:19

Bon ok, on maîtrise la rhétorique du midol maintenant..., si vous avez vu un match de merde entre le grand Toulouse et le grand Racing c'est à cause de la coupe du monde...

https://www.midi-olympique.fr/2019/09/08/toulouse-joue-a-se-faire-peur,8401569.php

Toulouse joue à se faire peur

Dans un match où bon nombre d’internationaux manquaient faute de Mondial - onze du côté toulousain et dix pour le Racing 92
-, les Toulousains avaient à cœur de bien débuter devant leur public et se rassurer après deux défaites à l’extérieur. Chose faite grâce à deux essais après une belle séquence initée par un Pita Ahki inspiré et conclue par un essai de pénalité et un jaune pour Imhoff (6e) puis après une contre-attaque qui amène l’essai d’Arthur Bonneval et le jaune de Teddy Thomas (23e).

Une bonne entame qui en appelera une autre. Le scénario de la deuxième mi-temps est un copier-coller du premier acte avec une entame tambour battant des Stadistes grâce notamment à un essai de Lucas Tauzin après un gros tavail dans l’axe (46e). En face, c’est un Racing timoré et domibé qui n’a pas proposé grand-chose sur leurs rares possessions. Les Franciliens n’ont réagi que par le biais de leurs deux ailiers qui se rattrapent un peu de leurs cartons jaunes. Une interception bien venue de Juan Imhoff sur une passe hésitante de Zack Holmes (31e) et un ballon de récupération aplatit par Teddy Thomas (64e). La révolte en toute fin de match et la pénalité d’Hidalgo-Clyne ont permis aux Racingmen d’arracher un point de bonus...

Romain Lafon

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Message  Scalp le Dim 8 Sep 2019 - 23:05

C’était franchement chiant ce match, particulièrement la deuxième mi-temps...

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Message  krahknardz le Dim 8 Sep 2019 - 23:01

Prestation pitoyable de Toulouse en fin de match qui fait tellement dans son froc qu'ils n'osent taper la pénalité à 45m qui sortirait le Racing du Bonus défensif de peur de la rater et d'offrir une relance au Racing... Non mais c'est ça le champion de France, le grrrrrrraaaaand Touloouse? Affligeant...
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Message  flavio33 le Dim 8 Sep 2019 - 21:31

en avant sur l'essai du toulousain sinon hier le notre est valable

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Message  léopold le Dim 8 Sep 2019 - 18:42

Belle victoire de Brive qui a failli se faire avoir à la fin comme les Bayonnais.
Clermont c'est solide mais ça ne construit pas grand chose, ça se nourri de tes erreurs.
Il faut jouer juste, ne pas se laisser griser par une avance, 15 points avec eux ce n'est pas grand chose.
Bien sur ils ne sont pas au complet on ne peut ne pas le savoir, mais leur centre de formation les aide bien rire rire rire les isles du pacifique sont vidées de leur jeune population, le pays des Arvernes décidement s'étend très loin. :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
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Message  patrick le Dim 8 Sep 2019 - 0:33

Peut-être qu'ils seront meilleurs après la coupe du monde mais pour l'instant (et malgré 2 victoires), Pau semble bien faible. Ils seront probablement dans un mini-championnat avec Brive, Agen et Bayonne. Peut-être aussi le Stade Français, Toulon et Castres qui pour l'instant sont plutôt poussifs.

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Message  krahknardz le Sam 7 Sep 2019 - 23:04

grospaquet31 a écrit:Le match va être très long pour Bayonne. Ils sont à la rue, pas du tout coordonnés collectivement

Marchat...toujours aussi nul ce type

Ils ont finipar se réveiller et manquent d'un cheveu de battre le SF à Jean Bouin. Ils seront pas à prendre à la légère forcément.
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Message  grospaquet31 le Sam 7 Sep 2019 - 21:00

Le match va être très long pour Bayonne. Ils sont à la rue, pas du tout coordonnés collectivement

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Message  romojito33 le Sam 7 Sep 2019 - 19:29

Le LOU nous enlève encore le plaisir de la première place :grrr: ! Cette équipe est sacrément solide! Quelle défense! O essais encaissés en 3 journée! 6 petits points ce soir de la part de Toulon, c'est impressionnant! Shocked Shocked

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Message  Switch le Dim 1 Sep 2019 - 18:32

Surtout que le WE dernier il y a eu un beau match avec 6 ou 7 essais face à Paris ! Peut-être a cause de l'OL qui jouait hier soir, contre...Bordeaux !

Le LOU réduit à 14 avec le rouge stupide contre Goujon qui piétine un adversaire au sol volontairement... 16-12, match totalement relancé !
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Message  patrick le Dim 1 Sep 2019 - 18:04

Switch a écrit:En direct de Gerland où le grand Toulouse est une nouvelle fois victime de ses absences, sans lesquelles il terasserait sans problème la France du rugby !
Mené 13-3 par un LOU plus agressif, mieux en place et bien poussé par un Gerland relativement bien rempli. Le LOU sans être impressionnant s'affiche comme un sérieux concurrent au dernier carré, quand même.

Je signale au passage à ceux qui critique le public bordelais que c'est pareil à Lyon. Ca siffle, ça braille, bref c'est comme partout !

Par contre, toute petite assistance (13000). Comment l'expliquer alors que le rugby monte en puissance dans la seconde ville française ?

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Message  Switch le Dim 1 Sep 2019 - 17:36

En direct de Gerland où le grand Toulouse est une nouvelle fois victime de ses absences, sans lesquelles il terasserait sans problème la France du rugby !
Mené 13-3 par un LOU plus agressif, mieux en place et bien poussé par un Gerland relativement bien rempli. Le LOU sans être impressionnant s'affiche comme un sérieux concurrent au dernier carré, quand même.

Je signale au passage à ceux qui critique le public bordelais que c'est pareil à Lyon. Ca siffle, ça braille, bref c'est comme partout !
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Message  grospaquet31 le Mer 19 Juin 2019 - 8:59

Scalp a écrit:https://actu.fr/sports/rugby/pro/oeil-ovale-masque-sur-finale-top-14_25043258.html

ils me font toujours rire! notamment les passage sur Huget sont hilarants.
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Message  Scalp le Mar 18 Juin 2019 - 23:44

https://actu.fr/sports/rugby/pro/oeil-ovale-masque-sur-finale-top-14_25043258.html

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Message  densnewzealand le Lun 17 Juin 2019 - 17:57

Biscouette a écrit:
marchal a écrit:pour moi lopez n'a plus sa place en edf, il est vraiment sur la pente descendante cependant c'est le plus capé de nos 10. Brunel choisira t'il l'expérience au profit de la jeunesse, la réponse demain.
Je suis pour prendre Jaja Jr., il a la capacité d'apprendre vite, il faut juste le mettre en confiance et ne pas l'exposer comme on avait fait avec Michoko en son temps. + Ramos qui peut jouer 10 si besoin (on a vu qu'au moins il savait récupérer les passes dans les chaussettes et bien le faire) et un joueur d'expérience pour les soutenir, Wisniewski ou Lopez (de toutes façons il n'y a pas trop le choix) ou Belleau. Ntamack à voir, mais plutôt en 12 (où il y a quand même une forte concurrence).

De toue façon , les scientifiques de Marcoussis vont pondre encore une liste avec des polyvalents , machin peux jouer 10 ou 15 meme à l'aile truc peux jouer 9 ou 10 à il bute aussi ... bidule peux jouer dans la cage mais si on le met en troisième ligne çà dépanne aussi. Au lieu de dire c'est qui le meilleur ailier ou le meilleur centre. Je lisais une ITV de Galthie ce we qui disais qu'il n'avais pas été choisi dans liste de 1999 parce que ce grand tout mou de lapasset le fosseyeur en chef de notre rugby ne le voulais pas. Donc quand on est là on peux s'attendre au pire , mettez Laporte Brunel Galhié et Simon dans une pièce laissez macerer une heure , et mélangez tout çà , vous aurez votre liste. La france à inventé un nouveau concept le double staff :clap: . Est ce que Ntamack est le meilleur ouvreur non, le meilleur centre non . Point barre. C'est un jeune joueur qui dans le contexte Toulousain à fait quelques bons matchs voilà , il s'appellerais tauzède ou ripolin on en ferais pas tout un foin.
Pour moi il s'agit de preparer 2023 et nos deux meilleurs ouvreurs sont Jaja et Carbonel et de loin.
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Message  biscouette le Lun 17 Juin 2019 - 17:18

marchal a écrit:pour moi lopez n'a plus sa place en edf, il est vraiment sur la pente descendante cependant c'est le plus capé de nos 10. Brunel choisira t'il l'expérience au profit de la jeunesse, la réponse demain.
Je suis pour prendre Jaja Jr., il a la capacité d'apprendre vite, il faut juste le mettre en confiance et ne pas l'exposer comme on avait fait avec Michoko en son temps. + Ramos qui peut jouer 10 si besoin (on a vu qu'au moins il savait récupérer les passes dans les chaussettes et bien le faire) et un joueur d'expérience pour les soutenir, Wisniewski ou Lopez (de toutes façons il n'y a pas trop le choix) ou Belleau. Ntamack à voir, mais plutôt en 12 (où il y a quand même une forte concurrence).

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Message  marchal le Lun 17 Juin 2019 - 16:22

pour moi lopez n'a plus sa place en edf, il est vraiment sur la pente descendante cependant c'est le plus capé de nos 10. Brunel choisira t'il l'expérience au profit de la jeunesse, la réponse demain.
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Message  biscouette le Lun 17 Juin 2019 - 15:40

le radis a écrit:Moi je trouve très bien d'en parler et de le souligner. Parce que même si cela devait-être du b.a-ba,  et que finalement on retrouve une typologie d'attaque comme jusqu'en dans les années 70, on l'a complètement perdue de nos jours. Ce que montre le ST est que la vitesse, le changement de rythme, la prise d'espace avant de recevoir le ballon et la technique peuvent-être des atouts incroyables même dans le rugby actuel. On nous a enfermé depuis + de 15 ans dans un rugby linéaire qui nous a fait perdre notre équipe nationale et dévitaliser notre championnat.
Par ailleurs je suis épaté par la défense toulousaine, qui est incroyable d'intelligence; cette vitesse d'avancée est remarquable.
Bravo à eux pour cette magnifique saison, un titre amplement mérité. :clap:
Ah mais Radis, je suis d'accord mais dit comme tu le dis, pas comme le journaliste qui en parle comme si c'était qqc d'extraordinaire ; c'est ce que l'on apprend à l'école de rugby. C'est important de le dire dans le contexte actuel mais aussi pour celleux qui découvrent le rugby depuis peu, les Toulousains jouent bien au rugby parce qu'ils n'ont pas oublié des bases (et des évidences). Sur un match, un 3/4 passe son temps à reculer/avancer, changer de tempo, faire des pas chassés, trépigner pour être sur le bon pied au moment de recevoir le ballon pour faire la passe dans le timing, etc. (un peu comme un joueur de tennis). Ce n'est pas pour rien qu'on appelait les 3/4 les «danseuses» ! rire
Bientôt, on va redécouvrir la redoublée… :chambreur:

Bon évidemment les défenses n'étaient pas les mêmes, mais ça reste pas mal :


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Message  densnewzealand le Lun 17 Juin 2019 - 11:50

Vince33 a écrit:Ce qui m'interpelle sur cette finale c'est la faiblesse de la charnière clermontoise , Laidlaw à part ses tirs au but est lent , peu imaginatif , absent .Quant à Camille , que j'apprécie pourtant , une nouvelle fois il passe à coté d'un grand match , jeu au pied déficient , sa passe est trop lente il ne créé pas d'incertitudes .
La 3ème ligne toulousaine s'est régalée.
Quel 10 mènera notre ligne d'attaque au Japon ?
Si on veut avancer au niveau international il faut un grand 10 , nous ne l'avons pas .

Sinon Azema peut dire ce qu'il veut sur l'arbitrage , la victoire toulousaine est archi méritée, je dirai mème que le score ne reflète la véritable différence entre les deux équipes samedi soir à St Denis.
Le public toulousain s'était d'ailleurs déplacé en masse contrairement aux auvergnats .

Pour rebondir sur ton interrogation quand à notre 10 pour le Japon, l'article paru hier sur l'équipe qui sous entend la non selection de Bastareaud m'à foutu une peur bleue (sic) . Donc les bruits de couloirs avec toutes les reserves d'usage bien sur écarteraient Basta, bon sur la base du jeu de mouvement proné pourquoi pas. Mais également on apprend que Lopez serait du voyage , mais lequel , celui d'avant ses soucis physiques, capable de buter , de prendre un intervalle, ou celui de cette saison, lent , claudiquant, ne butant pas , incapable de trouver une touche de plus de 30 metres? my godness think . Doumayrou reviendrait dans les petis papiers au dépend de Vakatawa mad2 Raka évincé au profit de Huget mad2 Serin devant Couilloud :clap: Pas de Jalibert, au profit de N'Tamack, nul en défense , mad2
Bref je m'attends au pire demain .
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Message  Vince33 le Lun 17 Juin 2019 - 11:30

Ce qui m'interpelle sur cette finale c'est la faiblesse de la charnière clermontoise , Laidlaw à part ses tirs au but est lent , peu imaginatif , absent .Quant à Camille , que j'apprécie pourtant , une nouvelle fois il passe à coté d'un grand match , jeu au pied déficient , sa passe est trop lente il ne créé pas d'incertitudes .
La 3ème ligne toulousaine s'est régalée.
Quel 10 mènera notre ligne d'attaque au Japon ?
Si on veut avancer au niveau international il faut un grand 10 , nous ne l'avons pas .

Sinon Azema peut dire ce qu'il veut sur l'arbitrage , la victoire toulousaine est archi méritée, je dirai mème que le score ne reflète la véritable différence entre les deux équipes samedi soir à St Denis.
Le public toulousain s'était d'ailleurs déplacé en masse contrairement aux auvergnats .

Edit ; j'oubliais de féliciter nos 2 anciens : Guitoune qui défend de mieux en mieux ( avec le pitbull Akhi) et qui sait prendre les intervalles et jouer collectif et surtout Régis Sonnes qui n'est pas pour rien dans la perf des avants toulousains .
Quant à LBM , je lui souhaite un bon rétablissement .

Edit N°2: je ne comprendrai jamais , les mecs qui viennent pour assister à la finale du championnat de France de rugby , et qui se permettent de siffler Laporte ou Macron ou les deux Mad . C'est la fète finale de la saison de rugby , ne pouvons nous pas respecter les fonctions ?
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Message  Scalp le Lun 17 Juin 2019 - 10:54

le radis a écrit:Je trouve l'article un peu injuste tout de même. Le ST n' a pas à rougir de sa défaite face au Leinster, il a manqué un peu d'expérience.
Pour les mêlées, si notre arbitrage n' a pas été bon, les arbitres internationaux étrangers sont d'une effroyable nullité particulièrement sur les phases de mêlée et de ruck. Moi la finale européenne sur laquelle s'appuie la comparaison du journaliste (il aurait mieux valu pour lui  comparer avec la finale du championnat d'Angleterre, mais comme il ne l' a pas regardée...), je l'ai trouvée stéréotypée, mécanique et peu inspirante.
Sur cette finale, clairement Clermont a commis bp trop d'approximations avec certains joueurs en deçà de leur niveau et probablement un déficit d'adaptation tactique (caractéristique tout de même de Clermont qui a un jeu linéraire, qui une fois contré a du mal à trouver le plan B).
Les finales sont rarement des sommets de qualité rugbystique à défaut d'intensité et de dramaturgie.

Il me semble que le jeu en France commence juste à retrouver des couleurs; c'est imparfait, encore en retrait des standards internationaux,mais la tendance de fond me semble installée.

D'accord avec toi sur la finale Européenne, je l'avais trouvé moi aussi peu emballante, j'avais dit, un match pour amateur de gros bras de fer, mais ce n’était pas le même niveau technique en comparaison avec notre finale du top 14 et ses 25 fautes directes à la 50éme minutes.
Garces à trop tergiversé sur les mêlées, globalement on aurait dit qu'il était aussi tendu par l'enjeu que les deux équipes, ça a contribué à haché le jeu, terriblement.
Je préfère comparer avec la finale de l'année dernière et globalement elle était plus intéressante que cette année, qui pour moi est une déception, au regard des deux équipes sur le terrain et beaucoup à cause d'un décevant Clermont...

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Message  le radis le Lun 17 Juin 2019 - 10:03

Je trouve l'article un peu injuste tout de même. Le ST n' a pas à rougir de sa défaite face au Leinster, il a manqué un peu d'expérience.
Pour les mêlées, si notre arbitrage n' a pas été bon, les arbitres internationaux étrangers sont d'une effroyable nullité particulièrement sur les phases de mêlée et de ruck. Moi la finale européenne sur laquelle s'appuie la comparaison du journaliste (il aurait mieux valu pour lui  comparer avec la finale du championnat d'Angleterre, mais comme il ne l' a pas regardée...), je l'ai trouvée stéréotypée, mécanique et peu inspirante.
Sur cette finale, clairement Clermont a commis bp trop d'approximations avec certains joueurs en deçà de leur niveau et probablement un déficit d'adaptation tactique (caractéristique tout de même de Clermont qui a un jeu linéraire, qui une fois contré a du mal à trouver le plan B).
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Message  Scalp le Lun 17 Juin 2019 - 9:49

Excellent article de SUD-OUEST !!!

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Message  Scalp le Lun 17 Juin 2019 - 9:45

https://www.sudouest.fr/2019/06/17/le-brouillon-final-6219535-1391.php

Top 14 : le brouillon final

par Denys Kappès-Grangé.

Le sommet du rugby français, entre les deux équipes les plus spectaculaires de la saison, a donné lieu à un terne match. Et l’enjeu n’explique pas toutes les approximations.

Ça fait désormais longtemps que l’on a pris conscience qu’un Bouclier de Brennus pèse bien plus que les 22 kilos brandis par les joueurs du haut de la corbeille présidentielle du Stade de France. Objet de tous les fantasmes et de toutes les obsessions, lesté du poids symbolique forgé tout au long de ses 127 années d’histoire, le trophée décerné au champion a écrasé les promesses de jeu de plus d’une finale. Celle que les Toulousains ont remportée face aux Clermontois samedi soir (24–18), entre les deux équipes les plus offensives de la saison, n’a pas échappé à cette règle.

Comme de coutume, la pression générée par l’enjeu a inhibé les protagonistes. Prévisible, en dépit de l’excitation qu’avait fait naître l’affiche. L’ancien demi de mêlée international Guy Accoceberry, consultant pour France Info, le reconnaît : « On espérait plus avec ces deux équipes. »

Le hachoir de la mêlée


Oh bien sûr, la qualité des organisations défensives – notamment celle du Stade Toulousain – a contribué à dessiner ce schéma. Mais prendre en compte cette réalité n’interdit pas de déplorer le faible niveau technique d’une rencontre sauvée par son scénario, les initiatives toulousaines et l’intensité insufflée par les joueurs dans toutes les phases de combat.

Un jugement sévère ? Pas si on se souvient que le rythme du match a été haché en permanence par les mêlées. Dix-neuf ont été ordonnées par Jérôme Garcès. Un chiffre à première vue pas si éloigné des quatorze qui ont été disputées lors de la finale de Champions Cup entre les Irlandais du Leinster et les Anglais des Saracens, tout au long d’un match qui a atteint des sommets en termes d’intensité, de vitesse, de précision et de combat le mois dernier.

Mais ce décompte ne prend pas en ligne de compte celles qui ont été données à refaire pour s’être écroulées. Quand aucune ne l’a été lors la finale de coupe d’Europe, sept l’ont été samedi soir. Et cela ne dit pas non plus de quoi elles ont accouché. Si une des mêlées toulousaines est à l’origine (lointaine) du deuxième essai de Yoann Huget, la plupart n’ont pas permis de lancer correctement le jeu.

Conséquence, le temps de jeu effectif durant cette rencontre a été famélique : 31 minutes, quand la moyenne a tourné à 35 tout au long de la saison et qu’elle bondit à près de 45 lors des matchs internationaux. Mais tout cela est surtout la traduction du déchet technique et des approximations dont les joueurs ont fait preuve.

Fossé


« Les Toulousains ont tout de même été capables de gestes d’audace et de mouvements comme celui qui a amené le second essai d’Huget après cinq ou six passes » tempère Guy Accoceberry. « Par contre, les Clermontois ont eu énormément de déchet technique. C’est sans doute dû à la qualité de la défense toulousaine et à l’absence d’Iturria (NDLR forfait juste avant le match) qui leur a donné un peu de retard dans les soutiens. Mais ils ont véritablement manqué de capacité d’adaptation : ils sont restés enfermés dans leur système. »

La différence entre le sommet du rugby français et ceux du rugby européen est de toute façon logique, poursuit le consultant de France Info : « Des équipes comme les Saracens ou le Leinster jouent déjà comme leurs équipes nationales. Chez nous, comme pour notre équipe de France, il y a encore un fossé même si des équipes telles que Toulouse, Clermont et La Rochelle se dirigent vers ce jeu-là. On est encore loin de ce que propose le niveau international. » Les demi-finales disputées à Bordeaux en avaient déjà donné un premier aperçu. Mais ce constat ne résonne pas comme un appel à l’optimisme alors que la liste des 37 joueurs retenus pour préparer la prochaine Coupe du monde au Japon (20 septembre – 2 novembre) sera dévoilée mardi…

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Message  le radis le Lun 17 Juin 2019 - 9:34

Moi je trouve très bien d'en parler et de le souligner. Parce que même si cela devait-être du b.a-ba, et que finalement on retrouve une typologie d'attaque comme jusqu'en dans les années 70, on l'a complètement perdue de nos jours. Ce que montre le ST est que la vitesse, le changement de rythme, la prise d'espace avant de recevoir le ballon et la technique peuvent-être des atouts incroyables même dans le rugby actuel. On nous a enfermé depuis + de 15 ans dans un rugby linéaire qui nous a fait perdre notre équipe nationale et dévitaliser notre championnat.
Par ailleurs je suis épaté par la défense toulousaine, qui est incroyable d'intelligence; cette vitesse d'avancée est remarquable.
Bravo à eux pour cette magnifique saison, un titre amplement mérité. :clap:
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