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Rugby et Coronavirus

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Message  Scalp le Mar 10 Mar 2020 - 18:53

https://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/2019-2020/top-14-pro-d2-coronavirus-pas-de-decision-attendue-ce-soir_sto7700071/story.shtml

Coronavirus : pas de décision attendue ce soir

CORONAVIRUS - Alors que les présidents de Pro D2 (à 18h) et de Top 14 (19h) sont ce mardi soir en réunion à la Ligue nationale de rugby, une prise de décision avec communication officielle étaient attendues ce mardi soir sur la réorganisation des compétitions. Finalement, il n'en sera rien...

C'est ce qu'a annoncé Paul Goze, dès 18h en ouverture de la réunion regroupant les présidents de Pro D2. Pas de décision hâtive, donc, d'autant que les solutions (reports ou huis clos) sont sujettes à désaccord et loin de faire l'unanimité. Il faudra certainement attendre plusieurs jours avant de connaître la position officielle.

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Message  Scalp le Mar 10 Mar 2020 - 19:14

https://www.lefigaro.fr/sciences/2020/03/10/01008-20200310LIVWWW00001-en-direct-coronavirus-covid-19-France-epidemie-riester-assemblee-nationale-contamination-propagation-confinement-huis-clos.php

168 nouveaux morts en Italie ces dernières 24 heures, un record

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Message  Scalp le Mar 10 Mar 2020 - 19:40

168 morts en Italie, largement dû au débordement des services de santé, la durée d'hospitalisation peut être très longue. par exemple Le 13 février, un patient de 48 ans a pu s'en sortir, après 22 jours d'hospitalisation, à Bordeaux...

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Message  Scalp le Mar 10 Mar 2020 - 19:59

Les 10 questions que vous vous posez sur le coronavirus

https://www.franceculture.fr/sciences/les-10-questions-que-vous-vous-posez-sur-le-coronavirus


Une info solide et documentée, pour répondre aux questions qu'on se pose toutes et tous...

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Message  le radis le Mar 10 Mar 2020 - 20:06

Si la mesure du report avec suppression du barrage semble la plus cohérente, il n'en demeure pas moins malheureusement, à cette heure, qu'on ne peut-être sûr que les regroupements seront à nouveau autorisés à compter de mi avril... ce n'est pas gagné.
Quant à la coupe d'Europe, objectivement, les clubs français peuvent s'ils le veulent la faire sauter; je vois mal l'EPCR pour des questions aussi modestes financièrement que les droits TV européens (ne sont pas très importants) aller à l'encontre des décisions françaises (4 réceptions sur les 8 1/4 de finale). Sans nous il n' y a pas de coupe d'Europe; si les stades des provinces irlandaises ou de certains clubs anglais sont pleins c'est parce qu'il y a les clubs français. Enfin la répartition des recettes billetteries en coupe d'Europe est 55%/45% en faveur de l'équipe qui reçoit; autant vous dire que les écossais seraient contents de toucher 250 000 € :siffle:
Il faut aussi que la fédé se bouge et s'engage à annuler la tournée française en Argentine. Le décalage des phases finales sera ainsi possible. Ou bien ils feront leur sélection en fonction des clubs éliminés et du coup, il pourrait y avoir encore plein de toulousains. :chambreur: rire
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Message  le radis le Mar 10 Mar 2020 - 20:41

https://www.francebleu.fr/sports/rugby/coronavirus-rugby-vers-un-gel-des-championnats-de-top-14-et-de-pro-d2-ou-des-rencontres-a-huis-clos-1583864828

A priori décision lundi prochain.

1 Md'€ par match pour chaque réception-à guichets fermés- à La Rochelle ? Shocked Shocked Shocked
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Message  krahknardz le Mar 10 Mar 2020 - 22:59

nadoloubb a écrit:
Non tu établis des consignes par tranche d'ages avec des restrictions plus ou moins importante selon les ages et les risques (déjà si les gens arrêtés de voir les grand parent et ou personne à risque pendant 1 mois ou en prenant de vrais précaution).

Après tu utilises des données qui sont issues d'une étude chinoise. On verra bien mais en france je suis persuadé qu'il y a plus de 80 % des personnes avec des symptômes légers.

Et je pense même que paradoxalement le coronavirus va sauver plus de vie qu'il va en tuer. Faut rappeler qu'il y a 1,8 million de mort par an en lien avec la pollution en chine.

Et également pour information la grippe saisonnière depuis le 4 novembre 2019 : Soixante-douze cas sont décédés : 10 enfants de moins de 15 ans, 30 cas âgés de 15-64 ans et 32 cas âgés de 65 ans et plus.

Alors tout d'abord, sauf si tu me dis que tu es virologue à Necker, au John Hopkins ou à Harvard, ben je crois plus à l'étude chinoise que tu sembles considérer comme peu fiable alors qu'elle est juste publiée dans le journal le plus réputé en médecine de la planète, par des personnes qui elles sont au prises avec l'épidémie depuis 3 mois.

Ton affirmation que plus de 84% des cas en France sont légers est basé sur quoi exactement? Le doigt mouillé en l'air ? Si tu as des FAITS, je t'invite à écrire une communication sur Lancet ou le NEJM pour soumettre ces conclusions à l'expertise de chercheurs en médecine qui pourront valider cette affirmation.
L'étude chinoise, qui ELLE a été validée, précise bien que ta notion de population à risque ne tient absolument pas la route. La moitié des contaminés ne sont pas des personnes âgées. Donc quelques pour cent des contaminés seront des personnes relativement jeunes qui finiront à l'hôpital pendant des SEMAINES avec des pneumonies sévères. Et concernant le stress oxydant dû à la pollution, la zone de Wuhan était était-elle particulierement polluée ? Et quid de l'Iran, de l'Italie du Nord avec ses très bonnes infrastructures sanitaires?
Mais encore faudra-t-il qu'il y ait des places à l'hôpital pour les accueillir ces "jeunes" malades. Avec une maladie dont une fraction appréciable de contaminés ne montre pas de symptômes, sans confinement on peut toujours rêver de juguler l'épidémie. En comptant de plus que les malades restent une vingtaine de jours en réanimation et pas 2-3 jours !!

Pour la comparaison avec la grippe, faut arrêter de comparer les serviettes et les torchons. La grippe a un.taux de mortalité de 0.1% mais elle contamine des millions de personnes. Le nouveau virus n'est "que" à 1.4%, mais il peut potentiellement contaminer des centaines de millions de personnes qui n'ont AUCUN anticorps contre lui.
La comparaison à faire serait plutôt avec la grippe dite espagnole, un variant de la grippe particulièrement contagieux et différent des grippes saisonnières des années précédentes, avec un taux de mortalité de l'ordre du %, et qui a fait entre 50 et 100 millions de morts...


Plus généralement, si vous pensez que les médias français jouent à l'alarmisme, faut allez consulter les journaux italiens. La situation est BIEN PIRE de ce que les médias français évoquent.... Et on commence à peine à entrevoir enfin les effets du confinement sur la première zone affectée. Je crains qu'en France ce sera du trop peu trop tard.

Une illustration parfaite de la différence de sérieux entre France et Italie: où sont les militaires en France?? En Italie dès les premières mesures de confinement prises ce sont les militaires qui ont appliqué les blocus des zones rouges...
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Message  biscouette le Mer 11 Mar 2020 - 0:47

La grippe espagnole avait fait des ravages car un nb considérable de personnes au sortir de la guerre avaient une immunité extrêmement faible, étaient très carencées, à commencer évidemment par les rescapés des tranchées.
Il en va de même pour ce virus, comme pour d’autres infections (Ebola, etc.), les affections sont graves chez les personnes aux défenses immunitaires très affaiblies, ce qui concerne donc certaines personnes âgées mais pas seulement, même si il y a aussi des fragilités supplémentaires à partir d’un âge avancé ou très avancé. Globalement, de par les points énumérés précédemment (alimentation, environnement, etc.), les défenses immunitaires diminuent à tous les âges et les ALD sont en augmentation constante.
La bonne nouvelle c'est qu'il est encore possible de réagir (alimentation, sommeil, activité physique, etc.).

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Message  Scalp le Mer 11 Mar 2020 - 9:54

https://www.sudouest.fr/2020/03/11/le-gel-ou-le-vide-7306787-4018.php

Rugby. Et si le Top 14 se terminait plus tard ?

Par Denys Kappès-Grangé (avec Arnaud David)

Plutôt que de jouer des matchs à huis clos synonymes de lourdes pertes financières, plusieurs présidents plaident pour une suspension du championnat.

Les dirigeants priant pour un gros coup de gel en plein mois d’avril se comptent à peine sur les doigts d’une main dans la région. Et ce matin, il y a fort à parier qu’ils soient tous présidents de clubs de rugby professionnels… Alors que le ministère des Sports a interdit lundi les manifestations rassemblant plus de 1 000 personnes, en milieu ouvert et confiné jusqu’au 15 avril, plusieurs d’entre eux s’inquiètent de l’impact que pourraient avoir des matchs à huis clos sur l’état des finances de leurs clubs.

Les 18e (21–22 mars), 19e (28–29 mars) et 20e (11–12 avril) journées du Top 14, ainsi que les quarts des coupes d’Europe qui concernent cinq équipes françaises (1) sont concernés. Ces craintes, à l’image de leurs homologues de Pro D2, ils les ont répétées hier soir lors d’une conférence téléphonique initiée par la LNR. Et ils ont avancé ce qui est à leurs yeux la seule solution : le gel momentané du championnat. Aucune décision définitive n’a été prise dans l’immédiat mais un vote des clubs de Top 14 et Pro D2 aura lieu lundi prochain au terme d’une réunion.

« L’idée est de faire glisser les dates, explique l’un d’entre eux. On pourrait y parvenir en supprimant les barrages et en passant directement aux demi-finales. » Plusieurs options sont sur la table. Une certitude toutefois, celle qui envisageait de finir au-delà du 26 juin, date de la finale, a été écartée. En proposant de stopper le championnat jusqu’au 18 avril, le président de Clermont, Éric de Cromières, s’est fait plus précis auprès de « La Montagne » : « On peut trouver des dates, notamment lors des deux week-ends de demies et finales européennes. On peut également jouer un ou deux matchs en semaine. »

Offensive médiatique

Aussi simple que ça ? Oh que non… Les obstacles sont nombreux. Car tout le monde ne partage pas cette opinion. Ainsi, l’UBB ne serait pas forcément ravie de devoir couper sa dynamique sportive… Et la FFR, qui a tenu une réunion sur le sujet hier, va forcément s’en mêler. Mais la solution du report est défendue par des partisans dont la voix compte. À celle du président clermontois s’est ajoutée hier celle de Didier Lacroix dans ce qui ressemble à une offensive médiatique face aux tenants des matchs joués à huis clos – dont celle notable du diffuseur Canal +. Et ils peuvent notamment compter sur le soutien de leurs homologues de Pau et de Bayonne…

« On ne peut pas se permettre d’avoir une perte d’activités que l’on chiffre globalement, si on va jusqu’à la fin de la saison, à 3 millions d’euros », a alerté, via « La Dépêche », le président du Stade Toulousain. « En tenant compte du remboursement de nos partenaires (abonnés compris), toutes charges déduites, c’est une perte de 850 000 euros par match », a développé son homologue auvergnat : « Avec le million d’euros que rapporte en général un quart de finale de Champions Cup, on déplorerait 3,5 millions d’euros de perte. Le huis clos est pour nous un préjudice considérable, c’est 10 % de notre budget. Ce n’est pas jouable. »

Péril financier


Les recettes générées par l’organisation des matchs pèsent d’un poids considérable. Et si l’économie du football professionnel peut s’accrocher à la bouée constituée par les droits TV (environ 50 % des budgets), c’est loin d’être le cas pour celle du rugby. « Ça ne représente que 15 % de nos budgets en moyenne », plaide un président : « L’économie des clubs en France, c’est déjà 20 M€ de pertes ! Même des clubs comme Toulouse et Clermont ne peuvent pas se permettre d’avoir un déficit de plus de 2 M€ à la fin de la saison. » Suspendre le championnat ne serait toutefois pas sans conséquences. Cette décision soulèverait ses propres problèmes économiques. Notamment en ce qui concerne les premiers concernés : les joueurs. « Pourrait-on les mettre en vacances ? Les clubs qui ont des internationaux sans doute, mais pour ceux qui n’en ont pas, ce serait plus difficile », poursuit le même président : « Il y a aussi la solution du chômage technique qui est actuellement accompagnée par des aides gouvernementales. » À ceci près que les joueurs vont tout de même devoir continuer à s’entraîner pour préparer la reprise du championnat. Et que dire des détails contractuels…

Mais c’est aussi pour faire la somme des bénéfices et des inconvénients de chacune des solutions, sans oublier le temps de la négociation, que les dirigeants ont décidé de se laisser du temps avant de trancher.

(1) Toulon – Scarlets (3 avril), Clermont – Racing (4 avril), Bordeaux-Bègles – Edimbourg (4 avril) et Toulouse – Ulster (5 avril).

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Message  Scalp le Mer 11 Mar 2020 - 10:18

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Message  nadoloubb le Mer 11 Mar 2020 - 10:20

krahknardz a écrit:
nadoloubb a écrit:
Non tu établis des consignes par tranche d'ages avec des restrictions plus ou moins importante selon les ages et les risques (déjà si les gens arrêtés de voir les grand parent et ou personne à risque pendant 1 mois ou en prenant de vrais précaution).

Après tu utilises des données qui sont issues d'une étude chinoise. On verra bien mais en france je suis persuadé qu'il y a plus de 80 % des personnes avec des symptômes légers.

Et je pense même que paradoxalement le coronavirus va sauver plus de vie qu'il va en tuer. Faut rappeler qu'il y a 1,8 million de mort par an en lien avec la pollution en chine.

Et également pour information la grippe saisonnière depuis le 4 novembre 2019 : Soixante-douze cas sont décédés : 10 enfants de moins de 15 ans, 30 cas âgés de 15-64 ans et 32 cas âgés de 65 ans et plus.

Alors tout d'abord, sauf si tu me dis que tu es virologue à  Necker, au John Hopkins ou à  Harvard, ben je crois plus à l'étude  chinoise que tu sembles considérer comme peu fiable alors qu'elle est juste publiée dans le journal le plus réputé en médecine de la planète,  par des personnes qui elles sont au prises avec l'épidémie depuis 3 mois.

Ton affirmation que plus de 84% des cas en France sont légers  est basé sur quoi exactement? Le doigt mouillé  en l'air ? Si tu as des FAITS, je t'invite  à écrire une communication sur Lancet ou le NEJM pour soumettre ces conclusions à l'expertise de chercheurs en médecine qui pourront valider cette affirmation.
L'étude chinoise, qui ELLE a été validée,  précise bien que ta notion de population à  risque ne tient absolument pas la route. La moitié des contaminés ne sont pas des personnes âgées. Donc quelques pour cent des contaminés seront des personnes relativement jeunes qui finiront à l'hôpital pendant des SEMAINES avec des pneumonies sévères. Et concernant le stress oxydant dû à la pollution, la zone de Wuhan était était-elle particulierement polluée ? Et quid de l'Iran, de l'Italie du Nord avec ses très bonnes infrastructures sanitaires?
Mais encore faudra-t-il qu'il y ait des places à l'hôpital pour les accueillir ces "jeunes" malades. Avec une maladie dont une fraction appréciable de contaminés ne montre pas de symptômes,  sans confinement on peut toujours rêver de juguler l'épidémie. En comptant de plus que les malades restent une vingtaine de jours en réanimation et pas 2-3 jours !!

Pour la comparaison avec la grippe, faut arrêter de comparer les serviettes et les torchons. La grippe a un.taux de mortalité de 0.1% mais elle contamine des millions de personnes. Le nouveau virus n'est "que" à 1.4%, mais il peut potentiellement contaminer des centaines de millions de personnes qui n'ont  AUCUN anticorps contre lui.
La comparaison à faire serait plutôt avec la grippe dite espagnole, un  variant de la grippe particulièrement contagieux et différent des grippes saisonnières des années précédentes, avec un taux de mortalité  de l'ordre du %, et qui a fait entre 50 et 100 millions de morts...


Plus généralement, si vous pensez que les médias français jouent à l'alarmisme, faut allez consulter les journaux italiens. La situation est BIEN PIRE de ce que les médias français évoquent.... Et on commence à peine à entrevoir enfin les effets du confinement sur la première zone affectée.  Je crains qu'en France ce sera du trop peu trop tard.

Une illustration parfaite de la différence de sérieux  entre France et Italie: où sont les militaires en France?? En Italie dès les premières mesures de confinement prises ce sont les militaires qui ont appliqué les blocus des zones rouges...


Ne me fait pas dire ce je n'ai pas dit, Je répète : je ne dis pas que l'étude chinoise est nulle, je dis juste que c'est une étude SUR LA POPULATION CHINOISE, en aucun cas tu peux l'extrapoler à la totalité de la population mondiale sans précaution en effet nous ne sommes pas tous égaux face à la maladie.
Comme je l’ai dit précédemment les chinois sont exposés quotidiennement à des stress oxydants, qui affaiblissent significativement le système immunitaire. Ce stress oxydant est notamment lié au contaminant présent dans l’environnement. De la même façon plus tu vieillis plus tu es exposé aux composés ROS, qui normalement sont contrés par des mécanismes de réparation interne mais qui deviennent défaillants avec le temps.

Si tu veux un autre exemple la virus EBOLA on parle de 25 % à 90 % de létalité, sauf que les études épidémiologiques sont faites avec les données en Afrique.  Donc je te signe tous de suite si Ebola arrive en France nous aurons des taux significativement plus faibles.

Après moi ce qui m’inquiète c’est qu’avec ce virus peu létal il y a des systèmes hospitaliers occidentaux qui sont à saturation. Je n’imagine même pas si un virus comme la variole avec 30 % de létalité réapparait.

Et enfin j’émettais une proposition mais je reconnais que la crise pour moi est relativement bien géré en FRANCE.
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Message  sudiste le Mer 11 Mar 2020 - 10:46

Scalp a écrit:https://www.sudouest.fr/2020/03/11/le-gel-ou-le-vide-7306787-4018.php

Rugby. Et si le Top 14 se terminait plus tard ?

Par Denys Kappès-Grangé (avec Arnaud David)

Plutôt que de jouer des matchs à huis clos synonymes de lourdes pertes financières, plusieurs présidents plaident pour une suspension du championnat.

Les dirigeants priant pour un gros coup de gel en plein mois d’avril se comptent à peine sur les doigts d’une main dans la région. Et ce matin, il y a fort à parier qu’ils soient tous présidents de clubs de rugby professionnels… Alors que le ministère des Sports a interdit lundi les manifestations rassemblant plus de 1 000 personnes, en milieu ouvert et confiné jusqu’au 15 avril, plusieurs d’entre eux s’inquiètent de l’impact que pourraient avoir des matchs à huis clos sur l’état des finances de leurs clubs.

Les 18e (21–22 mars), 19e (28–29 mars) et 20e (11–12 avril) journées du Top 14, ainsi que les quarts des coupes d’Europe qui concernent cinq équipes françaises (1) sont concernés. Ces craintes, à l’image de leurs homologues de Pro D2, ils les ont répétées hier soir lors d’une conférence téléphonique initiée par la LNR. Et ils ont avancé ce qui est à leurs yeux la seule solution : le gel momentané du championnat. Aucune décision définitive n’a été prise dans l’immédiat mais un vote des clubs de Top 14 et Pro D2 aura lieu lundi prochain au terme d’une réunion.

« L’idée est de faire glisser les dates, explique l’un d’entre eux. On pourrait y parvenir en supprimant les barrages et en passant directement aux demi-finales. » Plusieurs options sont sur la table. Une certitude toutefois, celle qui envisageait de finir au-delà du 26 juin, date de la finale, a été écartée. En proposant de stopper le championnat jusqu’au 18 avril, le président de Clermont, Éric de Cromières, s’est fait plus précis auprès de « La Montagne » : « On peut trouver des dates, notamment lors des deux week-ends de demies et finales européennes. On peut également jouer un ou deux matchs en semaine. »

Offensive médiatique

Aussi simple que ça ? Oh que non… Les obstacles sont nombreux. Car tout le monde ne partage pas cette opinion. Ainsi, l’UBB ne serait pas forcément ravie de devoir couper sa dynamique sportive… Et la FFR, qui a tenu une réunion sur le sujet hier, va forcément s’en mêler. Mais la solution du report est défendue par des partisans dont la voix compte. À celle du président clermontois s’est ajoutée hier celle de Didier Lacroix dans ce qui ressemble à une offensive médiatique face aux tenants des matchs joués à huis clos – dont celle notable du diffuseur Canal +. Et ils peuvent notamment compter sur le soutien de leurs homologues de Pau et de Bayonne…

« On ne peut pas se permettre d’avoir une perte d’activités que l’on chiffre globalement, si on va jusqu’à la fin de la saison, à 3 millions d’euros », a alerté, via « La Dépêche », le président du Stade Toulousain. « En tenant compte du remboursement de nos partenaires (abonnés compris), toutes charges déduites, c’est une perte de 850 000 euros par match », a développé son homologue auvergnat : « Avec le million d’euros que rapporte en général un quart de finale de Champions Cup, on déplorerait 3,5 millions d’euros de perte. Le huis clos est pour nous un préjudice considérable, c’est 10 % de notre budget. Ce n’est pas jouable. »

Péril financier


Les recettes générées par l’organisation des matchs pèsent d’un poids considérable. Et si l’économie du football professionnel peut s’accrocher à la bouée constituée par les droits TV (environ 50 % des budgets), c’est loin d’être le cas pour celle du rugby. « Ça ne représente que 15 % de nos budgets en moyenne », plaide un président : « L’économie des clubs en France, c’est déjà 20 M€ de pertes ! Même des clubs comme Toulouse et Clermont ne peuvent pas se permettre d’avoir un déficit de plus de 2 M€ à la fin de la saison. » Suspendre le championnat ne serait toutefois pas sans conséquences. Cette décision soulèverait ses propres problèmes économiques. Notamment en ce qui concerne les premiers concernés : les joueurs. « Pourrait-on les mettre en vacances ? Les clubs qui ont des internationaux sans doute, mais pour ceux qui n’en ont pas, ce serait plus difficile », poursuit le même président : « Il y a aussi la solution du chômage technique qui est actuellement accompagnée par des aides gouvernementales. » À ceci près que les joueurs vont tout de même devoir continuer à s’entraîner pour préparer la reprise du championnat. Et que dire des détails contractuels…

Mais c’est aussi pour faire la somme des bénéfices et des inconvénients de chacune des solutions, sans oublier le temps de la négociation, que les dirigeants ont décidé de se laisser du temps avant de trancher.

(1) Toulon – Scarlets (3 avril), Clermont – Racing (4 avril), Bordeaux-Bègles – Edimbourg (4 avril) et Toulouse – Ulster (5 avril).

Cet article est très confus
Que signifie "Les dirigeants priant pour un gros coup de gel en plein mois d’avril se comptent à peine sur les doigts d’une main dans la région" scratch :scratch:Qu'une majorité est contre le report ?...dont Marti ?
Bref totalement inintéressant et non argumenté.
L'article de l'équipe est lui beaucoup plus clair qui explique que le décalage se heurte à trop de problèmes logistiques et juridiques pour être envisagé.
Malheureusement faudra s'y faire.
Espérons simplement que les clubs et les instances du rugby européenne s'arrangent pour au moins sauver les 1/4 en les déplaçant si possible.


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Message  le radis le Mer 11 Mar 2020 - 10:53

Scalp a écrit:L'ÉQUIPE

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Ah oui, j'avais complètement oublié l'impact de la temporalité des contrats (30 juin) ! Effectivement c'est un vrai obstacle.
Par contre, je suis étonné du gap financier du manque à gagner entre le ST/Clermont/La Rochelle et l'UBB (qui serait au même niveau que Brive);je sais bien que nous avons une politique tarifaire (fort heureusement) axée sur le social et qui place l'UBB avec les tarifs les plus bas du top 14 (et d'une partie de la prod2) , néanmoins il n'est pas crédible que le manque à gagner par match atteigne péniblement le 1/3 des clubs susmentionnés alors que nous avons une affluence en moyenne supérieure à +35%.
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Message  sudiste le Mer 11 Mar 2020 - 11:26

le radis a écrit:
Scalp a écrit:L'ÉQUIPE

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Ah oui, j'avais complètement oublié l'impact de la temporalité des contrats (30 juin) ! Effectivement c'est un vrai obstacle.
Par contre, je suis étonné du gap financier du manque à gagner entre le ST/Clermont/La Rochelle et l'UBB (qui serait au même niveau que Brive);je sais bien que nous avons une politique tarifaire (fort heureusement) axée sur le social et qui place l'UBB avec les tarifs les plus bas du top 14 (et d'une partie de la prod2) , néanmoins il n'est pas crédible que le manque à gagner par match atteigne péniblement le 1/3 des clubs susmentionnés alors que nous avons  une affluence en moyenne supérieure à +35%.

Et oui comme la ministre des sports nous avons réagi à chaud sans calculer toutes les conséquences :chambreur:

Concernant le manque à gagner je me suis fait la même réflexion. Mais là encore les données ne sont pas claires. Le président toulousain évoque une perte cumulée jusqu'à la fin de la saison (si l'ensemble des matchs se jouaient à huis clos ?) et concernant l'UBB c'est une perte par match.
Après j'ai du mal à concevoir que l'UBB ait une recette par match équivalente à celle de Brive et trois fois moindre à celle de La Rochelle think
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Message  patrick le Mer 11 Mar 2020 - 12:05

Pour le Top14 (et le Challenge) il y a 3 problèmes : financier, populaire et sportif.
Pour le financier, soit on décale, soit on indemnise. Qui indemniserait ? La TV, la LNR, de nouveaux sponsors, par exemple les marchands de produits pharmaceutiques ou les alcooliers ???
Pour le populaire, soit on décale, soit on s'assoit dessus mais il faudrait rembourser le public ou lui concéder un avoir.
Pour le sportif, soit on décale en essayant de minimiser le nombre de matchs en semaine, soit on fait avec en s'asseyant sur l'importance de recevoir. Les gros clubs pourraient gérer des matchs en semaine, les petits aussi en faisant des impasses, seuls les moyens auraient des problèmes.
En terme d'organisation le plus simple est en effet le huis-clos. Aux responsables le moyen de trouver comment éponger les dettes.

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Message  sudiste le Mer 11 Mar 2020 - 12:57

patrick a écrit:Les gros clubs pourraient gérer des matchs en semaine, les petits aussi en faisant des impasses, seuls les moyens auraient des problèmes.

Provale ne veut pas de match en semaine. Donc le problème insoluble reste celui du calendrier puisqu'il apparaît impossible de décaler 3 matchs en gardant un intervalle d'une semaine le tout étant contraint par les dates fixées et inamovibles des demies finales.
Bref je pense qu'il faut se faire à l'idée du huis clos jusqu'à nouvel ordre....la question et, jusqu'à quand, sachant en effet que la date du 15 avril est aujourd'hui totalement aléatoire en fonction de l'évolution future de l'épidémie.
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Message  Scalp le Mer 11 Mar 2020 - 13:39

sudiste a écrit:
patrick a écrit:Les gros clubs pourraient gérer des matchs en semaine, les petits aussi en faisant des impasses, seuls les moyens auraient des problèmes.

Provale ne veut pas de match en semaine. Donc le problème insoluble reste celui du calendrier puisqu'il apparaît impossible de décaler 3 matchs en gardant un intervalle d'une semaine le tout étant contraint par les dates fixées et inamovibles des demies finales.
Bref je pense qu'il faut se faire à l'idée du huis clos jusqu'à nouvel ordre....la question et, jusqu'à quand, sachant en effet que la date du 15 avril est aujourd'hui totalement aléatoire en fonction de l'évolution future de l'épidémie.

La date du 15 Avril parait très optimiste, je penchais pour le report, mais au final, comme toi, je pense que ce sera le huis clos. Quand à la question de la durée, il a fallu trois mois à la Chine, avec des mesures dont nous n'avons pas les moyens financier et politique, pour entrevoir la baisse de l'épidémie. L'avantage que nous avons, c'est d'avoir un peu d'avance, nous avons plus de temps pour nous preparer, là ou la Chine à laissé trainer en début d’épidémie et ou l'Italie s'est fait surprendre...

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Message  le radis le Mer 11 Mar 2020 - 13:41

Ce n'est pas tant les dates de 1/2 et finale qui sont en soi inamovibles (et ce même si location des enceintes ), mais l'échéance des contrats des joueurs au 30 juin.
Si nous jouons notre 1/2 finale le samedi 04 juillet, ce sera sans Radradra,Ravai et Pélissié pour ne citer uniquement que les joueurs étant aujourd'hui présents sur nos feuilles de match.
Parallèlement,Dweba -qui sortira de plusieurs semaines de vacances- pourrait peut-être qualifiable pour jouer. :chambreur:
Bref, c'est le bazar. :chambreur: rire
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Message  Scalp le Mer 11 Mar 2020 - 13:49

https://actu.fr/nouvelle-aquitaine/agen_47001/coronavirus-huis-clos-report-top-14-pas-bonnes-solutions-le-president-dagen_32101170.html

https://actu.fr/nouvelle-aquitaine/agen_47001/coronavirus-huis-clos-report-top-14-pas-bonnes-solutions-le-president-dagen_32101170.html

Coronavirus – Huis clos ou report du Top 14 ? « Pas de bonnes solutions » pour le président d’Agen

Avant l'officialisation de la LNR de la généralisation du huis clos ou du report des 3 prochaines journées de Top 14, le président d'Agen Jean-François Fonteneau a livré son avis.

A l’issue de la conférence téléphonique qui s’est tenue, ce mardi 10 mars, en présence des représentants de l’Etat, de la LNR et des 30 clubs professionnels (Top 14 et Pro D2), les acteurs du rugby français n’ont pas réussi à trancher sur la suite à donner aux trois prochaines journées de ces championnats professionnels, en raison de l’épidémie de coronavirus. Si cette décision sera officiellement tranchée lundi prochain, lors d’une assemblée générale organisée à Toulouse, deux options semblent néanmoins se dégager : le report ou le huis clos jusqu’au 15 avril.

Pour Actu Rugby, le président du SU Agen, Jean-François Fonteneau, a accepté de faire le point et de donner son regard sur cette situation hors du commun.

Actu Rugby : Qu’est-il exactement ressorti de la réunion téléphonique de hier soir ?

Jean-François FONTENEAU : « Il y a, bien sûr, eu une volonté commune pour l’ensemble des clubs d’éviter de se retrouver dans une situation économique compliquée. Ce qui sera malheureusement le cas, en cas de huis clos. Cette solution va générer une perte financière importante pour tous les clubs, quels que soient leurs tailles et leurs budgets. Pour certaines équipes, qui reçoivent deux fois lors des trois prochaines journées, il y aurait aussi une double peine. Ce serait le cas du SUA puisque l’on accueille Pau (J18) et Bordeaux-Bègles (J20) et que ces échéances couperets, si elles se déroulaient à huis clos, c’est comme si nous les jouions sur terrain neutre, alors que nous sommes censés évoluer à domicile, devant le soutien de nos supporters. Il y a donc un vrai problème d’équité sportive ».

   En cas de report, que fait-on des joueurs dont le contrat se termine le 30 juin ?

Vous penchez donc plutôt pour un gel du championnat et un report des trois prochaines journées en fin de saison ?


J-F.F. : « A titre personnel, si je réagis de façon pragmatique, sportive et économique, je plaide bien sûr pour le report. Sauf que cette option engendrerait aussi des situations compliquées voire tout simplement impossibles à mettre en oeuvre et que Canal +, le diffuseur, voit cela d’un très mauvais œil. Il n’a pas forcément une capacité de reports extrêmement large, même s’il est envisageable de disputer des matches en semaine. En sachant que dans ce cas-là, on aurait moins d’affluence au stade que le week-end. On serait pénalisés, en termes de billetterie, mais bien moins que pour un huis clos. Et enfin, le dernier problème concerne la situation contractuelle des joueurs. Certains contrats de joueurs s’arrêtant au 30 juin et d’autres joueurs étant engagés ailleurs, comment fait-on si le championnat est reporté au-delà de cette date ? Malheureusement, je crois qu’il n’y a pas réellement de bonnes solutions, d’options qui mettent toutes les parties prenantes d’accord.

Lire aussi : Coronavirus. Le Top 14 entièrement gelé, quelles seraient les conséquences sportives ?

   Le Communiqué officiel du Président @JeffFonteneau 📃

   Lire > https://t.co/ehcw2rCFOt pic.twitter.com/WaGToVpR4l

   — SUA LG (@agen_rugby) March 11, 2020

   Les pertes ? Cela se chiffrerait entre 400 et 500 000 euros par rencontre.

Avez-vous estimé le manque à gagner qui serait généré par l’instauration du huis clos, lors des réceptions de Pau et Bordeaux-Bègles ?

J-F.F. : « Les enjeux sont colossaux. La perte sèche en termes de billetterie serait de 100 000 euros par match. La billetterie représente 6 à 7 % des recettes du club, en dehors des abonnements et des partenariats annuels. Mais si nous étions amenés à rembourser ces abonnés et ces partenaires et à ajouter à cela les pertes indirectes induites par un huis clos (buvette, restauration et autres prestations d’hospitalité), cela se chiffrerait entre 400 et 500 000 euros par rencontre ».

Comme votre ami et homologue bordelais, Laurent Marti, l’évoquait mardi avec humour, il y a aussi la solution d’arrêter le championnat, à l’issue de la 17e journée, et de figer les positions actuelles. Une décision qui ne ferait pas les affaires du SUA, aujourd’hui barragiste…

J-F.F. : « Oui, c’est sûr que cela ne ferait pas nos affaires, ni celles du Stade Français, qui est actuellement dernier et descendrait donc en Pro D2. Il y a aussi peut-être la possibilité d’effectuer un gel sur une saison, mais cela ne va pas satisfaire, et c’est normal, les clubs de Pro D2 qui ont l’ambition de monter. Ce championnat a tellement été perturbé par le Mondial au Japon et à ça s’ajoute l’épidémie du coronavirus… C’est très compliqué. Le SUA n’a pas du tout été favorisé par le calendrier, puisque nous n’avons pas affronté les gros clubs, pourvoyeurs d’internationaux, durant les périodes internationales, que ce soit pendant la Coupe du monde ou le Tournoi des 6 Nations. Cette saison, on pourrait donc avoir droit à la triple peine : un mauvais calendrier quasiment durant toute la saison et un huis clos qui nous pénaliserait, à la fois sur un plan sportif et économique ».

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Message  patrick le Mer 11 Mar 2020 - 14:25

Communiqué de l'UBB : https://www.ubbrugby.com/actualites/7362-coronavirus-le-point-sur-la-programmation-des-matchs.html

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Message  Scalp le Mer 11 Mar 2020 - 16:48

Top 14: vers des matchs à huis clos plutôt que des reports

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https://rmcsport.bfmtv.com/rugby/top-14-vers-des-matchs-a-huis-clos-plutot-que-des-reports-1873076.html

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Message  Switch le Mer 11 Mar 2020 - 17:25

Ce soir, le PSG jouera à huit clos par sécurité vis-à-vis du Coronavirus, mais la mairie de Paris a autorisé les supporters parisiens à se réunir aux abords du Parc des Princes pour encourager de l'extérieur leur équipe. Sans déconner... Donc 40.000 personnes dans le stade ce serait dangereux, mais pas 20.000 ou 30.000 en dehors, à quelques mètres des gradins ?! Quel manque de crédibilité et de logique.

Et après il faut encore faire confiance à nos dirigeants ?!

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Message  willoush le Mer 11 Mar 2020 - 17:48

20000 ou 30000 c'est ton estimation ?
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Message  le radis le Mer 11 Mar 2020 - 18:20

Scalp a écrit:Top 14: vers des matchs à huis clos plutôt que des reports

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Quand on n'a pas d'affluence dans son stade et un mécène hors catégorie, bien sûr que le huis clos ne change pas grand chose économiquement sauf à plomber les clubs ayant une vraie économie du rugby. :siffle:
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Message  Scalp le Mer 11 Mar 2020 - 18:32

le radis a écrit:
Scalp a écrit:Top 14: vers des matchs à huis clos plutôt que des reports

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https://rmcsport.bfmtv.com/rugby/top-14-vers-des-matchs-a-huis-clos-plutot-que-des-reports-1873076.html

Quand on n'a pas d'affluence dans son stade et un mécène hors catégorie, bien sûr que le huis clos ne change pas grand chose économiquement sauf à plomber les clubs ayant une vraie économie du rugby. :siffle:

Effectivement !!!

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Message  sudiste le Mer 11 Mar 2020 - 18:49

willoush a écrit:20000 ou 30000 c'est ton estimation ?

on parle de 2000/3000 blaireaux

"Si les rassemblements de plus de 1.000 personnes sont interdits jusqu’au 15 avril en France en raison du coronavirus, les manifestations ne rentrent pas dans ce cadre. Les supporters parisiens ont usé de cette subtilité pour pouvoir se rassembler ce mercredi en toute légalité."

Franchement on marche sur la tête dans ce pays ...les rassemblements sont interdits mais pas les manifs (politiquement trop sensible? ) Shocked mad2 mad2
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