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Message  Switch Ven 1 Sep 2023 - 9:42

A partir du moment où les mecs se justifient, c'est qu'ils se sentent peut-être un peu coupables, non ? Rolling Eyes

Par ailleurs, au cas où ils nous lisent : ce n'est pas "les supporters de l'UBB" qui les considèrent ainsi, c'est "les supporters de Top14 exception faite des toulousains". Tu peux en parler à Clermont, à Bayonne, à Pau, à Toulon...bref des endroits où l'on connaît un peu le rugby, la grande majorité des supporters est unanime sur le Midol/RR, leur façon d'écrire et leur biais toulousain.

Et au-delà de çà, il y a le factuel : la majorité des journalistes rugby aujourd'hui présents dans les médias (Midol/RR, Canal...) sont soit toulousains, soit parisiens, soit gravitant dans l'une de ces 2 sphères d'influence. Et cela s'en ressent dans leurs propos, désolé de le redire. Le battage médiatique totalement disproportionné sur RNT en est la preuve, une nouvelle fois.

Donc messieurs du Midol, au lieu de vous plaindre, vous justifier ou vous emporter, essayez de faire un travail impartial et honnête intellectuellement, ou à minima essayez, svp. Parce que là, les lecteurs et les amateurs de rugby en ont vraiment ras le bol de votre ligne éditoriale :siffle:

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Message  Tothor Ven 1 Sep 2023 - 9:46

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Savoureux passage rire

Si, si ! la Pravda est bien celle que l'on croit.... :siffle:

Si on parle de l'équipe de France, un organe de propagande fédéral peut tout a fait exister en parallèle d.un son de cloche plus "rouge"
Remember "nTK? C'est juste un coup... "

De manière plus "historique" même si j'execre me stalinisme, faut pas.oublier qu'il y avait une autre propagande tout aussi efficace en face ...
Et suffit de voir la marge de manoeuvre possible ici pour questionner certains choix de preparation physique, pour comprendre qu'ils existent autant de "Pravda" que de chapelle.

" qui n'écoute qu'une cloche, n'entend qu'un son ".

Tothor, le problème étant qu'il y a une cloche plus grosse que les autres, qu'elle sonne beaucoup plus fort et avec toujours le même son :chambreur:

L'article part du postulat que l'histoire est écrite par les vainqueurs... peut être que la taille de la cloche est au pro rata du palmarès et que la perception de son son vient de la régularité des titre glanés  comme une repetitions du glas.

Si Giroud avait été recruté par le ST, tu crois que le Midol aurait traité l'info de la même façon, on peut fortement en douter :chambreur: . Le Midol n'est pas un titre objectif, de la même manière qu'on a une presse d'opinion en politique, le Midol à une orientation éditoriale rouge et noir...

Avec des scies on coupe du bois.

Mais les questionnements sur l'architecture de la.preparation physique sont elles hors sols ?
Quand on constate que Cros, Baille, Danty, NTK ( même si on peut ergotter sur ce cas ) ont des lésions musculaires ?

4 Titus ( 4/23 = 17% de notre équipe type) sur le flanc, on a pas droit de s'interroger ?
4 joueurs qui ont eu "2 semaines de coupures" mais avec programme physique. Tjs pas de question légitime ?

Tu peux mieux faire, franchement Tothor :chambreur:  tu évites toujours de répondre à la question de fond, est-ce que le Midol est un titre objectif ?, j'attends ta réponse Wink

" c'est celui qui dit qui est " rire
( je déconne ). Si justement j'ai répondu dans mon post initial a 11h09, en parlant d'un son de cloche plus " rouge " .

Et je ne pense pas que ce soit par amour de Toulouse, mais plus par opportunisme. Ils se rangent du côté des vainqueurs.
Si demain le R92 est hegemonique, tkt pas ce sera de la soupe l'alto sequanaise a chaque repas...

Mais a ton tour, des qu'on parle ou s'interroge sur la prépa physique je n'entends que des critiques à l'égard de FG ( remarque vu l'estime.que j'ai pour le bonhomme ça m'attriste pas plus que ça ), mais jamais de réflexions ( dans le sens effort cérébral ) sur les choix du " directeur de la performance".
Ne serait ce pas également une manifestation d'un biais ? ( pour ne pas parler de Pravda, aveuglément partisants ou intégrisme si on reste sur les cloche et chapelle ? )

_________________
"La Raison c'est la folie du plus fort. La raison du moins fort c'est de la folie."
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Message  Big'Ben Ven 1 Sep 2023 - 9:49

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Savoureux passage rire

Si, si ! la Pravda est bien celle que l'on croit.... :siffle:

Si on parle de l'équipe de France, un organe de propagande fédéral peut tout a fait exister en parallèle d.un son de cloche plus "rouge"
Remember "nTK? C'est juste un coup... "

De manière plus "historique" même si j'execre me stalinisme, faut pas.oublier qu'il y avait une autre propagande tout aussi efficace en face ...
Et suffit de voir la marge de manoeuvre possible ici pour questionner certains choix de preparation physique, pour comprendre qu'ils existent autant de "Pravda" que de chapelle.

" qui n'écoute qu'une cloche, n'entend qu'un son ".

Tothor, le problème étant qu'il y a une cloche plus grosse que les autres, qu'elle sonne beaucoup plus fort et avec toujours le même son :chambreur:

L'article part du postulat que l'histoire est écrite par les vainqueurs... peut être que la taille de la cloche est au pro rata du palmarès et que la perception de son son vient de la régularité des titre glanés  comme une repetitions du glas.

Si Giroud avait été recruté par le ST, tu crois que le Midol aurait traité l'info de la même façon, on peut fortement en douter :chambreur: . Le Midol n'est pas un titre objectif, de la même manière qu'on a une presse d'opinion en politique, le Midol à une orientation éditoriale rouge et noir...

Avec des scies on coupe du bois.
Mais les questionnements sur l'architecture de la.preparation physique sont elles hors sols ?
Quand on constate que Cros, Baille, Danty, NTK ( même si on peut ergotter sur ce cas ) ont des lésions musculaires ?

4 Titus ( 4/23 = 17% de notre équipe type) sur le flanc, on a pas droit de s'interroger ?
4 joueurs qui ont eu "2 semaines de coupures" mais avec programme physique. Tjs pas de question légitime ?

Le calendrier laissait il la place à une réelle coupure ? La vrai question elle est là, admettons que les joueurs auraient eu réellement 1 mois de coupure, ce qui aurait dû se passer en temps normal, on va dire 3 semaines, il aurait fallut refaire une prépa physique d'avant saison, sachant qu'il y avait des matchs à venir, ensuite la coupe du monde, peut-on imaginer une seule seconde que l'EDF aurait été prête pour cette compétition ? Aurait on eu plus ou moins de blessés ? Face à des équipes hyper préparée la réponse tend vers le plus... Il n'en tient qu'à Galthier de prendre Baille qui est déjà sur le flanc depuis quelques temps, ainsi que Jelonch qui est un risque énorme.
Tout indique qu'il faut un coupable et le préparateur physique est la cible qu'on peut nommer le plus facilement, les instances en revanche... Je dirais même que pour le moment on s'en sort très bien niveau blessures avec en général, des petits bobos qui se soignent rapidement (hors NTK), mais entre le 6 nations, la Hcup et le top 14, depuis son retour de blessure, il a pas eu beaucoup de repos non plus... Je suis étonné qu'il se soit pas blessé avant en fait, tout comme Dupont ou encore Aldritt.
Et quand je dis trop de match, c'est un nombre donné sur une certaine période qui est courte à mes yeux.
Le midol préfère s'attaquer aux plus faibles plutôt qu'aux instances... Mais nul doute que si le bonhomme avait eu le bon rouge et noir... La malchance aurait été de mise dans les collones.
Il n'y a pas si longtemps, Giroud parlait de Dupont, tout le monde l'a renvoyé chier, mais si Dupont se pète à la coupe du monde ou si dans les années à venir son niveau baisse, personne ne sera pour dire "Il avait raison !", Au contraire même.
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Message  Bordelais exilé ds le 31 Ven 1 Sep 2023 - 9:51

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De manière plus "historique" même si j'execre me stalinisme, faut pas.oublier qu'il y avait une autre propagande tout aussi efficace en face ...
Et suffit de voir la marge de manoeuvre possible ici pour questionner certains choix de preparation physique, pour comprendre qu'ils existent autant de "Pravda" que de chapelle.

" qui n'écoute qu'une cloche, n'entend qu'un son ".

Tothor, le problème étant qu'il y a une cloche plus grosse que les autres, qu'elle sonne beaucoup plus fort et avec toujours le même son :chambreur:

L'article part du postulat que l'histoire est écrite par les vainqueurs... peut être que la taille de la cloche est au pro rata du palmarès et que la perception de son son vient de la régularité des titre glanés  comme une repetitions du glas.

Si Giroud avait été recruté par le ST, tu crois que le Midol aurait traité l'info de la même façon, on peut fortement en douter :chambreur: . Le Midol n'est pas un titre objectif, de la même manière qu'on a une presse d'opinion en politique, le Midol à une orientation éditoriale rouge et noir...

Avec des scies on coupe du bois.

Mais les questionnements sur l'architecture de la.preparation physique sont elles hors sols ?
Quand on constate que Cros, Baille, Danty, NTK ( même si on peut ergotter sur ce cas ) ont des lésions musculaires ?

4 Titus ( 4/23 = 17% de notre équipe type) sur le flanc, on a pas droit de s'interroger ?
4 joueurs qui ont eu "2 semaines de coupures" mais avec programme physique. Tjs pas de question légitime ?

Tu peux mieux faire, franchement Tothor :chambreur:  tu évites toujours de répondre à la question de fond, est-ce que le Midol est un titre objectif ?, j'attends ta réponse Wink

" c'est celui qui dit qui est " rire
( je déconne ). Si justement j'ai répondu dans mon post initial a 11h09, en parlant d'un son de cloche plus " rouge " .

Et je ne pense pas que ce soit par amour de Toulouse, mais plus par opportunisme. Ils se rangent du côté des vainqueurs.
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Mais a ton tour, des qu'on parle ou s'interroge sur la prépa physique je n'entends que des critiques à l'égard de FG ( remarque vu l'estime.que j'ai pour le bonhomme ça m'attriste pas plus que ça ), mais jamais de réflexions ( dans le sens effort cérébral ) sur les choix du " directeur de la performance".
Ne serait ce pas également une manifestation d'un biais ? ( pour ne pas parler de Pravda, aveuglément partisants ou intégrisme si on reste sur les cloche et chapelle ? )

Il faut peut être aussi regarder les autres équipes, les Blacks ne sont pas épargnés, l'irlande a perdu aussi son talonneur. Ensuite pour moi la blessure de NTK n'est pas musculaire.
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Message  Scalp Ven 1 Sep 2023 - 9:54

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Et suffit de voir la marge de manoeuvre possible ici pour questionner certains choix de preparation physique, pour comprendre qu'ils existent autant de "Pravda" que de chapelle.

" qui n'écoute qu'une cloche, n'entend qu'un son ".

Tothor, le problème étant qu'il y a une cloche plus grosse que les autres, qu'elle sonne beaucoup plus fort et avec toujours le même son :chambreur:

L'article part du postulat que l'histoire est écrite par les vainqueurs... peut être que la taille de la cloche est au pro rata du palmarès et que la perception de son son vient de la régularité des titre glanés  comme une repetitions du glas.

Si Giroud avait été recruté par le ST, tu crois que le Midol aurait traité l'info de la même façon, on peut fortement en douter :chambreur: . Le Midol n'est pas un titre objectif, de la même manière qu'on a une presse d'opinion en politique, le Midol à une orientation éditoriale rouge et noir...

Avec des scies on coupe du bois.

Mais les questionnements sur l'architecture de la.preparation physique sont elles hors sols ?
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4 Titus ( 4/23 = 17% de notre équipe type) sur le flanc, on a pas droit de s'interroger ?
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Tu peux mieux faire, franchement Tothor :chambreur:  tu évites toujours de répondre à la question de fond, est-ce que le Midol est un titre objectif ?, j'attends ta réponse Wink

" c'est celui qui dit qui est " rire
( je déconne ). Si justement j'ai répondu dans mon post initial a 11h09, en parlant d'un son de cloche plus " rouge " .

Et je ne pense pas que ce soit par amour de Toulouse, mais plus par opportunisme. Ils se rangent du côté des vainqueurs.
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Mais a ton tour, des qu'on parle ou s'interroge sur la prépa physique je n'entends que des critiques à l'égard de FG ( remarque vu l'estime.que j'ai pour le bonhomme ça m'attriste pas plus que ça ), mais jamais de réflexions ( dans le sens effort cérébral ) sur les choix du " directeur de la performance".
Ne serait ce pas également une manifestation d'un biais ? ( pour ne pas parler de Pravda, aveuglément partisants ou intégrisme si on reste sur les cloche et chapelle ? )

Ce n'est pas une réponse vraiment claire et nette, tu devrais faire de la politique, ou bosser dans la diplomatie, Wink oui nous ne somme certainement pas objectif sur ce forum concernant Giroud, mais nous ne sommes pas un journal qui essaye de se présenter au-dessus de la mêlée, mais qui en réalité au cœur du moindre rucks...

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Message  Tothor Ven 1 Sep 2023 - 10:05

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Et suffit de voir la marge de manoeuvre possible ici pour questionner certains choix de preparation physique, pour comprendre qu'ils existent autant de "Pravda" que de chapelle.

" qui n'écoute qu'une cloche, n'entend qu'un son ".

Tothor, le problème étant qu'il y a une cloche plus grosse que les autres, qu'elle sonne beaucoup plus fort et avec toujours le même son :chambreur:

L'article part du postulat que l'histoire est écrite par les vainqueurs... peut être que la taille de la cloche est au pro rata du palmarès et que la perception de son son vient de la régularité des titre glanés  comme une repetitions du glas.

Si Giroud avait été recruté par le ST, tu crois que le Midol aurait traité l'info de la même façon, on peut fortement en douter :chambreur: . Le Midol n'est pas un titre objectif, de la même manière qu'on a une presse d'opinion en politique, le Midol à une orientation éditoriale rouge et noir...

Avec des scies on coupe du bois.

Mais les questionnements sur l'architecture de la.preparation physique sont elles hors sols ?
Quand on constate que Cros, Baille, Danty, NTK ( même si on peut ergotter sur ce cas ) ont des lésions musculaires ?

4 Titus ( 4/23 = 17% de notre équipe type) sur le flanc, on a pas droit de s'interroger ?
4 joueurs qui ont eu "2 semaines de coupures" mais avec programme physique. Tjs pas de question légitime ?

Tu peux mieux faire, franchement Tothor :chambreur:  tu évites toujours de répondre à la question de fond, est-ce que le Midol est un titre objectif ?, j'attends ta réponse Wink

" c'est celui qui dit qui est " rire
( je déconne ). Si justement j'ai répondu dans mon post initial a 11h09, en parlant d'un son de cloche plus " rouge " .

Et je ne pense pas que ce soit par amour de Toulouse, mais plus par opportunisme. Ils se rangent du côté des vainqueurs.
Si demain le R92 est hegemonique, tkt pas ce sera de la soupe l'alto sequanaise a chaque repas...

Mais a ton tour, des qu'on parle ou s'interroge sur la prépa physique je n'entends que des critiques à l'égard de FG ( remarque vu l'estime.que j'ai pour le bonhomme ça m'attriste pas plus que ça ), mais jamais de réflexions ( dans le sens effort cérébral ) sur les choix du " directeur de la performance".
Ne serait ce pas également une manifestation d'un biais ? ( pour ne pas parler de Pravda, aveuglément partisants ou intégrisme si on reste sur les cloche et chapelle ? )

Ce n'est pas une réponse vraiment claire et nette, tu devrais faire de la politique, ou bosser dans la diplomatie, Wink oui nous ne somme certainement pas objectif sur ce forum concernant Giroud, mais nous ne sommes pas un journal qui essaye de se présenter au-dessus de la mêlée, mais qui en réalité au cœur du moindre rucks...

Pire... les ressources humaines Twisted Evil
Je sais bien que ce n'est pas un organe de presse, mais l'interet d'un forum dans.mon esprit est d'échanger et de confronter les opinions point de vue, idée ( même si contraire a la majorité a condition que ce soit fait avec tact et un minima de "respect ).

@bordelais du 31, oui tu as raison ecards de language de ma part, ce n'est pas musculaire, mais dans mon esprit ( et je suis pas médecin DC c'est très subjectif ) c'est une blessures de fatigue. Par contre la maffre fait que ça arrive en EDF et pas en club...

@big ben
Je peux me tromper mais je pense qu'il était possible de moduler l'intensité et la montée en régime en fonction de l'état de forme/fatigué et du temps de jeu sur la saison.
Mais je te rejoins c'est un problème d'instances et de calendrier global.

Par contre des gars comme Dupont, NTK, Cros, Baille ont eu un temps de jeu adapté à Toulouse ( je parle du cas que je connais le mieux suivant de près ce club ) avant un roulement et plusieurs match où ils ont été mis au frais ( pour les solliciter en phases finales /CE ).
En ce sens le club a joué le jeu de l'EDF.

Pour.la prise de joueur blessés dans les 33, je suis comme toi dubitatif... Jelonch joue a.la.roulette russe avec sa carrière a mon avis... peur qu'il fasse.une " umtiti", baille ça va mettre sous tension Wardi et Gros et augmenter le risque de blessures.
Mais ça vaut aussi pour Falatea, et là on entend personne remettre en cause sa sélection.

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Message  Scalp Ven 1 Sep 2023 - 10:18

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De manière plus "historique" même si j'execre me stalinisme, faut pas.oublier qu'il y avait une autre propagande tout aussi efficace en face ...
Et suffit de voir la marge de manoeuvre possible ici pour questionner certains choix de preparation physique, pour comprendre qu'ils existent autant de "Pravda" que de chapelle.

" qui n'écoute qu'une cloche, n'entend qu'un son ".

Tothor, le problème étant qu'il y a une cloche plus grosse que les autres, qu'elle sonne beaucoup plus fort et avec toujours le même son :chambreur:

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Tu peux mieux faire, franchement Tothor :chambreur:  tu évites toujours de répondre à la question de fond, est-ce que le Midol est un titre objectif ?, j'attends ta réponse Wink

" c'est celui qui dit qui est " rire
( je déconne ). Si justement j'ai répondu dans mon post initial a 11h09, en parlant d'un son de cloche plus " rouge " .

Et je ne pense pas que ce soit par amour de Toulouse, mais plus par opportunisme. Ils se rangent du côté des vainqueurs.
Si demain le R92 est hegemonique, tkt pas ce sera de la soupe l'alto sequanaise a chaque repas...

Mais a ton tour, des qu'on parle ou s'interroge sur la prépa physique je n'entends que des critiques à l'égard de FG ( remarque vu l'estime.que j'ai pour le bonhomme ça m'attriste pas plus que ça ), mais jamais de réflexions ( dans le sens effort cérébral ) sur les choix du " directeur de la performance".
Ne serait ce pas également une manifestation d'un biais ? ( pour ne pas parler de Pravda, aveuglément partisants ou intégrisme si on reste sur les cloche et chapelle ? )

Ce n'est pas une réponse vraiment claire et nette, tu devrais faire de la politique, ou bosser dans la diplomatie, Wink oui nous ne somme certainement pas objectif sur ce forum concernant Giroud, mais nous ne sommes pas un journal qui essaye de se présenter au-dessus de la mêlée, mais qui en réalité au cœur du moindre rucks...

Pire... les ressources humaines Twisted Evil

Je sais bien que ce n'est pas un organe de presse, mais l'interet d'un forum dans.mon esprit est d'échanger et de confronter les opinions point de vue, idée ( même si contraire a la majorité a condition que ce soit fait avec tact et un minima de "respect ).

@bordelais du 31, oui tu as raison ecards de language de ma part, ce n'est pas musculaire, mais dans mon esprit ( et je suis pas médecin DC c'est très subjectif ) c'est une blessures de fatigue. Par contre la maffre fait que ça arrive en EDF et pas en club...

@big ben
Je peux me tromper mais je pense qu'il était possible de moduler l'intensité et la montée en régime en fonction de l'état de forme/fatigué et du temps de jeu sur la saison.
Mais je te rejoins c'est un problème d'instances et de calendrier global.

Par contre des gars comme Dupont, NTK, Cros, Baille ont eu un temps de jeu adapté à Toulouse ( je parle du cas que je connais le mieux suivant de près ce club ) avant un roulement et plusieurs match où ils ont été mis au frais ( pour les solliciter en phases finales /CE ).
En ce sens le club a joué le jeu de l'EDF.

Pour.la prise de joueur blessés dans les 33, je suis comme toi dubitatif... Jelonch joue a.la.roulette russe avec sa carrière a mon avis... peur qu'il fasse.une " umtiti", baille ça va mettre sous tension Wardi et Gros et augmenter le risque de blessures.
Mais ça vaut aussi pour Falatea, et là on entend personne remettre en cause sa sélection.

rire

Bon, on a tous notre prisme et ce n'est pas évident d'être de l'un et de l'autre côté d'un lobby et d'arriver à discuter en bonne intelligence, mais ce qui compte finalement, c'est le rugby et en ce moment, c'est l'équipe de France et ce sont des gars qui ont tous un maillot bleu...

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Message  Big'Ben Ven 1 Sep 2023 - 10:38

Tothor a écrit:
Scalp a écrit:
Tothor a écrit:
Scalp a écrit:
Tothor a écrit:
Scalp a écrit:
Tothor a écrit:
Scalp a écrit:
Tothor a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
Scalp a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Savoureux passage rire

Si, si ! la Pravda est bien celle que l'on croit.... :siffle:

Si on parle de l'équipe de France, un organe de propagande fédéral peut tout a fait exister en parallèle d.un son de cloche plus "rouge"
Remember "nTK? C'est juste un coup... "

De manière plus "historique" même si j'execre me stalinisme, faut pas.oublier qu'il y avait une autre propagande tout aussi efficace en face ...
Et suffit de voir la marge de manoeuvre possible ici pour questionner certains choix de preparation physique, pour comprendre qu'ils existent autant de "Pravda" que de chapelle.

" qui n'écoute qu'une cloche, n'entend qu'un son ".

Tothor, le problème étant qu'il y a une cloche plus grosse que les autres, qu'elle sonne beaucoup plus fort et avec toujours le même son :chambreur:

L'article part du postulat que l'histoire est écrite par les vainqueurs... peut être que la taille de la cloche est au pro rata du palmarès et que la perception de son son vient de la régularité des titre glanés  comme une repetitions du glas.

Si Giroud avait été recruté par le ST, tu crois que le Midol aurait traité l'info de la même façon, on peut fortement en douter :chambreur: . Le Midol n'est pas un titre objectif, de la même manière qu'on a une presse d'opinion en politique, le Midol à une orientation éditoriale rouge et noir...

Avec des scies on coupe du bois.

Mais les questionnements sur l'architecture de la.preparation physique sont elles hors sols ?
Quand on constate que Cros, Baille, Danty, NTK ( même si on peut ergotter sur ce cas ) ont des lésions musculaires ?

4 Titus ( 4/23 = 17% de notre équipe type) sur le flanc, on a pas droit de s'interroger ?
4 joueurs qui ont eu "2 semaines de coupures" mais avec programme physique. Tjs pas de question légitime ?

Tu peux mieux faire, franchement Tothor :chambreur:  tu évites toujours de répondre à la question de fond, est-ce que le Midol est un titre objectif ?, j'attends ta réponse Wink

" c'est celui qui dit qui est " rire
( je déconne ). Si justement j'ai répondu dans mon post initial a 11h09, en parlant d'un son de cloche plus " rouge " .

Et je ne pense pas que ce soit par amour de Toulouse, mais plus par opportunisme. Ils se rangent du côté des vainqueurs.
Si demain le R92 est hegemonique, tkt pas ce sera de la soupe l'alto sequanaise a chaque repas...

Mais a ton tour, des qu'on parle ou s'interroge sur la prépa physique je n'entends que des critiques à l'égard de FG ( remarque vu l'estime.que j'ai pour le bonhomme ça m'attriste pas plus que ça ), mais jamais de réflexions ( dans le sens effort cérébral ) sur les choix du " directeur de la performance".
Ne serait ce pas également une manifestation d'un biais ? ( pour ne pas parler de Pravda, aveuglément partisants ou intégrisme si on reste sur les cloche et chapelle ? )

Ce n'est pas une réponse vraiment claire et nette, tu devrais faire de la politique, ou bosser dans la diplomatie, Wink oui nous ne somme certainement pas objectif sur ce forum concernant Giroud, mais nous ne sommes pas un journal qui essaye de se présenter au-dessus de la mêlée, mais qui en réalité au cœur du moindre rucks...

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Je sais bien que ce n'est pas un organe de presse, mais l'interet d'un forum dans.mon esprit est d'échanger et de confronter les opinions point de vue, idée ( même si contraire a la majorité a condition que ce soit fait avec tact et un minima de "respect ).

@bordelais du 31, oui tu as raison ecards de language de ma part, ce n'est pas musculaire, mais dans mon esprit ( et je suis pas médecin DC c'est très subjectif ) c'est une blessures de fatigue. Par contre la maffre fait que ça arrive en EDF et pas en club...

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Par contre des gars comme Dupont, NTK, Cros, Baille ont eu un temps de jeu adapté à Toulouse ( je parle du cas que je connais le mieux suivant de près ce club ) avant un roulement et plusieurs match où ils ont été mis au frais ( pour les solliciter en phases finales /CE ).
En ce sens le club a joué le jeu de l'EDF.

Pour.la prise de joueur blessés dans les 33, je suis comme toi dubitatif... Jelonch joue a.la.roulette russe avec sa carrière a mon avis... peur qu'il fasse.une " umtiti", baille ça va mettre sous tension Wardi et Gros et augmenter le risque de blessures.
Mais ça vaut aussi pour Falatea, et là on entend personne remettre en cause sa sélection.

Mon argument tiens pour tout les blessés, mais Falatea c'est vrai qu'on en entends pas parler dans les médias mais j'en pense pas moins. J'espère que Falatea ne ressortira pas du mondial complètement pété.
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Message  Charles_ubb Ven 1 Sep 2023 - 11:06

Pour la préparation des joueurs et la gestion de la fatigue, j’ai bossé un peu sur la prépa d’un club du top14 avec un préparateur bien connu ici et dans d’autres clubs :chambreur:

Tu essaies de suivre la forme actuelle des joueurs en fonction d’indicateurs. Mais si le joueur « ment » sur ses performances, tu peux pas toujours le détecter. Je ne rejette pas la faute du Romain mais si par exemple le staff utilise des données GPS, accélération et reps en salle en demandant aux joueurs d’être à 80% mais que ce dernier est 95% et ne se gère pas, malheureusement ça peut peter. Et le staff a aucun moyen de le savoir. Tu peux très bien à l’entraînement faire x courses à haute intensité, te replacer, tout donner. Et faire comme si c’était facile. Et paf le muscle ou l’articulation le jour d’après.

Je cherche pas à défendre Giroud dont je n’ai rien à cirer, mais il se base sur les datas. Or on a relativement peu de joueurs petes. On aurait une hécatombe, la, la question de poserait. Mais actuellement c’est plus la faute a pas de chance.
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Message  Scalp Ven 1 Sep 2023 - 11:39

Charles_ubb a écrit:Pour la préparation des joueurs et la gestion de la fatigue, j’ai bossé un peu sur la prépa d’un club du top14 avec un préparateur bien connu ici et dans d’autres clubs :chambreur:

Tu essaies de suivre la forme actuelle des joueurs en fonction d’indicateurs. Mais si le joueur « ment » sur ses performances, tu peux pas toujours le détecter. Je ne rejette pas la faute du Romain mais si par exemple le staff utilise des données GPS, accélération et reps en salle en demandant aux joueurs d’être à 80% mais que ce dernier est 95% et ne se gère pas, malheureusement ça peut peter. Et le staff a aucun moyen de le savoir. Tu peux très bien à l’entraînement faire x courses à haute intensité, te replacer, tout donner. Et faire comme si c’était facile. Et paf le muscle ou l’articulation le jour d’après.

Je cherche pas à défendre Giroud dont je n’ai rien à cirer, mais il se base sur les datas. Or on a relativement peu de joueurs petes. On aurait une hécatombe, la, la question de poserait. Mais actuellement c’est plus la faute a pas de chance.

Ce n'est pas comme si ça n'arrivait pas à chaque coupe du monde et pour toutes les sélections nationales de l'ensemble des pays, on n'accepte plus la part de risque pourtant inhérente au rugby, beaucoup plus que pour d'autres sports..., on a besoin d'explications simples, par exemple trouver un coupable, alors que les causes sont certainement multifactorielles, en y incluant évidemment, le simple accident à la con...

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Message  Tothor Ven 1 Sep 2023 - 11:41

Charles_ubb a écrit:Pour la préparation des joueurs et la gestion de la fatigue, j’ai bossé un peu sur la prépa d’un club du top14 avec un préparateur bien connu ici et dans d’autres clubs :chambreur:

Tu essaies de suivre la forme actuelle des joueurs en fonction d’indicateurs. Mais si le joueur « ment » sur ses performances, tu peux pas toujours le détecter. Je ne rejette pas la faute du Romain mais si par exemple le staff utilise des données GPS, accélération et reps en salle en demandant aux joueurs d’être à 80% mais que ce dernier est 95% et ne se gère pas, malheureusement ça peut peter. Et le staff a aucun moyen de le savoir. Tu peux très bien à l’entraînement faire x courses à haute intensité, te replacer, tout donner. Et faire comme si c’était facile. Et paf le muscle ou l’articulation le jour d’après.

Je cherche pas à défendre Giroud dont je n’ai rien à cirer, mais il se base sur les datas. Or on a relativement peu de joueurs petes. On aurait une hécatombe, la, la question de poserait. Mais actuellement c’est plus la faute a pas de chance.

Merci des infos sur la méthodologie, c'est un domaine que je ne connais que très peu.
Mais il n'y a pas moyen d'adapter la charge de travail et la montée en régime en fonction de la fatigue/usure sur une période plus longue ?
De l'extérieur, et sans être allé à un très haut niveau, je pensais qu'on ne donnait pas sla même charge de travail a un mec qui revient de blessure, un mec qui sort d'une saison de 11mois, et a un mec qui sort d'une "coupure" de régénération.

A titre perso c'est ça qui m'a un peu titiller qd Giroud est passé devant la presse pour défendre sa prépa.
Il s'appuyait sur le temps de jeu des joueur de l'EDF sur les 4 derniers match en comparant avec les sudistes ( af sud et néo zed ). En occultant le temps de jeu " global" sur la saison, et la durée de repos avant les match inter.

Ça va m'a fait penser à mon taff, ou je sais bien que les chiffres on leur fait dire ce que l'on veut, en fonction de l'échelle qu'on adopte.

En tout cas merci de ton retour. vin

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Message  Charles_ubb Ven 1 Sep 2023 - 11:47

Tothor a écrit:
Charles_ubb a écrit:Pour la préparation des joueurs et la gestion de la fatigue, j’ai bossé un peu sur la prépa d’un club du top14 avec un préparateur bien connu ici et dans d’autres clubs :chambreur:

Tu essaies de suivre la forme actuelle des joueurs en fonction d’indicateurs. Mais si le joueur « ment » sur ses performances, tu peux pas toujours le détecter. Je ne rejette pas la faute du Romain mais si par exemple le staff utilise des données GPS, accélération et reps en salle en demandant aux joueurs d’être à 80% mais que ce dernier est 95% et ne se gère pas, malheureusement ça peut peter. Et le staff a aucun moyen de le savoir. Tu peux très bien à l’entraînement faire x courses à haute intensité, te replacer, tout donner. Et faire comme si c’était facile. Et paf le muscle ou l’articulation le jour d’après.

Je cherche pas à défendre Giroud dont je n’ai rien à cirer, mais il se base sur les datas. Or on a relativement peu de joueurs petes. On aurait une hécatombe, la, la question de poserait. Mais actuellement c’est plus la faute a pas de chance.

Merci des infos sur la méthodologie, c'est un domaine que je ne connais que très peu.
Mais il n'y a pas moyen d'adapter la charge de travail et la montée en régime en fonction de la fatigue/usure sur une période plus longue ?
De l'extérieur, et sans être allé à un très haut niveau, je pensais qu'on ne donnait pas sla même charge de travail a un mec qui revient de blessure, un mec qui sort d'une saison de 11mois, et a un mec qui sort d'une "coupure" de régénération.

A titre perso c'est ça qui m'a un peu titiller qd Giroud est passé devant la presse pour défendre sa prépa.
Il s'appuyait sur le temps de jeu des joueur de l'EDF sur les 4 derniers match en comparant avec les sudistes ( af sud et néo zed ). En occultant le temps de jeu " global" sur la saison, et la durée de repos avant les match inter.

Ça va m'a fait penser à mon taff, ou je sais bien que les chiffres on leur fait dire ce que l'on veut, en fonction de l'échelle qu'on adopte.

En tout cas merci de ton retour. vin

Tu as tout à fait raison sur le temps de jeu. Après il répondait probablement à une question spécifique. Donc c’est un peu compliqué d’extrapoler en fonction.

Et oui, normalement tu adaptes les charges en fonction des cas - évidemment tu charges pas pareil un talonneur et un 9 :chambreur: - mais le joueur peut « tromper » la vigilance. Je dis pas que c’est le cas de Baille ou Romain mais il y a toujours des risques de blessures, surtout au rugby qui même si on l’aime, est un sport « à la con » rire
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Message  krahknardz Ven 1 Sep 2023 - 11:49

Tothor a écrit:
Charles_ubb a écrit:Pour la préparation des joueurs et la gestion de la fatigue, j’ai bossé un peu sur la prépa d’un club du top14 avec un préparateur bien connu ici et dans d’autres clubs :chambreur:

Tu essaies de suivre la forme actuelle des joueurs en fonction d’indicateurs. Mais si le joueur « ment » sur ses performances, tu peux pas toujours le détecter. Je ne rejette pas la faute du Romain mais si par exemple le staff utilise des données GPS, accélération et reps en salle en demandant aux joueurs d’être à 80% mais que ce dernier est 95% et ne se gère pas, malheureusement ça peut peter. Et le staff a aucun moyen de le savoir. Tu peux très bien à l’entraînement faire x courses à haute intensité, te replacer, tout donner. Et faire comme si c’était facile. Et paf le muscle ou l’articulation le jour d’après.

Je cherche pas à défendre Giroud dont je n’ai rien à cirer, mais il se base sur les datas. Or on a relativement peu de joueurs petes. On aurait une hécatombe, la, la question de poserait. Mais actuellement c’est plus la faute a pas de chance.

Merci des infos sur la méthodologie, c'est un domaine que je ne connais que très peu.
Mais il n'y a pas moyen d'adapter la charge de travail et la montée en régime en fonction de la fatigue/usure sur une période plus longue ?
De l'extérieur, et sans être allé à un très haut niveau, je pensais qu'on ne donnait pas sla même charge de travail a un mec qui revient de blessure, un mec qui sort d'une saison de 11mois, et a un mec qui sort d'une "coupure" de régénération.

A titre perso c'est ça qui m'a un peu titiller qd Giroud est passé devant la presse pour défendre sa prépa.
Il s'appuyait sur le temps de jeu des joueur de l'EDF sur les 4 derniers match en comparant avec les sudistes ( af sud et néo zed ). En occultant le temps de jeu " global" sur la saison, et la durée de repos avant les match inter.

Ça va m'a fait penser à mon taff, ou je sais bien que les chiffres on leur fait dire ce que l'on veut, en fonction de l'échelle qu'on adopte.

En tout cas merci de ton retour. vin

Tothor, pour en avoir parlé pas plus tard qu'hier sur l'application de sa méthode à l'UBB, ce dont tu parles est EXACTEMENT ce qui est fait. L'effort est complètement individualisé, chaque joueur a un plan de travail exclusivement perso. Donc la montée en charge tient en compte l'état physique et la fatigue. Mais ça ne peut empêcher le risque de péter.
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Message  Scalp Ven 1 Sep 2023 - 11:54

Tothor a écrit:
Charles_ubb a écrit:Pour la préparation des joueurs et la gestion de la fatigue, j’ai bossé un peu sur la prépa d’un club du top14 avec un préparateur bien connu ici et dans d’autres clubs :chambreur:

Tu essaies de suivre la forme actuelle des joueurs en fonction d’indicateurs. Mais si le joueur « ment » sur ses performances, tu peux pas toujours le détecter. Je ne rejette pas la faute du Romain mais si par exemple le staff utilise des données GPS, accélération et reps en salle en demandant aux joueurs d’être à 80% mais que ce dernier est 95% et ne se gère pas, malheureusement ça peut peter. Et le staff a aucun moyen de le savoir. Tu peux très bien à l’entraînement faire x courses à haute intensité, te replacer, tout donner. Et faire comme si c’était facile. Et paf le muscle ou l’articulation le jour d’après.

Je cherche pas à défendre Giroud dont je n’ai rien à cirer, mais il se base sur les datas. Or on a relativement peu de joueurs petes. On aurait une hécatombe, la, la question de poserait. Mais actuellement c’est plus la faute a pas de chance.

Merci des infos sur la méthodologie, c'est un domaine que je ne connais que très peu.
Mais il n'y a pas moyen d'adapter la charge de travail et la montée en régime en fonction de la fatigue/usure sur une période plus longue ?
De l'extérieur, et sans être allé à un très haut niveau, je pensais qu'on ne donnait pas sla même charge de travail a un mec qui revient de blessure, un mec qui sort d'une saison de 11mois, et a un mec qui sort d'une "coupure" de régénération.

A titre perso c'est ça qui m'a un peu titiller qd Giroud est passé devant la presse pour défendre sa prépa.
Il s'appuyait sur le temps de jeu des joueur de l'EDF sur les 4 derniers match en comparant avec les sudistes ( af sud et néo zed ). En occultant le temps de jeu " global" sur la saison, et la durée de repos avant les match inter.

Ça va m'a fait penser à mon taff, ou je sais bien que les chiffres on leur fait dire ce que l'on veut, en fonction de l'échelle qu'on adopte.

En tout cas merci de ton retour. vin

Ça me fait penser quand NTK était revenu de blessure et avait été titularisé dans la foulée, alors que le bon sens aurait été qu'il laisse sa place à Jalibert, s'en était ensuivi deux matchs extrêmement médiocres de sa part, sans surprises..., mais heureusement sans blessures pour lui. Je me rappelle son ITW, il était parfaitement sûr de lui et de sa condition physique..., qu'aurait t'ont dit s'il avait eu une rechute think

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Message  biscouette Ven 1 Sep 2023 - 13:26

Globalement ça prend un peu de temps de bien connaître un joueur. Il y a les données et ce qui est de l’ordre de la compréhension sensible, globale. On peut voir très vite (mais ce n’est pas le cas de tout le monde) quand un sportif a une fatigue qui n’est pas la fatigue habituelle, même sans chrono, c’est un mixe de ressenti et d’observation objective – mais il faut bien le connaître (je ne parle pas des cas évidemment où le joueur a un pb connu). Et il y a des phénomènes propres à chacun parfois difficiles à cerner.
La question de la fatigue (et de la récup) est complexe.
Et en plus comme le dit Charles, il y a le filtre du joueur, qui peut aussi ne pas être conscient de son état ou ne pas voir arriver la fatigue : la blessure arrive parfois quand on vient juste d'atteindre son top (et donc dans l'enthousiasme on en remet une couche au lieu de respecter le programme) ; mais aussi on peut avoir l'impression d'être au top (en termes d'énergie) alors que ce n'est pas le cas au niveau de la réponse musculaire (par manque d'entraînement spé par exemple). Cependant avec l'expérience on arrive à bien se connaître quand même (les sensations de vitesse notamment sont qqc de très parlant).
Il y a un groupe de recherche (ancien prépa de diverses équipes de France, etc.) que je connais un peu qui ont des protocoles précis sur la détection et l'analyse du type de fatigue, j’espère que l’EdF travaillent de la même manière. Notamment la question du surentraînement n’est vraiment pas évidente (certains ne retrouvent jamais leur niveau).

Mais surtout ce qui est à relever là c’est que les 4 blessés sont 4 finalistes, dont 3 trentenaires (et forcément 4 joueurs essentiels de leurs effectifs donc qui ont peut-être eu certaines responsabilités qui doivent rentrer en compte dans la charge globale). Cela me semble être un indicateur suffisant sur les causes. Et donc la responsabilité est partagée.

Je ne savais pas que tu étais dans la prépa Charles, faudra qu’on se capte à l’occase à Jean Bouin !

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Message  Charles_ubb Ven 1 Sep 2023 - 13:30

je suis plus dans la data que la prepa :chambreur:

tres tres loin d'etre expert en prepa, mais bon quand les mecs t'expliquent ce qu'ils veulent sortir de leurs capteurs et voir comment tu leur retransmets de maniere "utilisable", tu finis par comprendre certains trucs Yesss
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Message  biscouette Ven 1 Sep 2023 - 13:51

Charles_ubb a écrit:je suis plus dans la data que la prepa :chambreur:

tres tres loin d'etre expert en prepa, mais bon quand les mecs t'expliquent ce qu'ils veulent sortir de leurs capteurs et voir comment tu leur retransmets de maniere "utilisable", tu finis par comprendre certains trucs Yesss
ok, parfait ! Wink

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Message  Scalp Ven 1 Sep 2023 - 14:39


https://twitter.com/StadeToulousain/status/1697608696488952245?s=20

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Message  Scalp Lun 4 Sep 2023 - 15:57

Médias - Saison 2 de la série "Le Stade" : le réalisateur raconte les coulisses du tournage avec le Stade toulousain

https://www.rugbyrama.fr/2023/09/04/medias-saison-2-de-la-serie-le-stade-le-realisateur-raconte-les-coulisses-du-tournage-avec-le-stade-toulousain-11431538.php

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Message  léopold Mar 5 Sep 2023 - 16:11

Le cassoulet est un fleuron de la Gastronomie Française, l'associer à la mafia me choque, surtout qu'il y a au moins 3 villes qui peuvent le revendiquer,Castelnaudarie,Alby,Carcassonne.
La partie commune est le fayot du Lauragais et la cassole.
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Message  Scalp Jeu 23 Nov 2023 - 21:05



:boulet:

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Message  Dr. Gregory Bouse Ven 24 Nov 2023 - 15:15

Scalp a écrit:

:boulet:


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Message  biscouette Ven 24 Nov 2023 - 19:54

Ah oui au fait…

Le palmarès de la Nuit du rugby

Meilleur joueur du Top 14 : Antoine Dupont (Toulouse)
Meilleur joueur international de l'année : Antoine Dupont (Toulouse)
Meilleur staff de Top 14 : Toulouse (Ugo Mola, Clément Poitrenaud, Jean Bouilhou et Laurent Thuéry)
Plus bel essai de la saison de Top 14 : Romain Ntamack (Toulouse, lors de la finale contre La Rochelle)
Meilleur joueur de Pro D2 : Thomas Laclayat (Oyonnax puis Racing 92)
Meilleur staff de Pro D2 : Oyonnax (Joe El Abd, Vincent Debaty, Fabien Cibray et Alex Codling)
Révélation de l'année : Émilien Gailleton (Pau)
Meilleure joueuse internationale de l'année : Gabrielle Vernier (Blagnac)
Meilleur arbitre : Mathieu Raynal
Meilleur joueur de l'InExtenso Supersevens : Esteban Capilla (Bayonne)
Prix de l'engagement sociétal : Pau




:boulet:

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Message  Scalp Ven 24 Nov 2023 - 20:29

biscouette a écrit:Ah oui au fait…

Le palmarès de la Nuit du rugby

Meilleur joueur du Top 14 : Antoine Dupont (Toulouse)
Meilleur joueur international de l'année : Antoine Dupont (Toulouse)
Meilleur staff de Top 14 : Toulouse (Ugo Mola, Clément Poitrenaud, Jean Bouilhou et Laurent Thuéry)
Plus bel essai de la saison de Top 14 : Romain Ntamack (Toulouse, lors de la finale contre La Rochelle)
Meilleur joueur de Pro D2 : Thomas Laclayat (Oyonnax puis Racing 92)
Meilleur staff de Pro D2 : Oyonnax (Joe El Abd, Vincent Debaty, Fabien Cibray et Alex Codling)
Révélation de l'année : Émilien Gailleton (Pau)
Meilleure joueuse internationale de l'année : Gabrielle Vernier (Blagnac)
Meilleur arbitre : Mathieu Raynal
Meilleur joueur de l'InExtenso Supersevens : Esteban Capilla (Bayonne)
Prix de l'engagement sociétal : Pau




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Message  biscouette Ven 24 Nov 2023 - 20:48

rire

Mafia Caboulet ! :chambreur:

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Message  marchal Ven 5 Avr 2024 - 23:23

il nous avait tellement manqué :)
https://www.lefigaro.fr/sports/rugby/rugby-en-video-le-documentaire-du-stade-toulousain-sur-la-longue-convalescence-de-romain-ntamack-20240405
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