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Message  Dr. Gregory Bouse Mer 22 Mar 2023 - 0:08

Tothor a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
coach2rugby a écrit:Je me lance : dans mon expérience de coach j'ai eu des choix à faire, ce n'est pas forcément les meilleurs qui jouent, et ce n'est pas forcément ceux qui sont les plus collectifs qui jouent.
Ainsi Dupont je le met en premier dans la composition!!! Et pour équilibrer je ne mets pas le meilleur en 10 (pour moi du moins) mais un complémentaire donc Ntk.
Dupont est trop important au pied, défensivement, offensivement et dans les têtes des adversaires, pour ne pas le mettre.
Même si il y'a des 9 français meilleurs que lui dans la gestion, les choix ou le rythme du match. À côté de lui faut plus de calme (parfois trop) et pas un Mathieu qui n'est pas fait pour jouer en gestion.
Malheureusement si Ntm se blesse je pense que Mathieu ne jouera même pas, hastoy lui passerai devant. Mais si Dupont se blesse Mathieu devrait être titulaire.

Je suis content qu'on se soit pas croisé, je pense que ça n'aurait pas matché dans la relation "coach-joueur"...  :chambreur:  rire

MJ est un 4x4: il joue soit comme un gestionnaire, soit comme premier attaquant...rassure-moi, tu viens à Lescure pour tous les matches à domicile ?

Je ne comprends pas ce "prêt à penser ridicule" selon lequel il faudrait à la charnière un gestionnaire (au choix du 9 ou du 10 ) et un attaquant (au choix du 9 ou du 10)...n'importe quoi !

Les coaches  All Blacks sont trop cons, ça fait + de 8 ans qu'ils alignent Smith et Barrett ensemble, vraiment nazes ces néo-zélandais.
Quand même un peu condescendant vis à vis des commentaires (et de leurs auteurs) qui ne te conviennent pas !
Ça mis de côté, ça fait 2 fois que tu cites l’exemple de la charnière néo-zélandaise Smith-Barrett. Comparer Smith à Dupont, je vois pas bien l’idée… Smith est autrement plus collectif que Dupont. Il fait plus jouer ses partenaires, anime plus. Si on peut le comparer à quelqu’un c’est Gibson-Park. Il n’y a pas d’équivalent à Dupont (même De Klerk est moins omniprésent).
Et oui, je ne suis pas une encyclopédie du rugby, mais j’ai du mal à trouver une charnière composée de 2 joueurs au tempérament offensif exacerbé.

je ne vois pas ce qu'il y a de condescendant dans mes propos, je réitère juste mes points de vue concernant RNT, pas pour l'accabler mais pour souligner une différence de traitement grotesque avec la concurrence et, je me contente de répondre à Tothor qui pense à tort que ce forum est un repaire composé uniquement d'anti RNT...

D'autre part, le monde du rugby compare tous les 9 puisqu'il a été décrété que Dupont était le meilleur; je ne vois donc pas pourquoi je ne le comparerai pas à Smith en préférant le jeu du All black plutôt que celui du français: ce n'est pas un crime, si ? et j'ai aussi le droit de le trouver meilleur.

Ce n'est pas parce que Dupont n'a pas d'équivalent que son jeu plaît à tout le monde.

euhh, ce n'est pas mon propos, tout au plus j'ai utilisé " vous" , en visant plus a répondre à certains commentateurs qui sont dans une vision manichéenne, qui pose la situation Jalibert/ R. NTK . en un remake de Highlander.

Je ne généralise pas a tous les membres du forum, loin de là.
Je voulais comprendre une opinion que je ne partage pas, voir si certains éléments m'échappaient. Toi et Switch m'avez répondus de manière détaillés.

Entendons nous sur le fait que nous ne sommes pas d'accord, ça ne nous empeche pas d'apprécier le même sport, et au moins une équipe en commun ( sauf 2 fois dans l'année, voir plus si affinité ^^ ).

j'apprécie un grand nombre de tes interventions très intéressantes mais je ne suis pas d'accord sur ton point de vue concernant RNT qui n'est pas le mien, ni celui de certains collègues du forum.
Ces querelles de clocher restent tout de même très "policées".... :chambreur:

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Message  Tothor Mer 22 Mar 2023 - 0:39

Dr. Gregory Bouse a écrit:
Tothor a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
coach2rugby a écrit:Je me lance : dans mon expérience de coach j'ai eu des choix à faire, ce n'est pas forcément les meilleurs qui jouent, et ce n'est pas forcément ceux qui sont les plus collectifs qui jouent.
Ainsi Dupont je le met en premier dans la composition!!! Et pour équilibrer je ne mets pas le meilleur en 10 (pour moi du moins) mais un complémentaire donc Ntk.
Dupont est trop important au pied, défensivement, offensivement et dans les têtes des adversaires, pour ne pas le mettre.
Même si il y'a des 9 français meilleurs que lui dans la gestion, les choix ou le rythme du match. À côté de lui faut plus de calme (parfois trop) et pas un Mathieu qui n'est pas fait pour jouer en gestion.
Malheureusement si Ntm se blesse je pense que Mathieu ne jouera même pas, hastoy lui passerai devant. Mais si Dupont se blesse Mathieu devrait être titulaire.

Je suis content qu'on se soit pas croisé, je pense que ça n'aurait pas matché dans la relation "coach-joueur"...  :chambreur:  rire

MJ est un 4x4: il joue soit comme un gestionnaire, soit comme premier attaquant...rassure-moi, tu viens à Lescure pour tous les matches à domicile ?

Je ne comprends pas ce "prêt à penser ridicule" selon lequel il faudrait à la charnière un gestionnaire (au choix du 9 ou du 10 ) et un attaquant (au choix du 9 ou du 10)...n'importe quoi !

Les coaches  All Blacks sont trop cons, ça fait + de 8 ans qu'ils alignent Smith et Barrett ensemble, vraiment nazes ces néo-zélandais.
Quand même un peu condescendant vis à vis des commentaires (et de leurs auteurs) qui ne te conviennent pas !
Ça mis de côté, ça fait 2 fois que tu cites l’exemple de la charnière néo-zélandaise Smith-Barrett. Comparer Smith à Dupont, je vois pas bien l’idée… Smith est autrement plus collectif que Dupont. Il fait plus jouer ses partenaires, anime plus. Si on peut le comparer à quelqu’un c’est Gibson-Park. Il n’y a pas d’équivalent à Dupont (même De Klerk est moins omniprésent).
Et oui, je ne suis pas une encyclopédie du rugby, mais j’ai du mal à trouver une charnière composée de 2 joueurs au tempérament offensif exacerbé.

je ne vois pas ce qu'il y a de condescendant dans mes propos, je réitère juste mes points de vue concernant RNT, pas pour l'accabler mais pour souligner une différence de traitement grotesque avec la concurrence et, je me contente de répondre à Tothor qui pense à tort que ce forum est un repaire composé uniquement d'anti RNT...

D'autre part, le monde du rugby compare tous les 9 puisqu'il a été décrété que Dupont était le meilleur; je ne vois donc pas pourquoi je ne le comparerai pas à Smith en préférant le jeu du All black plutôt que celui du français: ce n'est pas un crime, si ? et j'ai aussi le droit de le trouver meilleur.

Ce n'est pas parce que Dupont n'a pas d'équivalent que son jeu plaît à tout le monde.

euhh, ce n'est pas mon propos, tout au plus j'ai utilisé " vous" , en visant plus a répondre à certains commentateurs qui sont dans une vision manichéenne, qui pose la situation Jalibert/ R. NTK . en un remake de Highlander.

Je ne généralise pas a tous les membres du forum, loin de là.
Je voulais comprendre une opinion que je ne partage pas, voir si certains éléments m'échappaient. Toi et Switch m'avez répondus de manière détaillés.

Entendons nous sur le fait que nous ne sommes pas d'accord, ça ne nous empeche pas d'apprécier le même sport, et au moins une équipe en commun ( sauf 2 fois dans l'année, voir plus si affinité ^^ ).

j'apprécie un grand nombre de tes interventions très intéressantes mais je ne suis pas  d'accord sur ton point de vue concernant RNT qui n'est pas le mien, ni celui de certains collègues du forum.
Ces querelles de clocher restent tout de même très "policées".... :chambreur:

vin
Oh bah oui, je viens clairement pas ici pour me défouler... J'ai une licence pour ça Autres joueurs - Page 12 548764 :clap:

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Message  grospaquet31 Mer 22 Mar 2023 - 7:55

Tothor a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
coach2rugby a écrit:Je me lance : dans mon expérience de coach j'ai eu des choix à faire, ce n'est pas forcément les meilleurs qui jouent, et ce n'est pas forcément ceux qui sont les plus collectifs qui jouent.
Ainsi Dupont je le met en premier dans la composition!!! Et pour équilibrer je ne mets pas le meilleur en 10 (pour moi du moins) mais un complémentaire donc Ntk.
Dupont est trop important au pied, défensivement, offensivement et dans les têtes des adversaires, pour ne pas le mettre.
Même si il y'a des 9 français meilleurs que lui dans la gestion, les choix ou le rythme du match. À côté de lui faut plus de calme (parfois trop) et pas un Mathieu qui n'est pas fait pour jouer en gestion.
Malheureusement si Ntm se blesse je pense que Mathieu ne jouera même pas, hastoy lui passerai devant. Mais si Dupont se blesse Mathieu devrait être titulaire.

Je suis content qu'on se soit pas croisé, je pense que ça n'aurait pas matché dans la relation "coach-joueur"...  :chambreur:  rire

MJ est un 4x4: il joue soit comme un gestionnaire, soit comme premier attaquant...rassure-moi, tu viens à Lescure pour tous les matches à domicile ?

Je ne comprends pas ce "prêt à penser ridicule" selon lequel il faudrait à la charnière un gestionnaire (au choix du 9 ou du 10 ) et un attaquant (au choix du 9 ou du 10)...n'importe quoi !

Les coaches  All Blacks sont trop cons, ça fait + de 8 ans qu'ils alignent Smith et Barrett ensemble, vraiment nazes ces néo-zélandais.
Quand même un peu condescendant vis à vis des commentaires (et de leurs auteurs) qui ne te conviennent pas !
Ça mis de côté, ça fait 2 fois que tu cites l’exemple de la charnière néo-zélandaise Smith-Barrett. Comparer Smith à Dupont, je vois pas bien l’idée… Smith est autrement plus collectif que Dupont. Il fait plus jouer ses partenaires, anime plus. Si on peut le comparer à quelqu’un c’est Gibson-Park. Il n’y a pas d’équivalent à Dupont (même De Klerk est moins omniprésent).
Et oui, je ne suis pas une encyclopédie du rugby, mais j’ai du mal à trouver une charnière composée de 2 joueurs au tempérament offensif exacerbé.

je ne vois pas ce qu'il y a de condescendant dans mes propos, je réitère juste mes points de vue concernant RNT, pas pour l'accabler mais pour souligner une différence de traitement grotesque avec la concurrence et, je me contente de répondre à Tothor qui pense à tort que ce forum est un repaire composé uniquement d'anti RNT...

D'autre part, le monde du rugby compare tous les 9 puisqu'il a été décrété que Dupont était le meilleur; je ne vois donc pas pourquoi je ne le comparerai pas à Smith en préférant le jeu du All black plutôt que celui du français: ce n'est pas un crime, si ? et j'ai aussi le droit de le trouver meilleur.

Ce n'est pas parce que Dupont n'a pas d'équivalent que son jeu plaît à tout le monde.

euhh, ce n'est pas mon propos, tout au plus j'ai utilisé " vous" , en visant plus a répondre à certains commentateurs qui sont dans une vision manichéenne, qui pose la situation Jalibert/ R. NTK . en un remake de Highlander.

Je ne généralise pas a tous les membres du forum, loin de là.
Je voulais comprendre une opinion que je ne partage pas, voir si certains éléments m'échappaient. Toi et Switch m'avez répondus de manière détaillés.

Entendons nous sur le fait que nous ne sommes pas d'accord, ça ne nous empeche pas d'apprécier le même sport, et au moins une équipe en commun ( sauf 2 fois dans l'année, voir plus si affinité ^^ ).

Tu devrais relire toutes les recentes déclarations de NTK qui n’arrête pas de chier sur Jalibert, on dirait qu’il regle ses comptes, c’est a peine voilé meme s’il ne prononce jamais son nom.
NTK pue l’orgueil comme j’ai rarement vu. Mais nous ne pouvons le comprendre, qui sommes nous d’ailleurs pour ne pas voir ce qui saute aux yeux, il est tres bon et merite ce maillot qui lui revient donc de droit.
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Message  densnewzealand Mer 22 Mar 2023 - 9:04

grospaquet31 a écrit:
Tothor a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
coach2rugby a écrit:Je me lance : dans mon expérience de coach j'ai eu des choix à faire, ce n'est pas forcément les meilleurs qui jouent, et ce n'est pas forcément ceux qui sont les plus collectifs qui jouent.
Ainsi Dupont je le met en premier dans la composition!!! Et pour équilibrer je ne mets pas le meilleur en 10 (pour moi du moins) mais un complémentaire donc Ntk.
Dupont est trop important au pied, défensivement, offensivement et dans les têtes des adversaires, pour ne pas le mettre.
Même si il y'a des 9 français meilleurs que lui dans la gestion, les choix ou le rythme du match. À côté de lui faut plus de calme (parfois trop) et pas un Mathieu qui n'est pas fait pour jouer en gestion.
Malheureusement si Ntm se blesse je pense que Mathieu ne jouera même pas, hastoy lui passerai devant. Mais si Dupont se blesse Mathieu devrait être titulaire.

Je suis content qu'on se soit pas croisé, je pense que ça n'aurait pas matché dans la relation "coach-joueur"...  :chambreur:  rire

MJ est un 4x4: il joue soit comme un gestionnaire, soit comme premier attaquant...rassure-moi, tu viens à Lescure pour tous les matches à domicile ?

Je ne comprends pas ce "prêt à penser ridicule" selon lequel il faudrait à la charnière un gestionnaire (au choix du 9 ou du 10 ) et un attaquant (au choix du 9 ou du 10)...n'importe quoi !

Les coaches  All Blacks sont trop cons, ça fait + de 8 ans qu'ils alignent Smith et Barrett ensemble, vraiment nazes ces néo-zélandais.
Quand même un peu condescendant vis à vis des commentaires (et de leurs auteurs) qui ne te conviennent pas !
Ça mis de côté, ça fait 2 fois que tu cites l’exemple de la charnière néo-zélandaise Smith-Barrett. Comparer Smith à Dupont, je vois pas bien l’idée… Smith est autrement plus collectif que Dupont. Il fait plus jouer ses partenaires, anime plus. Si on peut le comparer à quelqu’un c’est Gibson-Park. Il n’y a pas d’équivalent à Dupont (même De Klerk est moins omniprésent).
Et oui, je ne suis pas une encyclopédie du rugby, mais j’ai du mal à trouver une charnière composée de 2 joueurs au tempérament offensif exacerbé.

je ne vois pas ce qu'il y a de condescendant dans mes propos, je réitère juste mes points de vue concernant RNT, pas pour l'accabler mais pour souligner une différence de traitement grotesque avec la concurrence et, je me contente de répondre à Tothor qui pense à tort que ce forum est un repaire composé uniquement d'anti RNT...

D'autre part, le monde du rugby compare tous les 9 puisqu'il a été décrété que Dupont était le meilleur; je ne vois donc pas pourquoi je ne le comparerai pas à Smith en préférant le jeu du All black plutôt que celui du français: ce n'est pas un crime, si ? et j'ai aussi le droit de le trouver meilleur.

Ce n'est pas parce que Dupont n'a pas d'équivalent que son jeu plaît à tout le monde.

euhh, ce n'est pas mon propos, tout au plus j'ai utilisé " vous" , en visant plus a répondre à certains commentateurs qui sont dans une vision manichéenne, qui pose la situation Jalibert/ R. NTK . en un remake de Highlander.

Je ne généralise pas a tous les membres du forum, loin de là.
Je voulais comprendre une opinion que je ne partage pas, voir si certains éléments m'échappaient. Toi et Switch m'avez répondus de manière détaillés.

Entendons nous sur le fait que nous ne sommes pas d'accord, ça ne nous empeche pas d'apprécier le même sport, et au moins une équipe en commun ( sauf 2 fois dans l'année, voir plus si affinité ^^ ).

Tu devrais relire toutes les recentes déclarations de NTK qui n’arrête pas de chier sur Jalibert, on dirait qu’il regle ses comptes, c’est a peine voilé meme s’il ne prononce jamais son nom.
NTK pue l’orgueil comme j’ai rarement vu. Mais nous ne pouvons le comprendre, qui sommes nous d’ailleurs pour ne pas voir ce qui saute aux yeux, il est tres bon et merite ce maillot qui lui revient donc de droit.
C’est quand même pathétique qu’un garçon comme NTK n’ai pas un mot pour Jalibert, non il est centré sur sa personne, et pour moi ça va au delà de l’aspect sportif, ce jeune a de bien bizarres valeurs, exacerbées par le culte de l’individualisme, des datas qui ont envahie le rugby. Il semble vouloir se mettre au centre de tout, se justifier, mais de quoi c’est toi qui a été choisi , l’élu c’est toi, va travailler tes drops ça épargnera quelques taupes. Il se plaint des critiques mais elles sont tellement feutrées mon garçon par rapport aux autres. Pas une seule fais il ne se remets en question sur ces prestations  minables de l’Automne qui  en d’autres temps l’aurait renvoyé se refaire la cerise dans son club. J’espère que tout cela volera en éclats après la coupe du monde . Mais pas sur.
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Message  Roberto Miopalmo Mer 22 Mar 2023 - 9:06

Dr. Gregory Bouse a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
coach2rugby a écrit:Je me lance : dans mon expérience de coach j'ai eu des choix à faire, ce n'est pas forcément les meilleurs qui jouent, et ce n'est pas forcément ceux qui sont les plus collectifs qui jouent.
Ainsi Dupont je le met en premier dans la composition!!! Et pour équilibrer je ne mets pas le meilleur en 10 (pour moi du moins) mais un complémentaire donc Ntk.
Dupont est trop important au pied, défensivement, offensivement et dans les têtes des adversaires, pour ne pas le mettre.
Même si il y'a des 9 français meilleurs que lui dans la gestion, les choix ou le rythme du match. À côté de lui faut plus de calme (parfois trop) et pas un Mathieu qui n'est pas fait pour jouer en gestion.
Malheureusement si Ntm se blesse je pense que Mathieu ne jouera même pas, hastoy lui passerai devant. Mais si Dupont se blesse Mathieu devrait être titulaire.

Je suis content qu'on se soit pas croisé, je pense que ça n'aurait pas matché dans la relation "coach-joueur"...  :chambreur:  rire

MJ est un 4x4: il joue soit comme un gestionnaire, soit comme premier attaquant...rassure-moi, tu viens à Lescure pour tous les matches à domicile ?

Je ne comprends pas ce "prêt à penser ridicule" selon lequel il faudrait à la charnière un gestionnaire (au choix du 9 ou du 10 ) et un attaquant (au choix du 9 ou du 10)...n'importe quoi !

Les coaches  All Blacks sont trop cons, ça fait + de 8 ans qu'ils alignent Smith et Barrett ensemble, vraiment nazes ces néo-zélandais.
Quand même un peu condescendant vis à vis des commentaires (et de leurs auteurs) qui ne te conviennent pas !
Ça mis de côté, ça fait 2 fois que tu cites l’exemple de la charnière néo-zélandaise Smith-Barrett. Comparer Smith à Dupont, je vois pas bien l’idée… Smith est autrement plus collectif que Dupont. Il fait plus jouer ses partenaires, anime plus. Si on peut le comparer à quelqu’un c’est Gibson-Park. Il n’y a pas d’équivalent à Dupont (même De Klerk est moins omniprésent).
Et oui, je ne suis pas une encyclopédie du rugby, mais j’ai du mal à trouver une charnière composée de 2 joueurs au tempérament offensif exacerbé.

je ne vois pas ce qu'il y a de condescendant dans mes propos, je réitère juste mes points de vue concernant RNT, pas pour l'accabler mais pour souligner une différence de traitement grotesque avec la concurrence et, je me contente de répondre à Tothor qui pense à tort que ce forum est un repaire composé uniquement d'anti RNT...

D'autre part, le monde du rugby compare tous les 9 puisqu'il a été décrété que Dupont était le meilleur; je ne vois donc pas pourquoi je ne le comparerai pas à Smith en préférant le jeu du All black plutôt que celui du français: ce n'est pas un crime, si ? et j'ai aussi le droit de le trouver meilleur.

Ce n'est pas parce que Dupont n'a pas d'équivalent que son jeu plaît à tout le monde.

Un peu de mal à suivre le sens de tes propos… pour ma part j’ai toujours indiqué que Dupont était un joueur de rugby extraordinaire mais pas un très grand demi-de-mêlée. Moi aussi Smith est mon 9 préféré depuis quasiment ses débuts sur le circuit international. Sauf qu’on a pas Smith en France. Dupont est un 9 atypique mais avec des aptitudes que très peu de joueurs ont. Le jeu de l’EDF est construit autour de lui et effectivement, s’il devait se péter ou être en grosse méforme pour la CDM on sera dans la panade. Oui les solutions de secours n’ont pas été suffisamment travaillées. C’est un parti pris (et un pari) de Galthié qu’il faudra assumer si on fait un flop à la CDM. Et dans ce parti pris il y’a de l’associer à N’tamack en 10. Un 10 qui est largement au dessus de la plupart des joueurs qui ont porté ce maillot en EDF et dont tout le monde serait content s’il n’y avait pas MJ. A partir du moment où on a un joueur de niveau équivalent (ou supérieur, mais là on devient subjectif ) il y aura forcément débat. Et ici, on est sur le forum du club où joue le second ouvreur, enfant du club, moteur sportif du club… donc sans surprise on sait qui on veut voir porter le numéro 10 en EDF.
Galthié a donc fait un autre choix, qu’il faudra assumer je le répète.
Et oui, ici, N’tamack est malmené. Il n’a jamais été traité de noms d’oiseau ou comparé à un joueur de 4ème série. Mais de fils de…, ironiquement de demi- dieu, de messie, ne devant sa place qu’au midol, à sa proximité amicale avec Dupont, à la proximité de Galthié avec son père etc…
Étant bien meilleur au centre qu’à l’ouverture, d’ailleurs à Toulouse comme en EDF les organisateurs du jeu sont surtout Dupont et Ramos…
Etc… qu’il est là car la FFR et les médias ont besoin de tête de gondole et qu’avec sa belle gueule et sa jolie mèche et son nom il fera recette… etc…
Et le must aller chercher tous les articles à l’étranger qui vantent les mérites de Jalibert. En occultant bien sûr ceux qui disent du bien de N’tamack. Les français ( ex joueurs )disant du bien de NTK devenant eux soit des énormes pompes qui pigent rien, soit des vendus au lobby toulousain.
Et oui, N’tamack n’a pas l’air très humble, et il fait des sorties assez moyenne en visant indirectement son concurrent au poste. Peut être ( et ça n’est pas pour le défendre, mais c’est un fait) que c’est le seul joueur remis en cause par une partie de la presse ou de la vox populi. A presque tous les autres postes, le débat est clos. On connaît les 23 pour le match d’ouverture de la CDM. Le seul poste qui agite les discussions c’est le 10. C’est le seul poste où le « remplaçant » est jugé meilleur que le titulaire par une moitié de la France.
Et vous savez quoi, moi aussi je trouve que Jalibert est meilleur. Mais je suis pas sélectionneur de l’EDF. Et surtout je ne trouve pas nul N’tamack, je le trouve même bon dans son registre.
Le staff de l’EDF a fait un choix, on sait tous que c’est définitif.
Et je suis plutôt content de la fin de cette période internationale qui va permettre de laisser de côté cette querelle N’Tamack-MJ jusqu’à la prépa de la CDM Wink
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Message  Scalp Mer 22 Mar 2023 - 10:09

grospaquet31 a écrit:
Tothor a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
coach2rugby a écrit:Je me lance : dans mon expérience de coach j'ai eu des choix à faire, ce n'est pas forcément les meilleurs qui jouent, et ce n'est pas forcément ceux qui sont les plus collectifs qui jouent.
Ainsi Dupont je le met en premier dans la composition!!! Et pour équilibrer je ne mets pas le meilleur en 10 (pour moi du moins) mais un complémentaire donc Ntk.
Dupont est trop important au pied, défensivement, offensivement et dans les têtes des adversaires, pour ne pas le mettre.
Même si il y'a des 9 français meilleurs que lui dans la gestion, les choix ou le rythme du match. À côté de lui faut plus de calme (parfois trop) et pas un Mathieu qui n'est pas fait pour jouer en gestion.
Malheureusement si Ntm se blesse je pense que Mathieu ne jouera même pas, hastoy lui passerai devant. Mais si Dupont se blesse Mathieu devrait être titulaire.

Je suis content qu'on se soit pas croisé, je pense que ça n'aurait pas matché dans la relation "coach-joueur"...  :chambreur:  rire

MJ est un 4x4: il joue soit comme un gestionnaire, soit comme premier attaquant...rassure-moi, tu viens à Lescure pour tous les matches à domicile ?

Je ne comprends pas ce "prêt à penser ridicule" selon lequel il faudrait à la charnière un gestionnaire (au choix du 9 ou du 10 ) et un attaquant (au choix du 9 ou du 10)...n'importe quoi !

Les coaches  All Blacks sont trop cons, ça fait + de 8 ans qu'ils alignent Smith et Barrett ensemble, vraiment nazes ces néo-zélandais.
Quand même un peu condescendant vis à vis des commentaires (et de leurs auteurs) qui ne te conviennent pas !
Ça mis de côté, ça fait 2 fois que tu cites l’exemple de la charnière néo-zélandaise Smith-Barrett. Comparer Smith à Dupont, je vois pas bien l’idée… Smith est autrement plus collectif que Dupont. Il fait plus jouer ses partenaires, anime plus. Si on peut le comparer à quelqu’un c’est Gibson-Park. Il n’y a pas d’équivalent à Dupont (même De Klerk est moins omniprésent).
Et oui, je ne suis pas une encyclopédie du rugby, mais j’ai du mal à trouver une charnière composée de 2 joueurs au tempérament offensif exacerbé.

je ne vois pas ce qu'il y a de condescendant dans mes propos, je réitère juste mes points de vue concernant RNT, pas pour l'accabler mais pour souligner une différence de traitement grotesque avec la concurrence et, je me contente de répondre à Tothor qui pense à tort que ce forum est un repaire composé uniquement d'anti RNT...

D'autre part, le monde du rugby compare tous les 9 puisqu'il a été décrété que Dupont était le meilleur; je ne vois donc pas pourquoi je ne le comparerai pas à Smith en préférant le jeu du All black plutôt que celui du français: ce n'est pas un crime, si ? et j'ai aussi le droit de le trouver meilleur.

Ce n'est pas parce que Dupont n'a pas d'équivalent que son jeu plaît à tout le monde.

euhh, ce n'est pas mon propos, tout au plus j'ai utilisé " vous" , en visant plus a répondre à certains commentateurs qui sont dans une vision manichéenne, qui pose la situation Jalibert/ R. NTK . en un remake de Highlander.

Je ne généralise pas a tous les membres du forum, loin de là.
Je voulais comprendre une opinion que je ne partage pas, voir si certains éléments m'échappaient. Toi et Switch m'avez répondus de manière détaillés.

Entendons nous sur le fait que nous ne sommes pas d'accord, ça ne nous empeche pas d'apprécier le même sport, et au moins une équipe en commun ( sauf 2 fois dans l'année, voir plus si affinité ^^ ).

Tu devrais relire toutes les recentes déclarations de NTK qui n’arrête pas de chier sur Jalibert, on dirait qu’il regle ses comptes, c’est a peine voilé meme s’il ne prononce jamais son nom.
NTK pue l’orgueil comme j’ai rarement vu. Mais nous ne pouvons le comprendre, qui sommes nous d’ailleurs pour ne pas voir ce qui saute aux yeux, il est tres bon et merite ce maillot qui lui revient donc de droit.

Son attitude en sortant du terrain et ses dernières interviews vont effectivement dans ce sens, alors que c'est lui le titulaire indiscutable pour Galthié, ça donne l'impression que même les 10 minutes de Jalibert par match lui font de l'ombre...


Dernière édition par Scalp le Mer 22 Mar 2023 - 10:24, édité 1 fois

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Message  grospaquet31 Mer 22 Mar 2023 - 10:10

Roberto Miopalmo a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
coach2rugby a écrit:Je me lance : dans mon expérience de coach j'ai eu des choix à faire, ce n'est pas forcément les meilleurs qui jouent, et ce n'est pas forcément ceux qui sont les plus collectifs qui jouent.
Ainsi Dupont je le met en premier dans la composition!!! Et pour équilibrer je ne mets pas le meilleur en 10 (pour moi du moins) mais un complémentaire donc Ntk.
Dupont est trop important au pied, défensivement, offensivement et dans les têtes des adversaires, pour ne pas le mettre.
Même si il y'a des 9 français meilleurs que lui dans la gestion, les choix ou le rythme du match. À côté de lui faut plus de calme (parfois trop) et pas un Mathieu qui n'est pas fait pour jouer en gestion.
Malheureusement si Ntm se blesse je pense que Mathieu ne jouera même pas, hastoy lui passerai devant. Mais si Dupont se blesse Mathieu devrait être titulaire.

Je suis content qu'on se soit pas croisé, je pense que ça n'aurait pas matché dans la relation "coach-joueur"...  :chambreur:  rire

MJ est un 4x4: il joue soit comme un gestionnaire, soit comme premier attaquant...rassure-moi, tu viens à Lescure pour tous les matches à domicile ?

Je ne comprends pas ce "prêt à penser ridicule" selon lequel il faudrait à la charnière un gestionnaire (au choix du 9 ou du 10 ) et un attaquant (au choix du 9 ou du 10)...n'importe quoi !

Les coaches  All Blacks sont trop cons, ça fait + de 8 ans qu'ils alignent Smith et Barrett ensemble, vraiment nazes ces néo-zélandais.
Quand même un peu condescendant vis à vis des commentaires (et de leurs auteurs) qui ne te conviennent pas !
Ça mis de côté, ça fait 2 fois que tu cites l’exemple de la charnière néo-zélandaise Smith-Barrett. Comparer Smith à Dupont, je vois pas bien l’idée… Smith est autrement plus collectif que Dupont. Il fait plus jouer ses partenaires, anime plus. Si on peut le comparer à quelqu’un c’est Gibson-Park. Il n’y a pas d’équivalent à Dupont (même De Klerk est moins omniprésent).
Et oui, je ne suis pas une encyclopédie du rugby, mais j’ai du mal à trouver une charnière composée de 2 joueurs au tempérament offensif exacerbé.

je ne vois pas ce qu'il y a de condescendant dans mes propos, je réitère juste mes points de vue concernant RNT, pas pour l'accabler mais pour souligner une différence de traitement grotesque avec la concurrence et, je me contente de répondre à Tothor qui pense à tort que ce forum est un repaire composé uniquement d'anti RNT...

D'autre part, le monde du rugby compare tous les 9 puisqu'il a été décrété que Dupont était le meilleur; je ne vois donc pas pourquoi je ne le comparerai pas à Smith en préférant le jeu du All black plutôt que celui du français: ce n'est pas un crime, si ? et j'ai aussi le droit de le trouver meilleur.

Ce n'est pas parce que Dupont n'a pas d'équivalent que son jeu plaît à tout le monde.

Un peu de mal à suivre le sens de tes propos… pour ma part j’ai toujours indiqué que Dupont était un joueur de rugby extraordinaire mais pas un très grand demi-de-mêlée. Moi aussi Smith est mon 9 préféré depuis quasiment ses débuts sur le circuit international. Sauf qu’on a pas Smith en France.  Dupont est un 9 atypique mais avec des aptitudes que très peu de joueurs ont. Le jeu de l’EDF est construit autour de lui et effectivement, s’il devait se péter ou être en grosse méforme pour la CDM on sera dans la panade. Oui les solutions de secours n’ont pas été suffisamment travaillées. C’est un parti pris (et un pari) de Galthié qu’il faudra assumer si on fait un flop à la CDM. Et dans ce parti pris  il y’a de l’associer à N’tamack en 10. Un 10 qui est largement au dessus de la plupart des joueurs qui ont porté ce maillot en EDF et dont tout le monde serait content s’il n’y avait pas MJ. A partir du moment où on a un joueur de niveau équivalent (ou supérieur, mais là on devient subjectif ) il y aura forcément débat. Et ici, on est sur le forum du club où joue le second ouvreur, enfant du club, moteur sportif du club… donc sans surprise on sait qui on veut voir porter le numéro 10 en EDF.
Galthié a donc fait un autre choix, qu’il faudra assumer je le répète.
Et oui, ici, N’tamack est malmené. Il n’a jamais été traité de noms d’oiseau ou comparé à un joueur de 4ème série. Mais de fils de…, ironiquement de demi- dieu, de messie, ne devant sa place qu’au midol, à sa proximité amicale avec Dupont, à la proximité de Galthié avec son père etc…
Étant bien meilleur au centre qu’à l’ouverture, d’ailleurs à Toulouse comme en EDF les organisateurs du jeu sont surtout Dupont et Ramos…
Etc… qu’il est là car la FFR et les médias ont besoin de tête de gondole et qu’avec sa belle gueule et sa jolie mèche et son nom il fera recette… etc…
Et le must aller chercher tous les articles à l’étranger qui vantent les mérites de Jalibert. En occultant bien sûr ceux qui disent du bien de N’tamack. Les français ( ex joueurs )disant du bien de NTK  devenant  eux soit des énormes pompes qui pigent rien, soit des vendus au lobby toulousain.
Et oui, N’tamack n’a pas l’air très humble, et il fait des sorties assez moyenne en visant indirectement son concurrent au poste. Peut être ( et ça n’est pas pour le défendre, mais c’est un fait) que c’est le seul joueur remis en cause par une partie de la presse ou de la vox populi. A presque tous les autres postes, le débat est clos. On connaît les 23 pour le match d’ouverture de la CDM. Le seul poste qui agite les discussions c’est le 10. C’est le seul poste où le « remplaçant » est jugé meilleur que le titulaire par une moitié de la France.
Et vous savez quoi, moi aussi je trouve que Jalibert est meilleur. Mais je suis pas sélectionneur de l’EDF. Et surtout je ne trouve pas nul N’tamack, je le trouve même bon dans son registre.
Le staff de l’EDF a fait un choix, on sait tous que c’est définitif.
Et je suis plutôt content de la fin de cette période internationale qui va permettre de laisser de côté cette querelle N’Tamack-MJ jusqu’à la prépa de la CDM Wink

y avait plusieurs debats autre que le 10 me concernant. Il y en a pas pour Galthié, tant mieux pour lui.
le poste de 3, Woki ou Flament, Jelonch ou Cros, qui en 11, à l'arriere...y a des sujets, y a des debats ou pour certains il y avait.
Comme le dit Doc, les medias toulousains font un incroyable lobbying des joueurs du ST et particulierment pour leur charniere. Les rivaux sont denigrés, déstabilisés spécialement Jalibert.
Que Galthié choisisse la paire de club du ST, tres bien, je peux le comprendre puisque ces 2 là sont apparemment connectés par telepathie (le meilleur joueur du monde serait incapable de jouer avec Mathieu ou Hastoy ou un autre, c'est evident).
Par contre, c'est possible de ne pas gerer MJ comme un vulgaire joueur de complement qu'on fait rentrer 10 min et parfois à l'arriere pour menager l'ego de l'elu, c'est possible que NKT arrete ses sorties mediatiques pitoyables en visant systématiquement Mathieu. Il faut quoi? que Mathieu se fasse les 2 genous, qu'il joue à la vitesse de FTD pour qu'on arrete de dire que Mathieu pourrait etre mieux qu'un numero 1bis en EDF?  Mathieu est decisif mais c'est apparemment pour sa gloire personnelle, ce n'est pas pour faire briller les autres, y a toujours cette connotation négative à son encontre et qu'on lui colle à la peau
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Message  Scalp Mer 22 Mar 2023 - 10:22

grospaquet31 a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
coach2rugby a écrit:Je me lance : dans mon expérience de coach j'ai eu des choix à faire, ce n'est pas forcément les meilleurs qui jouent, et ce n'est pas forcément ceux qui sont les plus collectifs qui jouent.
Ainsi Dupont je le met en premier dans la composition!!! Et pour équilibrer je ne mets pas le meilleur en 10 (pour moi du moins) mais un complémentaire donc Ntk.
Dupont est trop important au pied, défensivement, offensivement et dans les têtes des adversaires, pour ne pas le mettre.
Même si il y'a des 9 français meilleurs que lui dans la gestion, les choix ou le rythme du match. À côté de lui faut plus de calme (parfois trop) et pas un Mathieu qui n'est pas fait pour jouer en gestion.
Malheureusement si Ntm se blesse je pense que Mathieu ne jouera même pas, hastoy lui passerai devant. Mais si Dupont se blesse Mathieu devrait être titulaire.

Je suis content qu'on se soit pas croisé, je pense que ça n'aurait pas matché dans la relation "coach-joueur"...  :chambreur:  rire

MJ est un 4x4: il joue soit comme un gestionnaire, soit comme premier attaquant...rassure-moi, tu viens à Lescure pour tous les matches à domicile ?

Je ne comprends pas ce "prêt à penser ridicule" selon lequel il faudrait à la charnière un gestionnaire (au choix du 9 ou du 10 ) et un attaquant (au choix du 9 ou du 10)...n'importe quoi !

Les coaches  All Blacks sont trop cons, ça fait + de 8 ans qu'ils alignent Smith et Barrett ensemble, vraiment nazes ces néo-zélandais.
Quand même un peu condescendant vis à vis des commentaires (et de leurs auteurs) qui ne te conviennent pas !
Ça mis de côté, ça fait 2 fois que tu cites l’exemple de la charnière néo-zélandaise Smith-Barrett. Comparer Smith à Dupont, je vois pas bien l’idée… Smith est autrement plus collectif que Dupont. Il fait plus jouer ses partenaires, anime plus. Si on peut le comparer à quelqu’un c’est Gibson-Park. Il n’y a pas d’équivalent à Dupont (même De Klerk est moins omniprésent).
Et oui, je ne suis pas une encyclopédie du rugby, mais j’ai du mal à trouver une charnière composée de 2 joueurs au tempérament offensif exacerbé.

je ne vois pas ce qu'il y a de condescendant dans mes propos, je réitère juste mes points de vue concernant RNT, pas pour l'accabler mais pour souligner une différence de traitement grotesque avec la concurrence et, je me contente de répondre à Tothor qui pense à tort que ce forum est un repaire composé uniquement d'anti RNT...

D'autre part, le monde du rugby compare tous les 9 puisqu'il a été décrété que Dupont était le meilleur; je ne vois donc pas pourquoi je ne le comparerai pas à Smith en préférant le jeu du All black plutôt que celui du français: ce n'est pas un crime, si ? et j'ai aussi le droit de le trouver meilleur.

Ce n'est pas parce que Dupont n'a pas d'équivalent que son jeu plaît à tout le monde.

Un peu de mal à suivre le sens de tes propos… pour ma part j’ai toujours indiqué que Dupont était un joueur de rugby extraordinaire mais pas un très grand demi-de-mêlée. Moi aussi Smith est mon 9 préféré depuis quasiment ses débuts sur le circuit international. Sauf qu’on a pas Smith en France.  Dupont est un 9 atypique mais avec des aptitudes que très peu de joueurs ont. Le jeu de l’EDF est construit autour de lui et effectivement, s’il devait se péter ou être en grosse méforme pour la CDM on sera dans la panade. Oui les solutions de secours n’ont pas été suffisamment travaillées. C’est un parti pris (et un pari) de Galthié qu’il faudra assumer si on fait un flop à la CDM. Et dans ce parti pris  il y’a de l’associer à N’tamack en 10. Un 10 qui est largement au dessus de la plupart des joueurs qui ont porté ce maillot en EDF et dont tout le monde serait content s’il n’y avait pas MJ. A partir du moment où on a un joueur de niveau équivalent (ou supérieur, mais là on devient subjectif ) il y aura forcément débat. Et ici, on est sur le forum du club où joue le second ouvreur, enfant du club, moteur sportif du club… donc sans surprise on sait qui on veut voir porter le numéro 10 en EDF.
Galthié a donc fait un autre choix, qu’il faudra assumer je le répète.
Et oui, ici, N’tamack est malmené. Il n’a jamais été traité de noms d’oiseau ou comparé à un joueur de 4ème série. Mais de fils de…, ironiquement de demi- dieu, de messie, ne devant sa place qu’au midol, à sa proximité amicale avec Dupont, à la proximité de Galthié avec son père etc…
Étant bien meilleur au centre qu’à l’ouverture, d’ailleurs à Toulouse comme en EDF les organisateurs du jeu sont surtout Dupont et Ramos…
Etc… qu’il est là car la FFR et les médias ont besoin de tête de gondole et qu’avec sa belle gueule et sa jolie mèche et son nom il fera recette… etc…
Et le must aller chercher tous les articles à l’étranger qui vantent les mérites de Jalibert. En occultant bien sûr ceux qui disent du bien de N’tamack. Les français ( ex joueurs )disant du bien de NTK  devenant  eux soit des énormes pompes qui pigent rien, soit des vendus au lobby toulousain.
Et oui, N’tamack n’a pas l’air très humble, et il fait des sorties assez moyenne en visant indirectement son concurrent au poste. Peut être ( et ça n’est pas pour le défendre, mais c’est un fait) que c’est le seul joueur remis en cause par une partie de la presse ou de la vox populi. A presque tous les autres postes, le débat est clos. On connaît les 23 pour le match d’ouverture de la CDM. Le seul poste qui agite les discussions c’est le 10. C’est le seul poste où le « remplaçant » est jugé meilleur que le titulaire par une moitié de la France.
Et vous savez quoi, moi aussi je trouve que Jalibert est meilleur. Mais je suis pas sélectionneur de l’EDF. Et surtout je ne trouve pas nul N’tamack, je le trouve même bon dans son registre.
Le staff de l’EDF a fait un choix, on sait tous que c’est définitif.
Et je suis plutôt content de la fin de cette période internationale qui va permettre de laisser de côté cette querelle N’Tamack-MJ jusqu’à la prépa de la CDM Wink

y avait plusieurs debats autre que le 10 me concernant. Il y en a pas pour Galthié, tant mieux pour lui.
le poste de 3, Woki ou Flament, Jelonch ou Cros, qui en 11, à l'arriere...y a des sujets, y a des debats ou pour certains il y avait.
Comme le dit Doc, les medias toulousains font un incroyable lobbying des joueurs du ST et particulierment pour leur charniere. Les rivaux sont denigrés, déstabilisés spécialement Jalibert.
Que Galthié choisisse la paire de club du ST, tres bien, je peux le comprendre puisque ces 2 là sont apparemment connectés par telepathie (le meilleur joueur du monde serait incapable de jouer avec Mathieu ou Hastoy ou un autre, c'est evident).
Par contre, c'est possible de ne pas gerer MJ comme un vulgaire joueur de complement qu'on fait rentrer 10 min et parfois à l'arriere pour menager l'ego de l'elu, c'est possible que NKT arrete ses sorties mediatiques pitoyables en visant systématiquement Mathieu. Il faut quoi? que Mathieu se fasse les 2 genous, qu'il joue à la vitesse de FTD pour qu'on arrete de dire que Mathieu pourrait etre mieux qu'un numero 1bis en EDF?  Mathieu est decisif mais c'est apparemment pour sa gloire personnelle, ce n'est pas pour faire briller les autres, y a toujours cette connotation négative à son encontre et qu'on lui colle à la peau

Complètement d'accord avec toi Grospaquet, le storytelling à la mode toulousaine est vraiment lourdingue, c'est du placement produit ostentatoire à base de superlatifs qui s'empilent, je veux bien qu'on aille parfois un peu loin sur ce forum dans le sens de Jalibert, mais ce n'est rien en comparaison du flot médiatique qui coule dans le sens rouge et noir, on ne fait pas le poids :chambreur:

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Message  grospaquet31 Mer 22 Mar 2023 - 10:28

Scalp a écrit:
grospaquet31 a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
coach2rugby a écrit:Je me lance : dans mon expérience de coach j'ai eu des choix à faire, ce n'est pas forcément les meilleurs qui jouent, et ce n'est pas forcément ceux qui sont les plus collectifs qui jouent.
Ainsi Dupont je le met en premier dans la composition!!! Et pour équilibrer je ne mets pas le meilleur en 10 (pour moi du moins) mais un complémentaire donc Ntk.
Dupont est trop important au pied, défensivement, offensivement et dans les têtes des adversaires, pour ne pas le mettre.
Même si il y'a des 9 français meilleurs que lui dans la gestion, les choix ou le rythme du match. À côté de lui faut plus de calme (parfois trop) et pas un Mathieu qui n'est pas fait pour jouer en gestion.
Malheureusement si Ntm se blesse je pense que Mathieu ne jouera même pas, hastoy lui passerai devant. Mais si Dupont se blesse Mathieu devrait être titulaire.

Je suis content qu'on se soit pas croisé, je pense que ça n'aurait pas matché dans la relation "coach-joueur"...  :chambreur:  rire

MJ est un 4x4: il joue soit comme un gestionnaire, soit comme premier attaquant...rassure-moi, tu viens à Lescure pour tous les matches à domicile ?

Je ne comprends pas ce "prêt à penser ridicule" selon lequel il faudrait à la charnière un gestionnaire (au choix du 9 ou du 10 ) et un attaquant (au choix du 9 ou du 10)...n'importe quoi !

Les coaches  All Blacks sont trop cons, ça fait + de 8 ans qu'ils alignent Smith et Barrett ensemble, vraiment nazes ces néo-zélandais.
Quand même un peu condescendant vis à vis des commentaires (et de leurs auteurs) qui ne te conviennent pas !
Ça mis de côté, ça fait 2 fois que tu cites l’exemple de la charnière néo-zélandaise Smith-Barrett. Comparer Smith à Dupont, je vois pas bien l’idée… Smith est autrement plus collectif que Dupont. Il fait plus jouer ses partenaires, anime plus. Si on peut le comparer à quelqu’un c’est Gibson-Park. Il n’y a pas d’équivalent à Dupont (même De Klerk est moins omniprésent).
Et oui, je ne suis pas une encyclopédie du rugby, mais j’ai du mal à trouver une charnière composée de 2 joueurs au tempérament offensif exacerbé.

je ne vois pas ce qu'il y a de condescendant dans mes propos, je réitère juste mes points de vue concernant RNT, pas pour l'accabler mais pour souligner une différence de traitement grotesque avec la concurrence et, je me contente de répondre à Tothor qui pense à tort que ce forum est un repaire composé uniquement d'anti RNT...

D'autre part, le monde du rugby compare tous les 9 puisqu'il a été décrété que Dupont était le meilleur; je ne vois donc pas pourquoi je ne le comparerai pas à Smith en préférant le jeu du All black plutôt que celui du français: ce n'est pas un crime, si ? et j'ai aussi le droit de le trouver meilleur.

Ce n'est pas parce que Dupont n'a pas d'équivalent que son jeu plaît à tout le monde.

Un peu de mal à suivre le sens de tes propos… pour ma part j’ai toujours indiqué que Dupont était un joueur de rugby extraordinaire mais pas un très grand demi-de-mêlée. Moi aussi Smith est mon 9 préféré depuis quasiment ses débuts sur le circuit international. Sauf qu’on a pas Smith en France.  Dupont est un 9 atypique mais avec des aptitudes que très peu de joueurs ont. Le jeu de l’EDF est construit autour de lui et effectivement, s’il devait se péter ou être en grosse méforme pour la CDM on sera dans la panade. Oui les solutions de secours n’ont pas été suffisamment travaillées. C’est un parti pris (et un pari) de Galthié qu’il faudra assumer si on fait un flop à la CDM. Et dans ce parti pris  il y’a de l’associer à N’tamack en 10. Un 10 qui est largement au dessus de la plupart des joueurs qui ont porté ce maillot en EDF et dont tout le monde serait content s’il n’y avait pas MJ. A partir du moment où on a un joueur de niveau équivalent (ou supérieur, mais là on devient subjectif ) il y aura forcément débat. Et ici, on est sur le forum du club où joue le second ouvreur, enfant du club, moteur sportif du club… donc sans surprise on sait qui on veut voir porter le numéro 10 en EDF.
Galthié a donc fait un autre choix, qu’il faudra assumer je le répète.
Et oui, ici, N’tamack est malmené. Il n’a jamais été traité de noms d’oiseau ou comparé à un joueur de 4ème série. Mais de fils de…, ironiquement de demi- dieu, de messie, ne devant sa place qu’au midol, à sa proximité amicale avec Dupont, à la proximité de Galthié avec son père etc…
Étant bien meilleur au centre qu’à l’ouverture, d’ailleurs à Toulouse comme en EDF les organisateurs du jeu sont surtout Dupont et Ramos…
Etc… qu’il est là car la FFR et les médias ont besoin de tête de gondole et qu’avec sa belle gueule et sa jolie mèche et son nom il fera recette… etc…
Et le must aller chercher tous les articles à l’étranger qui vantent les mérites de Jalibert. En occultant bien sûr ceux qui disent du bien de N’tamack. Les français ( ex joueurs )disant du bien de NTK  devenant  eux soit des énormes pompes qui pigent rien, soit des vendus au lobby toulousain.
Et oui, N’tamack n’a pas l’air très humble, et il fait des sorties assez moyenne en visant indirectement son concurrent au poste. Peut être ( et ça n’est pas pour le défendre, mais c’est un fait) que c’est le seul joueur remis en cause par une partie de la presse ou de la vox populi. A presque tous les autres postes, le débat est clos. On connaît les 23 pour le match d’ouverture de la CDM. Le seul poste qui agite les discussions c’est le 10. C’est le seul poste où le « remplaçant » est jugé meilleur que le titulaire par une moitié de la France.
Et vous savez quoi, moi aussi je trouve que Jalibert est meilleur. Mais je suis pas sélectionneur de l’EDF. Et surtout je ne trouve pas nul N’tamack, je le trouve même bon dans son registre.
Le staff de l’EDF a fait un choix, on sait tous que c’est définitif.
Et je suis plutôt content de la fin de cette période internationale qui va permettre de laisser de côté cette querelle N’Tamack-MJ jusqu’à la prépa de la CDM Wink

y avait plusieurs debats autre que le 10 me concernant. Il y en a pas pour Galthié, tant mieux pour lui.
le poste de 3, Woki ou Flament, Jelonch ou Cros, qui en 11, à l'arriere...y a des sujets, y a des debats ou pour certains il y avait.
Comme le dit Doc, les medias toulousains font un incroyable lobbying des joueurs du ST et particulierment pour leur charniere. Les rivaux sont denigrés, déstabilisés spécialement Jalibert.
Que Galthié choisisse la paire de club du ST, tres bien, je peux le comprendre puisque ces 2 là sont apparemment connectés par telepathie (le meilleur joueur du monde serait incapable de jouer avec Mathieu ou Hastoy ou un autre, c'est evident).
Par contre, c'est possible de ne pas gerer MJ comme un vulgaire joueur de complement qu'on fait rentrer 10 min et parfois à l'arriere pour menager l'ego de l'elu, c'est possible que NKT arrete ses sorties mediatiques pitoyables en visant systématiquement Mathieu. Il faut quoi? que Mathieu se fasse les 2 genous, qu'il joue à la vitesse de FTD pour qu'on arrete de dire que Mathieu pourrait etre mieux qu'un numero 1bis en EDF?  Mathieu est decisif mais c'est apparemment pour sa gloire personnelle, ce n'est pas pour faire briller les autres, y a toujours cette connotation négative à son encontre et qu'on lui colle à la peau

Complètement d'accord avec toi Grospaquet, le storytelling à la mode toulousaine est vraiment lourdingue, c'est du placement produit ostentatoire à base de superlatifs qui s'empilent, je veux bien qu'on aille parfois un peu loin sur ce forum dans le sens de Jalibert, mais ce n'est rien en comparaison du flot médiatique qui coule dans le sens rouge et noir, on ne fait pas le poids :chambreur:

Face à la puissance de feu du midol, RR et de leurs rejets (j'emploie un terme botanique ca change :chambreur: ), on est des rigolos.
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Message  Roberto Miopalmo Mer 22 Mar 2023 - 11:03

grospaquet31 a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
coach2rugby a écrit:Je me lance : dans mon expérience de coach j'ai eu des choix à faire, ce n'est pas forcément les meilleurs qui jouent, et ce n'est pas forcément ceux qui sont les plus collectifs qui jouent.
Ainsi Dupont je le met en premier dans la composition!!! Et pour équilibrer je ne mets pas le meilleur en 10 (pour moi du moins) mais un complémentaire donc Ntk.
Dupont est trop important au pied, défensivement, offensivement et dans les têtes des adversaires, pour ne pas le mettre.
Même si il y'a des 9 français meilleurs que lui dans la gestion, les choix ou le rythme du match. À côté de lui faut plus de calme (parfois trop) et pas un Mathieu qui n'est pas fait pour jouer en gestion.
Malheureusement si Ntm se blesse je pense que Mathieu ne jouera même pas, hastoy lui passerai devant. Mais si Dupont se blesse Mathieu devrait être titulaire.

Je suis content qu'on se soit pas croisé, je pense que ça n'aurait pas matché dans la relation "coach-joueur"...  :chambreur:  rire

MJ est un 4x4: il joue soit comme un gestionnaire, soit comme premier attaquant...rassure-moi, tu viens à Lescure pour tous les matches à domicile ?

Je ne comprends pas ce "prêt à penser ridicule" selon lequel il faudrait à la charnière un gestionnaire (au choix du 9 ou du 10 ) et un attaquant (au choix du 9 ou du 10)...n'importe quoi !

Les coaches  All Blacks sont trop cons, ça fait + de 8 ans qu'ils alignent Smith et Barrett ensemble, vraiment nazes ces néo-zélandais.
Quand même un peu condescendant vis à vis des commentaires (et de leurs auteurs) qui ne te conviennent pas !
Ça mis de côté, ça fait 2 fois que tu cites l’exemple de la charnière néo-zélandaise Smith-Barrett. Comparer Smith à Dupont, je vois pas bien l’idée… Smith est autrement plus collectif que Dupont. Il fait plus jouer ses partenaires, anime plus. Si on peut le comparer à quelqu’un c’est Gibson-Park. Il n’y a pas d’équivalent à Dupont (même De Klerk est moins omniprésent).
Et oui, je ne suis pas une encyclopédie du rugby, mais j’ai du mal à trouver une charnière composée de 2 joueurs au tempérament offensif exacerbé.

je ne vois pas ce qu'il y a de condescendant dans mes propos, je réitère juste mes points de vue concernant RNT, pas pour l'accabler mais pour souligner une différence de traitement grotesque avec la concurrence et, je me contente de répondre à Tothor qui pense à tort que ce forum est un repaire composé uniquement d'anti RNT...

D'autre part, le monde du rugby compare tous les 9 puisqu'il a été décrété que Dupont était le meilleur; je ne vois donc pas pourquoi je ne le comparerai pas à Smith en préférant le jeu du All black plutôt que celui du français: ce n'est pas un crime, si ? et j'ai aussi le droit de le trouver meilleur.

Ce n'est pas parce que Dupont n'a pas d'équivalent que son jeu plaît à tout le monde.

Un peu de mal à suivre le sens de tes propos… pour ma part j’ai toujours indiqué que Dupont était un joueur de rugby extraordinaire mais pas un très grand demi-de-mêlée. Moi aussi Smith est mon 9 préféré depuis quasiment ses débuts sur le circuit international. Sauf qu’on a pas Smith en France.  Dupont est un 9 atypique mais avec des aptitudes que très peu de joueurs ont. Le jeu de l’EDF est construit autour de lui et effectivement, s’il devait se péter ou être en grosse méforme pour la CDM on sera dans la panade. Oui les solutions de secours n’ont pas été suffisamment travaillées. C’est un parti pris (et un pari) de Galthié qu’il faudra assumer si on fait un flop à la CDM. Et dans ce parti pris  il y’a de l’associer à N’tamack en 10. Un 10 qui est largement au dessus de la plupart des joueurs qui ont porté ce maillot en EDF et dont tout le monde serait content s’il n’y avait pas MJ. A partir du moment où on a un joueur de niveau équivalent (ou supérieur, mais là on devient subjectif ) il y aura forcément débat. Et ici, on est sur le forum du club où joue le second ouvreur, enfant du club, moteur sportif du club… donc sans surprise on sait qui on veut voir porter le numéro 10 en EDF.
Galthié a donc fait un autre choix, qu’il faudra assumer je le répète.
Et oui, ici, N’tamack est malmené. Il n’a jamais été traité de noms d’oiseau ou comparé à un joueur de 4ème série. Mais de fils de…, ironiquement de demi- dieu, de messie, ne devant sa place qu’au midol, à sa proximité amicale avec Dupont, à la proximité de Galthié avec son père etc…
Étant bien meilleur au centre qu’à l’ouverture, d’ailleurs à Toulouse comme en EDF les organisateurs du jeu sont surtout Dupont et Ramos…
Etc… qu’il est là car la FFR et les médias ont besoin de tête de gondole et qu’avec sa belle gueule et sa jolie mèche et son nom il fera recette… etc…
Et le must aller chercher tous les articles à l’étranger qui vantent les mérites de Jalibert. En occultant bien sûr ceux qui disent du bien de N’tamack. Les français ( ex joueurs )disant du bien de NTK  devenant  eux soit des énormes pompes qui pigent rien, soit des vendus au lobby toulousain.
Et oui, N’tamack n’a pas l’air très humble, et il fait des sorties assez moyenne en visant indirectement son concurrent au poste. Peut être ( et ça n’est pas pour le défendre, mais c’est un fait) que c’est le seul joueur remis en cause par une partie de la presse ou de la vox populi. A presque tous les autres postes, le débat est clos. On connaît les 23 pour le match d’ouverture de la CDM. Le seul poste qui agite les discussions c’est le 10. C’est le seul poste où le « remplaçant » est jugé meilleur que le titulaire par une moitié de la France.
Et vous savez quoi, moi aussi je trouve que Jalibert est meilleur. Mais je suis pas sélectionneur de l’EDF. Et surtout je ne trouve pas nul N’tamack, je le trouve même bon dans son registre.
Le staff de l’EDF a fait un choix, on sait tous que c’est définitif.
Et je suis plutôt content de la fin de cette période internationale qui va permettre de laisser de côté cette querelle N’Tamack-MJ jusqu’à la prépa de la CDM Wink

y avait plusieurs debats autre que le 10 me concernant. Il y en a pas pour Galthié, tant mieux pour lui.
le poste de 3, Woki ou Flament, Jelonch ou Cros, qui en 11, à l'arriere...y a des sujets, y a des debats ou pour certains il y avait.

Comme le dit Doc, les medias toulousains font un incroyable lobbying des joueurs du ST et particulierment pour leur charniere. Les rivaux sont denigrés, déstabilisés spécialement Jalibert.
Que Galthié choisisse la paire de club du ST, tres bien, je peux le comprendre puisque ces 2 là sont apparemment connectés par telepathie (le meilleur joueur du monde serait incapable de jouer avec Mathieu ou Hastoy ou un autre, c'est evident).
Par contre, c'est possible de ne pas gerer MJ comme un vulgaire joueur de complement qu'on fait rentrer 10 min et parfois à l'arriere pour menager l'ego de l'elu, c'est possible que NKT arrete ses sorties mediatiques pitoyables en visant systématiquement Mathieu. Il faut quoi? que Mathieu se fasse les 2 genous, qu'il joue à la vitesse de FTD pour qu'on arrete de dire que Mathieu pourrait etre mieux qu'un numero 1bis en EDF?  Mathieu est decisif mais c'est apparemment pour sa gloire personnelle, ce n'est pas pour faire briller les autres, y a toujours cette connotation négative à son encontre et qu'on lui colle à la peau

Plusieurs choses: dans l'ordre, oui il y a pu avoir des débats sur d'autres postes. effectivement, 3, 4, Jelonch, centres, 11, arrière... Je pense que les débats sont clos sur la plupart de ces postes. Atonio est le titulaire en 3 Falatéa son remplaçant. En 4 Flament est passé devant Woki, Jelonch le polyvalent 6-7-8 prendra place sur le banc, Danty-Fickou, même si elle ne fait pas rêver (moi le premier) c'est super efficace, Ramos a pris le 15 et Villière retrouvera son poste en 11 s'il est remis. Et je pense que les suiveurs du XV de France auront un avis assez consensuel sur cette compo. Le seul poste qui continuera à être véritablement clivant de par son importance (réelle ou fantasmée) sur la production de l'équipe, c'est ouvreur. Et surtout car le suppléant au poste offre de sérieuses garanties. Mais ça c'est affaire de goût, se sensibilité, de subjectivité.
Ce qui en revanche n'est pas subjectif, c'est le traitement sportif de ce suppléant, mais aussi des autres.
C'est soulevé d'ailleurs par tous les observateurs: pourquoi faire si peu jouer les remplaçants? Hueber est le dernier en date à s'étonner de ne pas faire rentrer plus tôt les finishers, quand bien même le score est fait.
Outre le "mépris" que peuvent ressentir ces joueurs, c'est surtout cette incapacité à travailler le plan B qui est reproché à Galthié. Si on fait un focus sur le temps de jeu de MJ, non seulement il aurait dû, depuis tant de matchs avoir plus de minutes en 10, mais avoir aussi eu plus de minutes en 15 et peut être dans un match moins tendu qu'en Irlande.
Enfin, oui, la presse toulousaine ne jure que par ce qui est toulousain. Matthieu a fait de son côté quelques "petits trucs" qui ont écorné son image. Il redresse la barre ces derniers temps, il faudra encore un peu de temps pour complétement tourner la plage. Au contraire, N'tamack est en train de faire le chemin inverse (de manière plus douce car oui la presse est plus sympa avec lui). Mais entre l'ego qui suinte et les piques à l'encontre de MJ, je pense que ça altère un peu son image de gendre idéal!!! Mais encore une fois, il lit la presse, il lit les réseaux, il est pas complétement à l'ouest, il voit bien qu'il est le seul joueur d'un beau XV de France à voir sa légitimité remise en cause par une partie importante du public. Ca doit foutre un peu les boules.
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Message  Bordelais exilé ds le 31 Mer 22 Mar 2023 - 11:20

Roberto Miopalmo a écrit:
grospaquet31 a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
coach2rugby a écrit:Je me lance : dans mon expérience de coach j'ai eu des choix à faire, ce n'est pas forcément les meilleurs qui jouent, et ce n'est pas forcément ceux qui sont les plus collectifs qui jouent.
Ainsi Dupont je le met en premier dans la composition!!! Et pour équilibrer je ne mets pas le meilleur en 10 (pour moi du moins) mais un complémentaire donc Ntk.
Dupont est trop important au pied, défensivement, offensivement et dans les têtes des adversaires, pour ne pas le mettre.
Même si il y'a des 9 français meilleurs que lui dans la gestion, les choix ou le rythme du match. À côté de lui faut plus de calme (parfois trop) et pas un Mathieu qui n'est pas fait pour jouer en gestion.
Malheureusement si Ntm se blesse je pense que Mathieu ne jouera même pas, hastoy lui passerai devant. Mais si Dupont se blesse Mathieu devrait être titulaire.

Je suis content qu'on se soit pas croisé, je pense que ça n'aurait pas matché dans la relation "coach-joueur"...  :chambreur:  rire

MJ est un 4x4: il joue soit comme un gestionnaire, soit comme premier attaquant...rassure-moi, tu viens à Lescure pour tous les matches à domicile ?

Je ne comprends pas ce "prêt à penser ridicule" selon lequel il faudrait à la charnière un gestionnaire (au choix du 9 ou du 10 ) et un attaquant (au choix du 9 ou du 10)...n'importe quoi !

Les coaches  All Blacks sont trop cons, ça fait + de 8 ans qu'ils alignent Smith et Barrett ensemble, vraiment nazes ces néo-zélandais.
Quand même un peu condescendant vis à vis des commentaires (et de leurs auteurs) qui ne te conviennent pas !
Ça mis de côté, ça fait 2 fois que tu cites l’exemple de la charnière néo-zélandaise Smith-Barrett. Comparer Smith à Dupont, je vois pas bien l’idée… Smith est autrement plus collectif que Dupont. Il fait plus jouer ses partenaires, anime plus. Si on peut le comparer à quelqu’un c’est Gibson-Park. Il n’y a pas d’équivalent à Dupont (même De Klerk est moins omniprésent).
Et oui, je ne suis pas une encyclopédie du rugby, mais j’ai du mal à trouver une charnière composée de 2 joueurs au tempérament offensif exacerbé.

je ne vois pas ce qu'il y a de condescendant dans mes propos, je réitère juste mes points de vue concernant RNT, pas pour l'accabler mais pour souligner une différence de traitement grotesque avec la concurrence et, je me contente de répondre à Tothor qui pense à tort que ce forum est un repaire composé uniquement d'anti RNT...

D'autre part, le monde du rugby compare tous les 9 puisqu'il a été décrété que Dupont était le meilleur; je ne vois donc pas pourquoi je ne le comparerai pas à Smith en préférant le jeu du All black plutôt que celui du français: ce n'est pas un crime, si ? et j'ai aussi le droit de le trouver meilleur.

Ce n'est pas parce que Dupont n'a pas d'équivalent que son jeu plaît à tout le monde.

Un peu de mal à suivre le sens de tes propos… pour ma part j’ai toujours indiqué que Dupont était un joueur de rugby extraordinaire mais pas un très grand demi-de-mêlée. Moi aussi Smith est mon 9 préféré depuis quasiment ses débuts sur le circuit international. Sauf qu’on a pas Smith en France.  Dupont est un 9 atypique mais avec des aptitudes que très peu de joueurs ont. Le jeu de l’EDF est construit autour de lui et effectivement, s’il devait se péter ou être en grosse méforme pour la CDM on sera dans la panade. Oui les solutions de secours n’ont pas été suffisamment travaillées. C’est un parti pris (et un pari) de Galthié qu’il faudra assumer si on fait un flop à la CDM. Et dans ce parti pris  il y’a de l’associer à N’tamack en 10. Un 10 qui est largement au dessus de la plupart des joueurs qui ont porté ce maillot en EDF et dont tout le monde serait content s’il n’y avait pas MJ. A partir du moment où on a un joueur de niveau équivalent (ou supérieur, mais là on devient subjectif ) il y aura forcément débat. Et ici, on est sur le forum du club où joue le second ouvreur, enfant du club, moteur sportif du club… donc sans surprise on sait qui on veut voir porter le numéro 10 en EDF.
Galthié a donc fait un autre choix, qu’il faudra assumer je le répète.
Et oui, ici, N’tamack est malmené. Il n’a jamais été traité de noms d’oiseau ou comparé à un joueur de 4ème série. Mais de fils de…, ironiquement de demi- dieu, de messie, ne devant sa place qu’au midol, à sa proximité amicale avec Dupont, à la proximité de Galthié avec son père etc…
Étant bien meilleur au centre qu’à l’ouverture, d’ailleurs à Toulouse comme en EDF les organisateurs du jeu sont surtout Dupont et Ramos…
Etc… qu’il est là car la FFR et les médias ont besoin de tête de gondole et qu’avec sa belle gueule et sa jolie mèche et son nom il fera recette… etc…
Et le must aller chercher tous les articles à l’étranger qui vantent les mérites de Jalibert. En occultant bien sûr ceux qui disent du bien de N’tamack. Les français ( ex joueurs )disant du bien de NTK  devenant  eux soit des énormes pompes qui pigent rien, soit des vendus au lobby toulousain.
Et oui, N’tamack n’a pas l’air très humble, et il fait des sorties assez moyenne en visant indirectement son concurrent au poste. Peut être ( et ça n’est pas pour le défendre, mais c’est un fait) que c’est le seul joueur remis en cause par une partie de la presse ou de la vox populi. A presque tous les autres postes, le débat est clos. On connaît les 23 pour le match d’ouverture de la CDM. Le seul poste qui agite les discussions c’est le 10. C’est le seul poste où le « remplaçant » est jugé meilleur que le titulaire par une moitié de la France.
Et vous savez quoi, moi aussi je trouve que Jalibert est meilleur. Mais je suis pas sélectionneur de l’EDF. Et surtout je ne trouve pas nul N’tamack, je le trouve même bon dans son registre.
Le staff de l’EDF a fait un choix, on sait tous que c’est définitif.
Et je suis plutôt content de la fin de cette période internationale qui va permettre de laisser de côté cette querelle N’Tamack-MJ jusqu’à la prépa de la CDM Wink

y avait plusieurs debats autre que le 10 me concernant. Il y en a pas pour Galthié, tant mieux pour lui.
le poste de 3, Woki ou Flament, Jelonch ou Cros, qui en 11, à l'arriere...y a des sujets, y a des debats ou pour certains il y avait.

Comme le dit Doc, les medias toulousains font un incroyable lobbying des joueurs du ST et particulierment pour leur charniere. Les rivaux sont denigrés, déstabilisés spécialement Jalibert.
Que Galthié choisisse la paire de club du ST, tres bien, je peux le comprendre puisque ces 2 là sont apparemment connectés par telepathie (le meilleur joueur du monde serait incapable de jouer avec Mathieu ou Hastoy ou un autre, c'est evident).
Par contre, c'est possible de ne pas gerer MJ comme un vulgaire joueur de complement qu'on fait rentrer 10 min et parfois à l'arriere pour menager l'ego de l'elu, c'est possible que NKT arrete ses sorties mediatiques pitoyables en visant systématiquement Mathieu. Il faut quoi? que Mathieu se fasse les 2 genous, qu'il joue à la vitesse de FTD pour qu'on arrete de dire que Mathieu pourrait etre mieux qu'un numero 1bis en EDF?  Mathieu est decisif mais c'est apparemment pour sa gloire personnelle, ce n'est pas pour faire briller les autres, y a toujours cette connotation négative à son encontre et qu'on lui colle à la peau

Plusieurs choses: dans l'ordre, oui il y a pu avoir des débats sur d'autres postes. effectivement, 3, 4, Jelonch, centres, 11, arrière... Je pense que les débats sont clos sur la plupart de ces postes. Atonio est le titulaire en 3 Falatéa son remplaçant. En 4 Flament est passé devant Woki, Jelonch le polyvalent 6-7-8 prendra place sur le banc, Danty-Fickou, même si elle ne fait pas rêver (moi le premier) c'est super efficace, Ramos a pris le 15 et Villière retrouvera son poste en 11 s'il est remis. Et je pense que les suiveurs du XV de France auront un avis assez consensuel sur cette compo. Le seul poste qui continuera à être véritablement clivant de par son importance (réelle ou fantasmée) sur la production de l'équipe, c'est ouvreur. Et surtout car le suppléant au poste offre de sérieuses garanties. Mais ça c'est affaire de goût, se sensibilité, de subjectivité.
Ce qui en revanche n'est pas subjectif, c'est le traitement sportif de ce suppléant, mais aussi des autres.
C'est soulevé d'ailleurs par tous les observateurs: pourquoi faire si peu jouer les remplaçants? Hueber est le dernier en date à s'étonner de ne pas faire rentrer plus tôt les finishers, quand bien même le score est fait.
Outre le "mépris" que peuvent ressentir ces joueurs, c'est surtout cette incapacité à travailler le plan B qui est reproché à Galthié. Si on fait un focus sur le temps de jeu de MJ, non seulement il aurait dû, depuis tant de matchs avoir plus de minutes en 10, mais avoir aussi eu plus de minutes en 15 et peut être dans un match moins tendu qu'en Irlande.
Enfin, oui, la presse toulousaine ne jure que par ce qui est toulousain. Matthieu a fait de son côté quelques "petits trucs" qui ont écorné son image. Il redresse la barre ces derniers temps, il faudra encore un peu de temps pour complétement tourner la plage. Au contraire, N'tamack est en train de faire le chemin inverse (de manière plus douce car oui la presse  est plus sympa avec lui). Mais entre l'ego qui suinte et les piques à l'encontre de MJ, je pense que ça altère un peu son image de gendre idéal!!! Mais encore une fois, il lit la presse, il lit les réseaux, il est pas complétement à l'ouest, il voit bien qu'il est le seul joueur d'un beau XV de France à voir sa légitimité remise en cause par une partie importante du public. Ca doit foutre un peu les boules.

C'est sur le terrain qu'il doit prouver sa légitimité, pas dans la presse, surtout pro-toulousaine....
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Message  Roberto Miopalmo Mer 22 Mar 2023 - 11:34

Bordelais exilé ds le 31 a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
grospaquet31 a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
coach2rugby a écrit:Je me lance : dans mon expérience de coach j'ai eu des choix à faire, ce n'est pas forcément les meilleurs qui jouent, et ce n'est pas forcément ceux qui sont les plus collectifs qui jouent.
Ainsi Dupont je le met en premier dans la composition!!! Et pour équilibrer je ne mets pas le meilleur en 10 (pour moi du moins) mais un complémentaire donc Ntk.
Dupont est trop important au pied, défensivement, offensivement et dans les têtes des adversaires, pour ne pas le mettre.
Même si il y'a des 9 français meilleurs que lui dans la gestion, les choix ou le rythme du match. À côté de lui faut plus de calme (parfois trop) et pas un Mathieu qui n'est pas fait pour jouer en gestion.
Malheureusement si Ntm se blesse je pense que Mathieu ne jouera même pas, hastoy lui passerai devant. Mais si Dupont se blesse Mathieu devrait être titulaire.

Je suis content qu'on se soit pas croisé, je pense que ça n'aurait pas matché dans la relation "coach-joueur"...  :chambreur:  rire

MJ est un 4x4: il joue soit comme un gestionnaire, soit comme premier attaquant...rassure-moi, tu viens à Lescure pour tous les matches à domicile ?

Je ne comprends pas ce "prêt à penser ridicule" selon lequel il faudrait à la charnière un gestionnaire (au choix du 9 ou du 10 ) et un attaquant (au choix du 9 ou du 10)...n'importe quoi !

Les coaches  All Blacks sont trop cons, ça fait + de 8 ans qu'ils alignent Smith et Barrett ensemble, vraiment nazes ces néo-zélandais.
Quand même un peu condescendant vis à vis des commentaires (et de leurs auteurs) qui ne te conviennent pas !
Ça mis de côté, ça fait 2 fois que tu cites l’exemple de la charnière néo-zélandaise Smith-Barrett. Comparer Smith à Dupont, je vois pas bien l’idée… Smith est autrement plus collectif que Dupont. Il fait plus jouer ses partenaires, anime plus. Si on peut le comparer à quelqu’un c’est Gibson-Park. Il n’y a pas d’équivalent à Dupont (même De Klerk est moins omniprésent).
Et oui, je ne suis pas une encyclopédie du rugby, mais j’ai du mal à trouver une charnière composée de 2 joueurs au tempérament offensif exacerbé.

je ne vois pas ce qu'il y a de condescendant dans mes propos, je réitère juste mes points de vue concernant RNT, pas pour l'accabler mais pour souligner une différence de traitement grotesque avec la concurrence et, je me contente de répondre à Tothor qui pense à tort que ce forum est un repaire composé uniquement d'anti RNT...

D'autre part, le monde du rugby compare tous les 9 puisqu'il a été décrété que Dupont était le meilleur; je ne vois donc pas pourquoi je ne le comparerai pas à Smith en préférant le jeu du All black plutôt que celui du français: ce n'est pas un crime, si ? et j'ai aussi le droit de le trouver meilleur.

Ce n'est pas parce que Dupont n'a pas d'équivalent que son jeu plaît à tout le monde.

Un peu de mal à suivre le sens de tes propos… pour ma part j’ai toujours indiqué que Dupont était un joueur de rugby extraordinaire mais pas un très grand demi-de-mêlée. Moi aussi Smith est mon 9 préféré depuis quasiment ses débuts sur le circuit international. Sauf qu’on a pas Smith en France.  Dupont est un 9 atypique mais avec des aptitudes que très peu de joueurs ont. Le jeu de l’EDF est construit autour de lui et effectivement, s’il devait se péter ou être en grosse méforme pour la CDM on sera dans la panade. Oui les solutions de secours n’ont pas été suffisamment travaillées. C’est un parti pris (et un pari) de Galthié qu’il faudra assumer si on fait un flop à la CDM. Et dans ce parti pris  il y’a de l’associer à N’tamack en 10. Un 10 qui est largement au dessus de la plupart des joueurs qui ont porté ce maillot en EDF et dont tout le monde serait content s’il n’y avait pas MJ. A partir du moment où on a un joueur de niveau équivalent (ou supérieur, mais là on devient subjectif ) il y aura forcément débat. Et ici, on est sur le forum du club où joue le second ouvreur, enfant du club, moteur sportif du club… donc sans surprise on sait qui on veut voir porter le numéro 10 en EDF.
Galthié a donc fait un autre choix, qu’il faudra assumer je le répète.
Et oui, ici, N’tamack est malmené. Il n’a jamais été traité de noms d’oiseau ou comparé à un joueur de 4ème série. Mais de fils de…, ironiquement de demi- dieu, de messie, ne devant sa place qu’au midol, à sa proximité amicale avec Dupont, à la proximité de Galthié avec son père etc…
Étant bien meilleur au centre qu’à l’ouverture, d’ailleurs à Toulouse comme en EDF les organisateurs du jeu sont surtout Dupont et Ramos…
Etc… qu’il est là car la FFR et les médias ont besoin de tête de gondole et qu’avec sa belle gueule et sa jolie mèche et son nom il fera recette… etc…
Et le must aller chercher tous les articles à l’étranger qui vantent les mérites de Jalibert. En occultant bien sûr ceux qui disent du bien de N’tamack. Les français ( ex joueurs )disant du bien de NTK  devenant  eux soit des énormes pompes qui pigent rien, soit des vendus au lobby toulousain.
Et oui, N’tamack n’a pas l’air très humble, et il fait des sorties assez moyenne en visant indirectement son concurrent au poste. Peut être ( et ça n’est pas pour le défendre, mais c’est un fait) que c’est le seul joueur remis en cause par une partie de la presse ou de la vox populi. A presque tous les autres postes, le débat est clos. On connaît les 23 pour le match d’ouverture de la CDM. Le seul poste qui agite les discussions c’est le 10. C’est le seul poste où le « remplaçant » est jugé meilleur que le titulaire par une moitié de la France.
Et vous savez quoi, moi aussi je trouve que Jalibert est meilleur. Mais je suis pas sélectionneur de l’EDF. Et surtout je ne trouve pas nul N’tamack, je le trouve même bon dans son registre.
Le staff de l’EDF a fait un choix, on sait tous que c’est définitif.
Et je suis plutôt content de la fin de cette période internationale qui va permettre de laisser de côté cette querelle N’Tamack-MJ jusqu’à la prépa de la CDM Wink

y avait plusieurs debats autre que le 10 me concernant. Il y en a pas pour Galthié, tant mieux pour lui.
le poste de 3, Woki ou Flament, Jelonch ou Cros, qui en 11, à l'arriere...y a des sujets, y a des debats ou pour certains il y avait.

Comme le dit Doc, les medias toulousains font un incroyable lobbying des joueurs du ST et particulierment pour leur charniere. Les rivaux sont denigrés, déstabilisés spécialement Jalibert.
Que Galthié choisisse la paire de club du ST, tres bien, je peux le comprendre puisque ces 2 là sont apparemment connectés par telepathie (le meilleur joueur du monde serait incapable de jouer avec Mathieu ou Hastoy ou un autre, c'est evident).
Par contre, c'est possible de ne pas gerer MJ comme un vulgaire joueur de complement qu'on fait rentrer 10 min et parfois à l'arriere pour menager l'ego de l'elu, c'est possible que NKT arrete ses sorties mediatiques pitoyables en visant systématiquement Mathieu. Il faut quoi? que Mathieu se fasse les 2 genous, qu'il joue à la vitesse de FTD pour qu'on arrete de dire que Mathieu pourrait etre mieux qu'un numero 1bis en EDF?  Mathieu est decisif mais c'est apparemment pour sa gloire personnelle, ce n'est pas pour faire briller les autres, y a toujours cette connotation négative à son encontre et qu'on lui colle à la peau

Plusieurs choses: dans l'ordre, oui il y a pu avoir des débats sur d'autres postes. effectivement, 3, 4, Jelonch, centres, 11, arrière... Je pense que les débats sont clos sur la plupart de ces postes. Atonio est le titulaire en 3 Falatéa son remplaçant. En 4 Flament est passé devant Woki, Jelonch le polyvalent 6-7-8 prendra place sur le banc, Danty-Fickou, même si elle ne fait pas rêver (moi le premier) c'est super efficace, Ramos a pris le 15 et Villière retrouvera son poste en 11 s'il est remis. Et je pense que les suiveurs du XV de France auront un avis assez consensuel sur cette compo. Le seul poste qui continuera à être véritablement clivant de par son importance (réelle ou fantasmée) sur la production de l'équipe, c'est ouvreur. Et surtout car le suppléant au poste offre de sérieuses garanties. Mais ça c'est affaire de goût, se sensibilité, de subjectivité.
Ce qui en revanche n'est pas subjectif, c'est le traitement sportif de ce suppléant, mais aussi des autres.
C'est soulevé d'ailleurs par tous les observateurs: pourquoi faire si peu jouer les remplaçants? Hueber est le dernier en date à s'étonner de ne pas faire rentrer plus tôt les finishers, quand bien même le score est fait.
Outre le "mépris" que peuvent ressentir ces joueurs, c'est surtout cette incapacité à travailler le plan B qui est reproché à Galthié. Si on fait un focus sur le temps de jeu de MJ, non seulement il aurait dû, depuis tant de matchs avoir plus de minutes en 10, mais avoir aussi eu plus de minutes en 15 et peut être dans un match moins tendu qu'en Irlande.
Enfin, oui, la presse toulousaine ne jure que par ce qui est toulousain. Matthieu a fait de son côté quelques "petits trucs" qui ont écorné son image. Il redresse la barre ces derniers temps, il faudra encore un peu de temps pour complétement tourner la plage. Au contraire, N'tamack est en train de faire le chemin inverse (de manière plus douce car oui la presse  est plus sympa avec lui). Mais entre l'ego qui suinte et les piques à l'encontre de MJ, je pense que ça altère un peu son image de gendre idéal!!! Mais encore une fois, il lit la presse, il lit les réseaux, il est pas complétement à l'ouest, il voit bien qu'il est le seul joueur d'un beau XV de France à voir sa légitimité remise en cause par une partie importante du public. Ca doit foutre un peu les boules.

C'est sur le terrain qu'il doit prouver sa légitimité, pas dans la presse, surtout pro-toulousaine....
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Message  Dr. Gregory Bouse Mer 22 Mar 2023 - 11:51

Roberto Miopalmo a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
coach2rugby a écrit:Je me lance : dans mon expérience de coach j'ai eu des choix à faire, ce n'est pas forcément les meilleurs qui jouent, et ce n'est pas forcément ceux qui sont les plus collectifs qui jouent.
Ainsi Dupont je le met en premier dans la composition!!! Et pour équilibrer je ne mets pas le meilleur en 10 (pour moi du moins) mais un complémentaire donc Ntk.
Dupont est trop important au pied, défensivement, offensivement et dans les têtes des adversaires, pour ne pas le mettre.
Même si il y'a des 9 français meilleurs que lui dans la gestion, les choix ou le rythme du match. À côté de lui faut plus de calme (parfois trop) et pas un Mathieu qui n'est pas fait pour jouer en gestion.
Malheureusement si Ntm se blesse je pense que Mathieu ne jouera même pas, hastoy lui passerai devant. Mais si Dupont se blesse Mathieu devrait être titulaire.

Je suis content qu'on se soit pas croisé, je pense que ça n'aurait pas matché dans la relation "coach-joueur"...  :chambreur:  rire

MJ est un 4x4: il joue soit comme un gestionnaire, soit comme premier attaquant...rassure-moi, tu viens à Lescure pour tous les matches à domicile ?

Je ne comprends pas ce "prêt à penser ridicule" selon lequel il faudrait à la charnière un gestionnaire (au choix du 9 ou du 10 ) et un attaquant (au choix du 9 ou du 10)...n'importe quoi !

Les coaches  All Blacks sont trop cons, ça fait + de 8 ans qu'ils alignent Smith et Barrett ensemble, vraiment nazes ces néo-zélandais.
Quand même un peu condescendant vis à vis des commentaires (et de leurs auteurs) qui ne te conviennent pas !
Ça mis de côté, ça fait 2 fois que tu cites l’exemple de la charnière néo-zélandaise Smith-Barrett. Comparer Smith à Dupont, je vois pas bien l’idée… Smith est autrement plus collectif que Dupont. Il fait plus jouer ses partenaires, anime plus. Si on peut le comparer à quelqu’un c’est Gibson-Park. Il n’y a pas d’équivalent à Dupont (même De Klerk est moins omniprésent).
Et oui, je ne suis pas une encyclopédie du rugby, mais j’ai du mal à trouver une charnière composée de 2 joueurs au tempérament offensif exacerbé.

je ne vois pas ce qu'il y a de condescendant dans mes propos, je réitère juste mes points de vue concernant RNT, pas pour l'accabler mais pour souligner une différence de traitement grotesque avec la concurrence et, je me contente de répondre à Tothor qui pense à tort que ce forum est un repaire composé uniquement d'anti RNT...

D'autre part, le monde du rugby compare tous les 9 puisqu'il a été décrété que Dupont était le meilleur; je ne vois donc pas pourquoi je ne le comparerai pas à Smith en préférant le jeu du All black plutôt que celui du français: ce n'est pas un crime, si ? et j'ai aussi le droit de le trouver meilleur.

Ce n'est pas parce que Dupont n'a pas d'équivalent que son jeu plaît à tout le monde.

Un peu de mal à suivre le sens de tes propos… pour ma part j’ai toujours indiqué que Dupont était un joueur de rugby extraordinaire mais pas un très grand demi-de-mêlée. Moi aussi Smith est mon 9 préféré depuis quasiment ses débuts sur le circuit international. Sauf qu’on a pas Smith en France.  Dupont est un 9 atypique mais avec des aptitudes que très peu de joueurs ont. Le jeu de l’EDF est construit autour de lui et effectivement, s’il devait se péter ou être en grosse méforme pour la CDM on sera dans la panade. Oui les solutions de secours n’ont pas été suffisamment travaillées. C’est un parti pris (et un pari) de Galthié qu’il faudra assumer si on fait un flop à la CDM. Et dans ce parti pris  il y’a de l’associer à N’tamack en 10. Un 10 qui est largement au dessus de la plupart des joueurs qui ont porté ce maillot en EDF et dont tout le monde serait content s’il n’y avait pas MJ. A partir du moment où on a un joueur de niveau équivalent (ou supérieur, mais là on devient subjectif ) il y aura forcément débat. Et ici, on est sur le forum du club où joue le second ouvreur, enfant du club, moteur sportif du club… donc sans surprise on sait qui on veut voir porter le numéro 10 en EDF.
Galthié a donc fait un autre choix, qu’il faudra assumer je le répète.
Et oui, ici, N’tamack est malmené. Il n’a jamais été traité de noms d’oiseau ou comparé à un joueur de 4ème série. Mais de fils de…, ironiquement de demi- dieu, de messie, ne devant sa place qu’au midol, à sa proximité amicale avec Dupont, à la proximité de Galthié avec son père etc…
Étant bien meilleur au centre qu’à l’ouverture, d’ailleurs à Toulouse comme en EDF les organisateurs du jeu sont surtout Dupont et Ramos…
Etc… qu’il est là car la FFR et les médias ont besoin de tête de gondole et qu’avec sa belle gueule et sa jolie mèche et son nom il fera recette… etc…
Et le must aller chercher tous les articles à l’étranger qui vantent les mérites de Jalibert. En occultant bien sûr ceux qui disent du bien de N’tamack. Les français ( ex joueurs )disant du bien de NTK  devenant  eux soit des énormes pompes qui pigent rien, soit des vendus au lobby toulousain.
Et oui, N’tamack n’a pas l’air très humble, et il fait des sorties assez moyenne en visant indirectement son concurrent au poste. Peut être ( et ça n’est pas pour le défendre, mais c’est un fait) que c’est le seul joueur remis en cause par une partie de la presse ou de la vox populi. A presque tous les autres postes, le débat est clos. On connaît les 23 pour le match d’ouverture de la CDM. Le seul poste qui agite les discussions c’est le 10. C’est le seul poste où le « remplaçant » est jugé meilleur que le titulaire par une moitié de la France.
Et vous savez quoi, moi aussi je trouve que Jalibert est meilleur. Mais je suis pas sélectionneur de l’EDF. Et surtout je ne trouve pas nul N’tamack, je le trouve même bon dans son registre.
Le staff de l’EDF a fait un choix, on sait tous que c’est définitif.
Et je suis plutôt content de la fin de cette période internationale qui va permettre de laisser de côté cette querelle N’Tamack-MJ jusqu’à la prépa de la CDM Wink

1- Dans l'ordre des mots ou phrases en gras: au contraire, j'ai l'impression que tu suis très bien le sens de mes propos qui sont d'une grande simplicité à comprendre.

2- Je ne dis pas (et je parle uniquement en mon nom) que je souhaite voir MJ prendre la place de RNT, j'affirme simplement que le staff se trompe et qu'il devrait instaurer une concurrence plus saine.

3- Personne n'a dit que c'était le Merdol qui sélectionnait RNT, je dis juste qu'il sort ses papiers et interviews sur ses têtes de gondole au moment où il le faut et en laissant au joueur concerné toute liberté de justifier son jeu, ses sélections et même d'égratigner la concurrence directe (MJ) sauf s'il parlait insidieusement de Marcus Smith, Beauden Barrett et Finn Russel, rois du jeu offensif et de la prise de la ligne d'avantage...

Je vais même t'étonner, je pense que RNT égratigne plus les 10 étrangers (Russel, Smith) en constatant que les 2 équipes qui ont terminé aux 2 premières places du Tournoi, avaient au poste de 10 deux ouvreurs dits "gestionnaires".( Sexton et RNT)

4- le ST doit une fière chandelle à Ramos et à son jeu lors du doublé du club en 2021. Il répond présent dès que le niveau monte.

5- je ne me permettrai jamais de dire que RNT est nul d'autant que j'ai toujours dit qu'il avait de réelles qualités d'animateur offensif (entre autres qualités) mais qu'elles s'effaçaient peu à peu au profit d'une éclatante sobriété (tant en EDF qu'au ST) dont ses soutiens ou groupies (rayer la mention inutile) en font maintenant l'éloge comme d'une qualité indispensable, le Graal pour tout ouvreur international qui ambitionne le titre de meilleur 10 au monde: sobriété et défense, les 2 nouvelles qualités incontournables.

Les nouveaux journalistes du Merdol étant de besogneux propagandistes sans réel talent littéraire, j'aurai adoré que le regretté Jacques Verdier, certes pro-toulousain mais journaliste talentueux, éditorialiste cultivé, nous ponde un article sur: " Poste d'ouvreur: éloge et critique de l'ultra sobriété, nouveau paradigme du rugby français...". :chambreur:
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Message  Scalp Mer 22 Mar 2023 - 12:07

Dr. Gregory Bouse a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
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Roberto Miopalmo a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
coach2rugby a écrit:Je me lance : dans mon expérience de coach j'ai eu des choix à faire, ce n'est pas forcément les meilleurs qui jouent, et ce n'est pas forcément ceux qui sont les plus collectifs qui jouent.
Ainsi Dupont je le met en premier dans la composition!!! Et pour équilibrer je ne mets pas le meilleur en 10 (pour moi du moins) mais un complémentaire donc Ntk.
Dupont est trop important au pied, défensivement, offensivement et dans les têtes des adversaires, pour ne pas le mettre.
Même si il y'a des 9 français meilleurs que lui dans la gestion, les choix ou le rythme du match. À côté de lui faut plus de calme (parfois trop) et pas un Mathieu qui n'est pas fait pour jouer en gestion.
Malheureusement si Ntm se blesse je pense que Mathieu ne jouera même pas, hastoy lui passerai devant. Mais si Dupont se blesse Mathieu devrait être titulaire.

Je suis content qu'on se soit pas croisé, je pense que ça n'aurait pas matché dans la relation "coach-joueur"...  :chambreur:  rire

MJ est un 4x4: il joue soit comme un gestionnaire, soit comme premier attaquant...rassure-moi, tu viens à Lescure pour tous les matches à domicile ?

Je ne comprends pas ce "prêt à penser ridicule" selon lequel il faudrait à la charnière un gestionnaire (au choix du 9 ou du 10 ) et un attaquant (au choix du 9 ou du 10)...n'importe quoi !

Les coaches  All Blacks sont trop cons, ça fait + de 8 ans qu'ils alignent Smith et Barrett ensemble, vraiment nazes ces néo-zélandais.
Quand même un peu condescendant vis à vis des commentaires (et de leurs auteurs) qui ne te conviennent pas !
Ça mis de côté, ça fait 2 fois que tu cites l’exemple de la charnière néo-zélandaise Smith-Barrett. Comparer Smith à Dupont, je vois pas bien l’idée… Smith est autrement plus collectif que Dupont. Il fait plus jouer ses partenaires, anime plus. Si on peut le comparer à quelqu’un c’est Gibson-Park. Il n’y a pas d’équivalent à Dupont (même De Klerk est moins omniprésent).
Et oui, je ne suis pas une encyclopédie du rugby, mais j’ai du mal à trouver une charnière composée de 2 joueurs au tempérament offensif exacerbé.

je ne vois pas ce qu'il y a de condescendant dans mes propos, je réitère juste mes points de vue concernant RNT, pas pour l'accabler mais pour souligner une différence de traitement grotesque avec la concurrence et, je me contente de répondre à Tothor qui pense à tort que ce forum est un repaire composé uniquement d'anti RNT...

D'autre part, le monde du rugby compare tous les 9 puisqu'il a été décrété que Dupont était le meilleur; je ne vois donc pas pourquoi je ne le comparerai pas à Smith en préférant le jeu du All black plutôt que celui du français: ce n'est pas un crime, si ? et j'ai aussi le droit de le trouver meilleur.

Ce n'est pas parce que Dupont n'a pas d'équivalent que son jeu plaît à tout le monde.

Un peu de mal à suivre le sens de tes propos… pour ma part j’ai toujours indiqué que Dupont était un joueur de rugby extraordinaire mais pas un très grand demi-de-mêlée. Moi aussi Smith est mon 9 préféré depuis quasiment ses débuts sur le circuit international. Sauf qu’on a pas Smith en France.  Dupont est un 9 atypique mais avec des aptitudes que très peu de joueurs ont. Le jeu de l’EDF est construit autour de lui et effectivement, s’il devait se péter ou être en grosse méforme pour la CDM on sera dans la panade. Oui les solutions de secours n’ont pas été suffisamment travaillées. C’est un parti pris (et un pari) de Galthié qu’il faudra assumer si on fait un flop à la CDM. Et dans ce parti pris  il y’a de l’associer à N’tamack en 10. Un 10 qui est largement au dessus de la plupart des joueurs qui ont porté ce maillot en EDF et dont tout le monde serait content s’il n’y avait pas MJ. A partir du moment où on a un joueur de niveau équivalent (ou supérieur, mais là on devient subjectif ) il y aura forcément débat. Et ici, on est sur le forum du club où joue le second ouvreur, enfant du club, moteur sportif du club… donc sans surprise on sait qui on veut voir porter le numéro 10 en EDF.
Galthié a donc fait un autre choix, qu’il faudra assumer je le répète.
Et oui, ici, N’tamack est malmené. Il n’a jamais été traité de noms d’oiseau ou comparé à un joueur de 4ème série. Mais de fils de…, ironiquement de demi- dieu, de messie, ne devant sa place qu’au midol, à sa proximité amicale avec Dupont, à la proximité de Galthié avec son père etc…
Étant bien meilleur au centre qu’à l’ouverture, d’ailleurs à Toulouse comme en EDF les organisateurs du jeu sont surtout Dupont et Ramos…
Etc… qu’il est là car la FFR et les médias ont besoin de tête de gondole et qu’avec sa belle gueule et sa jolie mèche et son nom il fera recette… etc…
Et le must aller chercher tous les articles à l’étranger qui vantent les mérites de Jalibert. En occultant bien sûr ceux qui disent du bien de N’tamack. Les français ( ex joueurs )disant du bien de NTK  devenant  eux soit des énormes pompes qui pigent rien, soit des vendus au lobby toulousain.
Et oui, N’tamack n’a pas l’air très humble, et il fait des sorties assez moyenne en visant indirectement son concurrent au poste. Peut être ( et ça n’est pas pour le défendre, mais c’est un fait) que c’est le seul joueur remis en cause par une partie de la presse ou de la vox populi. A presque tous les autres postes, le débat est clos. On connaît les 23 pour le match d’ouverture de la CDM. Le seul poste qui agite les discussions c’est le 10. C’est le seul poste où le « remplaçant » est jugé meilleur que le titulaire par une moitié de la France.
Et vous savez quoi, moi aussi je trouve que Jalibert est meilleur. Mais je suis pas sélectionneur de l’EDF. Et surtout je ne trouve pas nul N’tamack, je le trouve même bon dans son registre.
Le staff de l’EDF a fait un choix, on sait tous que c’est définitif.
Et je suis plutôt content de la fin de cette période internationale qui va permettre de laisser de côté cette querelle N’Tamack-MJ jusqu’à la prépa de la CDM Wink

1- Dans l'ordre des mots ou phrases en gras:  au contraire, j'ai l'impression que tu suis très bien le sens de mes propos qui sont d'une grande simplicité à comprendre.

2- Je ne dis pas (et je parle uniquement en mon nom) que je souhaite voir MJ prendre la place de RNT, j'affirme simplement que le staff se trompe et qu'il devrait instaurer une concurrence plus saine.

3- Personne n'a dit que c'était le Merdol qui sélectionnait RNT, je dis juste qu'il sort ses papiers et interviews sur ses têtes de gondole au moment où il le faut et en laissant au joueur concerné toute liberté de justifier son jeu, ses sélections et même d'égratigner la concurrence directe (MJ) sauf s'il parlait insidieusement de Marcus Smith, Beauden Barrett et Finn Russel, rois du jeu offensif et de la prise de la ligne d'avantage...

Je vais même t'étonner, je pense que RNT égratigne plus les 10 étrangers (Russel, Smith) en constatant que les 2 équipes qui ont terminé aux 2 premières places du Tournoi, avaient au poste de 10 deux ouvreurs dits "gestionnaires".( Sexton et RNT)

4- le ST doit une fière chandelle à Ramos et à son jeu lors du doublé du club en 2021. Il répond présent dès que le niveau monte.

5- je ne me permettrai jamais de dire que RNT est nul d'autant que j'ai toujours dit qu'il avait de réelles qualités d'animateur offensif (entre autres qualités) mais qu'elles s'effaçaient peu à peu au profit d'une éclatante sobriété (tant en EDF qu'au ST) dont ses soutiens ou groupies (rayer la mention inutile) en font maintenant l'éloge comme d'une qualité indispensable, le Graal pour tout ouvreur international qui ambitionne le titre de meilleur 10 au monde: sobriété et défense, les 2 nouvelles qualités incontournables.

Les nouveaux journalistes du Merdol étant de besogneux propagandistes sans réel talent littéraire, j'aurai adoré que le regretté Jacques  Verdier, certes pro-toulousain mais journaliste talentueux, éditorialiste cultivé, nous ponde un article sur: " Poste d'ouvreur: éloge et critique de l'ultra sobriété, nouveau paradigme du rugby français...".  :chambreur:

Encore une fois, 100% d'accord avec tes propos Doc, pas grand-chose à rajouter, j'espère qu'après la coupe du monde, on aura le droit à une concurrence plus saine, mais je sais que ça dépendra largement de l'issue de cette compétition. Quoi qu'il en soit, je souhaite à la charnière Dupont/NTK de faire une grande coupe du monde, en espérant, comme beaucoup ici, que les rentrées de Matthieu seront décisives et que si sa dernière nous donnait la victoire, ce serait un scenario idéal, en tout cas le scenario auquel il doit s'accrocher pour accepter le rôle ingrat qu'on lui assigne, malgré son immense talent.

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Message  Scalp Mer 22 Mar 2023 - 12:11

Roberto Miopalmo a écrit:
Bordelais exilé ds le 31 a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
grospaquet31 a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
coach2rugby a écrit:Je me lance : dans mon expérience de coach j'ai eu des choix à faire, ce n'est pas forcément les meilleurs qui jouent, et ce n'est pas forcément ceux qui sont les plus collectifs qui jouent.
Ainsi Dupont je le met en premier dans la composition!!! Et pour équilibrer je ne mets pas le meilleur en 10 (pour moi du moins) mais un complémentaire donc Ntk.
Dupont est trop important au pied, défensivement, offensivement et dans les têtes des adversaires, pour ne pas le mettre.
Même si il y'a des 9 français meilleurs que lui dans la gestion, les choix ou le rythme du match. À côté de lui faut plus de calme (parfois trop) et pas un Mathieu qui n'est pas fait pour jouer en gestion.
Malheureusement si Ntm se blesse je pense que Mathieu ne jouera même pas, hastoy lui passerai devant. Mais si Dupont se blesse Mathieu devrait être titulaire.

Je suis content qu'on se soit pas croisé, je pense que ça n'aurait pas matché dans la relation "coach-joueur"...  :chambreur:  rire

MJ est un 4x4: il joue soit comme un gestionnaire, soit comme premier attaquant...rassure-moi, tu viens à Lescure pour tous les matches à domicile ?

Je ne comprends pas ce "prêt à penser ridicule" selon lequel il faudrait à la charnière un gestionnaire (au choix du 9 ou du 10 ) et un attaquant (au choix du 9 ou du 10)...n'importe quoi !

Les coaches  All Blacks sont trop cons, ça fait + de 8 ans qu'ils alignent Smith et Barrett ensemble, vraiment nazes ces néo-zélandais.
Quand même un peu condescendant vis à vis des commentaires (et de leurs auteurs) qui ne te conviennent pas !
Ça mis de côté, ça fait 2 fois que tu cites l’exemple de la charnière néo-zélandaise Smith-Barrett. Comparer Smith à Dupont, je vois pas bien l’idée… Smith est autrement plus collectif que Dupont. Il fait plus jouer ses partenaires, anime plus. Si on peut le comparer à quelqu’un c’est Gibson-Park. Il n’y a pas d’équivalent à Dupont (même De Klerk est moins omniprésent).
Et oui, je ne suis pas une encyclopédie du rugby, mais j’ai du mal à trouver une charnière composée de 2 joueurs au tempérament offensif exacerbé.

je ne vois pas ce qu'il y a de condescendant dans mes propos, je réitère juste mes points de vue concernant RNT, pas pour l'accabler mais pour souligner une différence de traitement grotesque avec la concurrence et, je me contente de répondre à Tothor qui pense à tort que ce forum est un repaire composé uniquement d'anti RNT...

D'autre part, le monde du rugby compare tous les 9 puisqu'il a été décrété que Dupont était le meilleur; je ne vois donc pas pourquoi je ne le comparerai pas à Smith en préférant le jeu du All black plutôt que celui du français: ce n'est pas un crime, si ? et j'ai aussi le droit de le trouver meilleur.

Ce n'est pas parce que Dupont n'a pas d'équivalent que son jeu plaît à tout le monde.

Un peu de mal à suivre le sens de tes propos… pour ma part j’ai toujours indiqué que Dupont était un joueur de rugby extraordinaire mais pas un très grand demi-de-mêlée. Moi aussi Smith est mon 9 préféré depuis quasiment ses débuts sur le circuit international. Sauf qu’on a pas Smith en France.  Dupont est un 9 atypique mais avec des aptitudes que très peu de joueurs ont. Le jeu de l’EDF est construit autour de lui et effectivement, s’il devait se péter ou être en grosse méforme pour la CDM on sera dans la panade. Oui les solutions de secours n’ont pas été suffisamment travaillées. C’est un parti pris (et un pari) de Galthié qu’il faudra assumer si on fait un flop à la CDM. Et dans ce parti pris  il y’a de l’associer à N’tamack en 10. Un 10 qui est largement au dessus de la plupart des joueurs qui ont porté ce maillot en EDF et dont tout le monde serait content s’il n’y avait pas MJ. A partir du moment où on a un joueur de niveau équivalent (ou supérieur, mais là on devient subjectif ) il y aura forcément débat. Et ici, on est sur le forum du club où joue le second ouvreur, enfant du club, moteur sportif du club… donc sans surprise on sait qui on veut voir porter le numéro 10 en EDF.
Galthié a donc fait un autre choix, qu’il faudra assumer je le répète.
Et oui, ici, N’tamack est malmené. Il n’a jamais été traité de noms d’oiseau ou comparé à un joueur de 4ème série. Mais de fils de…, ironiquement de demi- dieu, de messie, ne devant sa place qu’au midol, à sa proximité amicale avec Dupont, à la proximité de Galthié avec son père etc…
Étant bien meilleur au centre qu’à l’ouverture, d’ailleurs à Toulouse comme en EDF les organisateurs du jeu sont surtout Dupont et Ramos…
Etc… qu’il est là car la FFR et les médias ont besoin de tête de gondole et qu’avec sa belle gueule et sa jolie mèche et son nom il fera recette… etc…
Et le must aller chercher tous les articles à l’étranger qui vantent les mérites de Jalibert. En occultant bien sûr ceux qui disent du bien de N’tamack. Les français ( ex joueurs )disant du bien de NTK  devenant  eux soit des énormes pompes qui pigent rien, soit des vendus au lobby toulousain.
Et oui, N’tamack n’a pas l’air très humble, et il fait des sorties assez moyenne en visant indirectement son concurrent au poste. Peut être ( et ça n’est pas pour le défendre, mais c’est un fait) que c’est le seul joueur remis en cause par une partie de la presse ou de la vox populi. A presque tous les autres postes, le débat est clos. On connaît les 23 pour le match d’ouverture de la CDM. Le seul poste qui agite les discussions c’est le 10. C’est le seul poste où le « remplaçant » est jugé meilleur que le titulaire par une moitié de la France.
Et vous savez quoi, moi aussi je trouve que Jalibert est meilleur. Mais je suis pas sélectionneur de l’EDF. Et surtout je ne trouve pas nul N’tamack, je le trouve même bon dans son registre.
Le staff de l’EDF a fait un choix, on sait tous que c’est définitif.
Et je suis plutôt content de la fin de cette période internationale qui va permettre de laisser de côté cette querelle N’Tamack-MJ jusqu’à la prépa de la CDM Wink

y avait plusieurs debats autre que le 10 me concernant. Il y en a pas pour Galthié, tant mieux pour lui.
le poste de 3, Woki ou Flament, Jelonch ou Cros, qui en 11, à l'arriere...y a des sujets, y a des debats ou pour certains il y avait.

Comme le dit Doc, les medias toulousains font un incroyable lobbying des joueurs du ST et particulierment pour leur charniere. Les rivaux sont denigrés, déstabilisés spécialement Jalibert.
Que Galthié choisisse la paire de club du ST, tres bien, je peux le comprendre puisque ces 2 là sont apparemment connectés par telepathie (le meilleur joueur du monde serait incapable de jouer avec Mathieu ou Hastoy ou un autre, c'est evident).
Par contre, c'est possible de ne pas gerer MJ comme un vulgaire joueur de complement qu'on fait rentrer 10 min et parfois à l'arriere pour menager l'ego de l'elu, c'est possible que NKT arrete ses sorties mediatiques pitoyables en visant systématiquement Mathieu. Il faut quoi? que Mathieu se fasse les 2 genous, qu'il joue à la vitesse de FTD pour qu'on arrete de dire que Mathieu pourrait etre mieux qu'un numero 1bis en EDF?  Mathieu est decisif mais c'est apparemment pour sa gloire personnelle, ce n'est pas pour faire briller les autres, y a toujours cette connotation négative à son encontre et qu'on lui colle à la peau

Plusieurs choses: dans l'ordre, oui il y a pu avoir des débats sur d'autres postes. effectivement, 3, 4, Jelonch, centres, 11, arrière... Je pense que les débats sont clos sur la plupart de ces postes. Atonio est le titulaire en 3 Falatéa son remplaçant. En 4 Flament est passé devant Woki, Jelonch le polyvalent 6-7-8 prendra place sur le banc, Danty-Fickou, même si elle ne fait pas rêver (moi le premier) c'est super efficace, Ramos a pris le 15 et Villière retrouvera son poste en 11 s'il est remis. Et je pense que les suiveurs du XV de France auront un avis assez consensuel sur cette compo. Le seul poste qui continuera à être véritablement clivant de par son importance (réelle ou fantasmée) sur la production de l'équipe, c'est ouvreur. Et surtout car le suppléant au poste offre de sérieuses garanties. Mais ça c'est affaire de goût, se sensibilité, de subjectivité.
Ce qui en revanche n'est pas subjectif, c'est le traitement sportif de ce suppléant, mais aussi des autres.
C'est soulevé d'ailleurs par tous les observateurs: pourquoi faire si peu jouer les remplaçants? Hueber est le dernier en date à s'étonner de ne pas faire rentrer plus tôt les finishers, quand bien même le score est fait.
Outre le "mépris" que peuvent ressentir ces joueurs, c'est surtout cette incapacité à travailler le plan B qui est reproché à Galthié. Si on fait un focus sur le temps de jeu de MJ, non seulement il aurait dû, depuis tant de matchs avoir plus de minutes en 10, mais avoir aussi eu plus de minutes en 15 et peut être dans un match moins tendu qu'en Irlande.
Enfin, oui, la presse toulousaine ne jure que par ce qui est toulousain. Matthieu a fait de son côté quelques "petits trucs" qui ont écorné son image. Il redresse la barre ces derniers temps, il faudra encore un peu de temps pour complétement tourner la plage. Au contraire, N'tamack est en train de faire le chemin inverse (de manière plus douce car oui la presse  est plus sympa avec lui). Mais entre l'ego qui suinte et les piques à l'encontre de MJ, je pense que ça altère un peu son image de gendre idéal!!! Mais encore une fois, il lit la presse, il lit les réseaux, il est pas complétement à l'ouest, il voit bien qu'il est le seul joueur d'un beau XV de France à voir sa légitimité remise en cause par une partie importante du public. Ca doit foutre un peu les boules.

C'est sur le terrain qu'il doit prouver sa légitimité, pas dans la presse, surtout pro-toulousaine....
ne le trouvent illégitime que ceux qui lui préfèrent MJ ou un autre.

NTK n'est certainement pas illegitime, c'est un des meilleurs 10 français, mais quand on a un 10 aussi talentuteux que Matthieu, on peut lui reserver un meilleur traitement, comme par exemple le mettre titulaire quand NTK revient juste de blessure et joue sur une jambe...

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Message  grospaquet31 Mer 22 Mar 2023 - 12:18

Roberto Miopalmo a écrit:
grospaquet31 a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
coach2rugby a écrit:Je me lance : dans mon expérience de coach j'ai eu des choix à faire, ce n'est pas forcément les meilleurs qui jouent, et ce n'est pas forcément ceux qui sont les plus collectifs qui jouent.
Ainsi Dupont je le met en premier dans la composition!!! Et pour équilibrer je ne mets pas le meilleur en 10 (pour moi du moins) mais un complémentaire donc Ntk.
Dupont est trop important au pied, défensivement, offensivement et dans les têtes des adversaires, pour ne pas le mettre.
Même si il y'a des 9 français meilleurs que lui dans la gestion, les choix ou le rythme du match. À côté de lui faut plus de calme (parfois trop) et pas un Mathieu qui n'est pas fait pour jouer en gestion.
Malheureusement si Ntm se blesse je pense que Mathieu ne jouera même pas, hastoy lui passerai devant. Mais si Dupont se blesse Mathieu devrait être titulaire.

Je suis content qu'on se soit pas croisé, je pense que ça n'aurait pas matché dans la relation "coach-joueur"...  :chambreur:  rire

MJ est un 4x4: il joue soit comme un gestionnaire, soit comme premier attaquant...rassure-moi, tu viens à Lescure pour tous les matches à domicile ?

Je ne comprends pas ce "prêt à penser ridicule" selon lequel il faudrait à la charnière un gestionnaire (au choix du 9 ou du 10 ) et un attaquant (au choix du 9 ou du 10)...n'importe quoi !

Les coaches  All Blacks sont trop cons, ça fait + de 8 ans qu'ils alignent Smith et Barrett ensemble, vraiment nazes ces néo-zélandais.
Quand même un peu condescendant vis à vis des commentaires (et de leurs auteurs) qui ne te conviennent pas !
Ça mis de côté, ça fait 2 fois que tu cites l’exemple de la charnière néo-zélandaise Smith-Barrett. Comparer Smith à Dupont, je vois pas bien l’idée… Smith est autrement plus collectif que Dupont. Il fait plus jouer ses partenaires, anime plus. Si on peut le comparer à quelqu’un c’est Gibson-Park. Il n’y a pas d’équivalent à Dupont (même De Klerk est moins omniprésent).
Et oui, je ne suis pas une encyclopédie du rugby, mais j’ai du mal à trouver une charnière composée de 2 joueurs au tempérament offensif exacerbé.

je ne vois pas ce qu'il y a de condescendant dans mes propos, je réitère juste mes points de vue concernant RNT, pas pour l'accabler mais pour souligner une différence de traitement grotesque avec la concurrence et, je me contente de répondre à Tothor qui pense à tort que ce forum est un repaire composé uniquement d'anti RNT...

D'autre part, le monde du rugby compare tous les 9 puisqu'il a été décrété que Dupont était le meilleur; je ne vois donc pas pourquoi je ne le comparerai pas à Smith en préférant le jeu du All black plutôt que celui du français: ce n'est pas un crime, si ? et j'ai aussi le droit de le trouver meilleur.

Ce n'est pas parce que Dupont n'a pas d'équivalent que son jeu plaît à tout le monde.

Un peu de mal à suivre le sens de tes propos… pour ma part j’ai toujours indiqué que Dupont était un joueur de rugby extraordinaire mais pas un très grand demi-de-mêlée. Moi aussi Smith est mon 9 préféré depuis quasiment ses débuts sur le circuit international. Sauf qu’on a pas Smith en France.  Dupont est un 9 atypique mais avec des aptitudes que très peu de joueurs ont. Le jeu de l’EDF est construit autour de lui et effectivement, s’il devait se péter ou être en grosse méforme pour la CDM on sera dans la panade. Oui les solutions de secours n’ont pas été suffisamment travaillées. C’est un parti pris (et un pari) de Galthié qu’il faudra assumer si on fait un flop à la CDM. Et dans ce parti pris  il y’a de l’associer à N’tamack en 10. Un 10 qui est largement au dessus de la plupart des joueurs qui ont porté ce maillot en EDF et dont tout le monde serait content s’il n’y avait pas MJ. A partir du moment où on a un joueur de niveau équivalent (ou supérieur, mais là on devient subjectif ) il y aura forcément débat. Et ici, on est sur le forum du club où joue le second ouvreur, enfant du club, moteur sportif du club… donc sans surprise on sait qui on veut voir porter le numéro 10 en EDF.
Galthié a donc fait un autre choix, qu’il faudra assumer je le répète.
Et oui, ici, N’tamack est malmené. Il n’a jamais été traité de noms d’oiseau ou comparé à un joueur de 4ème série. Mais de fils de…, ironiquement de demi- dieu, de messie, ne devant sa place qu’au midol, à sa proximité amicale avec Dupont, à la proximité de Galthié avec son père etc…
Étant bien meilleur au centre qu’à l’ouverture, d’ailleurs à Toulouse comme en EDF les organisateurs du jeu sont surtout Dupont et Ramos…
Etc… qu’il est là car la FFR et les médias ont besoin de tête de gondole et qu’avec sa belle gueule et sa jolie mèche et son nom il fera recette… etc…
Et le must aller chercher tous les articles à l’étranger qui vantent les mérites de Jalibert. En occultant bien sûr ceux qui disent du bien de N’tamack. Les français ( ex joueurs )disant du bien de NTK  devenant  eux soit des énormes pompes qui pigent rien, soit des vendus au lobby toulousain.
Et oui, N’tamack n’a pas l’air très humble, et il fait des sorties assez moyenne en visant indirectement son concurrent au poste. Peut être ( et ça n’est pas pour le défendre, mais c’est un fait) que c’est le seul joueur remis en cause par une partie de la presse ou de la vox populi. A presque tous les autres postes, le débat est clos. On connaît les 23 pour le match d’ouverture de la CDM. Le seul poste qui agite les discussions c’est le 10. C’est le seul poste où le « remplaçant » est jugé meilleur que le titulaire par une moitié de la France.
Et vous savez quoi, moi aussi je trouve que Jalibert est meilleur. Mais je suis pas sélectionneur de l’EDF. Et surtout je ne trouve pas nul N’tamack, je le trouve même bon dans son registre.
Le staff de l’EDF a fait un choix, on sait tous que c’est définitif.
Et je suis plutôt content de la fin de cette période internationale qui va permettre de laisser de côté cette querelle N’Tamack-MJ jusqu’à la prépa de la CDM Wink

y avait plusieurs debats autre que le 10 me concernant. Il y en a pas pour Galthié, tant mieux pour lui.
le poste de 3, Woki ou Flament, Jelonch ou Cros, qui en 11, à l'arriere...y a des sujets, y a des debats ou pour certains il y avait.

Comme le dit Doc, les medias toulousains font un incroyable lobbying des joueurs du ST et particulierment pour leur charniere. Les rivaux sont denigrés, déstabilisés spécialement Jalibert.
Que Galthié choisisse la paire de club du ST, tres bien, je peux le comprendre puisque ces 2 là sont apparemment connectés par telepathie (le meilleur joueur du monde serait incapable de jouer avec Mathieu ou Hastoy ou un autre, c'est evident).
Par contre, c'est possible de ne pas gerer MJ comme un vulgaire joueur de complement qu'on fait rentrer 10 min et parfois à l'arriere pour menager l'ego de l'elu, c'est possible que NKT arrete ses sorties mediatiques pitoyables en visant systématiquement Mathieu. Il faut quoi? que Mathieu se fasse les 2 genous, qu'il joue à la vitesse de FTD pour qu'on arrete de dire que Mathieu pourrait etre mieux qu'un numero 1bis en EDF?  Mathieu est decisif mais c'est apparemment pour sa gloire personnelle, ce n'est pas pour faire briller les autres, y a toujours cette connotation négative à son encontre et qu'on lui colle à la peau

Plusieurs choses: dans l'ordre, oui il y a pu avoir des débats sur d'autres postes. effectivement, 3, 4, Jelonch, centres, 11, arrière... Je pense que les débats sont clos sur la plupart de ces postes. Atonio est le titulaire en 3 Falatéa son remplaçant. En 4 Flament est passé devant Woki, Jelonch le polyvalent 6-7-8 prendra place sur le banc, Danty-Fickou, même si elle ne fait pas rêver (moi le premier) c'est super efficace, Ramos a pris le 15 et Villière retrouvera son poste en 11 s'il est remis. Et je pense que les suiveurs du XV de France auront un avis assez consensuel sur cette compo. Le seul poste qui continuera à être véritablement clivant de par son importance (réelle ou fantasmée) sur la production de l'équipe, c'est ouvreur. Et surtout car le suppléant au poste offre de sérieuses garanties. Mais ça c'est affaire de goût, se sensibilité, de subjectivité.
Ce qui en revanche n'est pas subjectif, c'est le traitement sportif de ce suppléant, mais aussi des autres.
C'est soulevé d'ailleurs par tous les observateurs: pourquoi faire si peu jouer les remplaçants? Hueber est le dernier en date à s'étonner de ne pas faire rentrer plus tôt les finishers, quand bien même le score est fait.
Outre le "mépris" que peuvent ressentir ces joueurs, c'est surtout cette incapacité à travailler le plan B qui est reproché à Galthié. Si on fait un focus sur le temps de jeu de MJ, non seulement il aurait dû, depuis tant de matchs avoir plus de minutes en 10, mais avoir aussi eu plus de minutes en 15 et peut être dans un match moins tendu qu'en Irlande.
Enfin, oui, la presse toulousaine ne jure que par ce qui est toulousain. Matthieu a fait de son côté quelques "petits trucs" qui ont écorné son image. Il redresse la barre ces derniers temps, il faudra encore un peu de temps pour complétement tourner la plage. Au contraire, N'tamack est en train de faire le chemin inverse (de manière plus douce car oui la presse  est plus sympa avec lui). Mais entre l'ego qui suinte et les piques à l'encontre de MJ, je pense que ça altère un peu son image de gendre idéal!!! Mais encore une fois, il lit la presse, il lit les réseaux, il est pas complétement à l'ouest, il voit bien qu'il est le seul joueur d'un beau XV de France à voir sa légitimité remise en cause par une partie importante du public. Ca doit foutre un peu les boules.

Pour Flament est passé devant Woki, c'est toi qui le dit. Peut etre, certainement...c'est de la geometrie variable selon Galthié et le devoir de memoire plus ou moins necessaire suivant la personne. On verra bien pour le reste.
Mathieu aurait du avoir plus de temps en 10? certainement. genre 60 par match. plus de temps en 15? franchement c'est pas son poste, il y joue jamais en club, il faut vraiment etre borné pour lui trouver une polyvalence de niveau international à ce poste. Tout le monde sait qu'il a joué en 15 contre les Irlandais car NTK ne voulait pas sortir.

La gestion des finisseurs et des autres hors groupe petera à la gueule de Galthié, tot ou tard.
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Message  Roberto Miopalmo Mer 22 Mar 2023 - 12:39

grospaquet31 a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
grospaquet31 a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
coach2rugby a écrit:Je me lance : dans mon expérience de coach j'ai eu des choix à faire, ce n'est pas forcément les meilleurs qui jouent, et ce n'est pas forcément ceux qui sont les plus collectifs qui jouent.
Ainsi Dupont je le met en premier dans la composition!!! Et pour équilibrer je ne mets pas le meilleur en 10 (pour moi du moins) mais un complémentaire donc Ntk.
Dupont est trop important au pied, défensivement, offensivement et dans les têtes des adversaires, pour ne pas le mettre.
Même si il y'a des 9 français meilleurs que lui dans la gestion, les choix ou le rythme du match. À côté de lui faut plus de calme (parfois trop) et pas un Mathieu qui n'est pas fait pour jouer en gestion.
Malheureusement si Ntm se blesse je pense que Mathieu ne jouera même pas, hastoy lui passerai devant. Mais si Dupont se blesse Mathieu devrait être titulaire.

Je suis content qu'on se soit pas croisé, je pense que ça n'aurait pas matché dans la relation "coach-joueur"...  :chambreur:  rire

MJ est un 4x4: il joue soit comme un gestionnaire, soit comme premier attaquant...rassure-moi, tu viens à Lescure pour tous les matches à domicile ?

Je ne comprends pas ce "prêt à penser ridicule" selon lequel il faudrait à la charnière un gestionnaire (au choix du 9 ou du 10 ) et un attaquant (au choix du 9 ou du 10)...n'importe quoi !

Les coaches  All Blacks sont trop cons, ça fait + de 8 ans qu'ils alignent Smith et Barrett ensemble, vraiment nazes ces néo-zélandais.
Quand même un peu condescendant vis à vis des commentaires (et de leurs auteurs) qui ne te conviennent pas !
Ça mis de côté, ça fait 2 fois que tu cites l’exemple de la charnière néo-zélandaise Smith-Barrett. Comparer Smith à Dupont, je vois pas bien l’idée… Smith est autrement plus collectif que Dupont. Il fait plus jouer ses partenaires, anime plus. Si on peut le comparer à quelqu’un c’est Gibson-Park. Il n’y a pas d’équivalent à Dupont (même De Klerk est moins omniprésent).
Et oui, je ne suis pas une encyclopédie du rugby, mais j’ai du mal à trouver une charnière composée de 2 joueurs au tempérament offensif exacerbé.

je ne vois pas ce qu'il y a de condescendant dans mes propos, je réitère juste mes points de vue concernant RNT, pas pour l'accabler mais pour souligner une différence de traitement grotesque avec la concurrence et, je me contente de répondre à Tothor qui pense à tort que ce forum est un repaire composé uniquement d'anti RNT...

D'autre part, le monde du rugby compare tous les 9 puisqu'il a été décrété que Dupont était le meilleur; je ne vois donc pas pourquoi je ne le comparerai pas à Smith en préférant le jeu du All black plutôt que celui du français: ce n'est pas un crime, si ? et j'ai aussi le droit de le trouver meilleur.

Ce n'est pas parce que Dupont n'a pas d'équivalent que son jeu plaît à tout le monde.

Un peu de mal à suivre le sens de tes propos… pour ma part j’ai toujours indiqué que Dupont était un joueur de rugby extraordinaire mais pas un très grand demi-de-mêlée. Moi aussi Smith est mon 9 préféré depuis quasiment ses débuts sur le circuit international. Sauf qu’on a pas Smith en France.  Dupont est un 9 atypique mais avec des aptitudes que très peu de joueurs ont. Le jeu de l’EDF est construit autour de lui et effectivement, s’il devait se péter ou être en grosse méforme pour la CDM on sera dans la panade. Oui les solutions de secours n’ont pas été suffisamment travaillées. C’est un parti pris (et un pari) de Galthié qu’il faudra assumer si on fait un flop à la CDM. Et dans ce parti pris  il y’a de l’associer à N’tamack en 10. Un 10 qui est largement au dessus de la plupart des joueurs qui ont porté ce maillot en EDF et dont tout le monde serait content s’il n’y avait pas MJ. A partir du moment où on a un joueur de niveau équivalent (ou supérieur, mais là on devient subjectif ) il y aura forcément débat. Et ici, on est sur le forum du club où joue le second ouvreur, enfant du club, moteur sportif du club… donc sans surprise on sait qui on veut voir porter le numéro 10 en EDF.
Galthié a donc fait un autre choix, qu’il faudra assumer je le répète.
Et oui, ici, N’tamack est malmené. Il n’a jamais été traité de noms d’oiseau ou comparé à un joueur de 4ème série. Mais de fils de…, ironiquement de demi- dieu, de messie, ne devant sa place qu’au midol, à sa proximité amicale avec Dupont, à la proximité de Galthié avec son père etc…
Étant bien meilleur au centre qu’à l’ouverture, d’ailleurs à Toulouse comme en EDF les organisateurs du jeu sont surtout Dupont et Ramos…
Etc… qu’il est là car la FFR et les médias ont besoin de tête de gondole et qu’avec sa belle gueule et sa jolie mèche et son nom il fera recette… etc…
Et le must aller chercher tous les articles à l’étranger qui vantent les mérites de Jalibert. En occultant bien sûr ceux qui disent du bien de N’tamack. Les français ( ex joueurs )disant du bien de NTK  devenant  eux soit des énormes pompes qui pigent rien, soit des vendus au lobby toulousain.
Et oui, N’tamack n’a pas l’air très humble, et il fait des sorties assez moyenne en visant indirectement son concurrent au poste. Peut être ( et ça n’est pas pour le défendre, mais c’est un fait) que c’est le seul joueur remis en cause par une partie de la presse ou de la vox populi. A presque tous les autres postes, le débat est clos. On connaît les 23 pour le match d’ouverture de la CDM. Le seul poste qui agite les discussions c’est le 10. C’est le seul poste où le « remplaçant » est jugé meilleur que le titulaire par une moitié de la France.
Et vous savez quoi, moi aussi je trouve que Jalibert est meilleur. Mais je suis pas sélectionneur de l’EDF. Et surtout je ne trouve pas nul N’tamack, je le trouve même bon dans son registre.
Le staff de l’EDF a fait un choix, on sait tous que c’est définitif.
Et je suis plutôt content de la fin de cette période internationale qui va permettre de laisser de côté cette querelle N’Tamack-MJ jusqu’à la prépa de la CDM Wink

y avait plusieurs debats autre que le 10 me concernant. Il y en a pas pour Galthié, tant mieux pour lui.
le poste de 3, Woki ou Flament, Jelonch ou Cros, qui en 11, à l'arriere...y a des sujets, y a des debats ou pour certains il y avait.

Comme le dit Doc, les medias toulousains font un incroyable lobbying des joueurs du ST et particulierment pour leur charniere. Les rivaux sont denigrés, déstabilisés spécialement Jalibert.
Que Galthié choisisse la paire de club du ST, tres bien, je peux le comprendre puisque ces 2 là sont apparemment connectés par telepathie (le meilleur joueur du monde serait incapable de jouer avec Mathieu ou Hastoy ou un autre, c'est evident).
Par contre, c'est possible de ne pas gerer MJ comme un vulgaire joueur de complement qu'on fait rentrer 10 min et parfois à l'arriere pour menager l'ego de l'elu, c'est possible que NKT arrete ses sorties mediatiques pitoyables en visant systématiquement Mathieu. Il faut quoi? que Mathieu se fasse les 2 genous, qu'il joue à la vitesse de FTD pour qu'on arrete de dire que Mathieu pourrait etre mieux qu'un numero 1bis en EDF?  Mathieu est decisif mais c'est apparemment pour sa gloire personnelle, ce n'est pas pour faire briller les autres, y a toujours cette connotation négative à son encontre et qu'on lui colle à la peau

Plusieurs choses: dans l'ordre, oui il y a pu avoir des débats sur d'autres postes. effectivement, 3, 4, Jelonch, centres, 11, arrière... Je pense que les débats sont clos sur la plupart de ces postes. Atonio est le titulaire en 3 Falatéa son remplaçant. En 4 Flament est passé devant Woki, Jelonch le polyvalent 6-7-8 prendra place sur le banc, Danty-Fickou, même si elle ne fait pas rêver (moi le premier) c'est super efficace, Ramos a pris le 15 et Villière retrouvera son poste en 11 s'il est remis. Et je pense que les suiveurs du XV de France auront un avis assez consensuel sur cette compo. Le seul poste qui continuera à être véritablement clivant de par son importance (réelle ou fantasmée) sur la production de l'équipe, c'est ouvreur. Et surtout car le suppléant au poste offre de sérieuses garanties. Mais ça c'est affaire de goût, se sensibilité, de subjectivité.
Ce qui en revanche n'est pas subjectif, c'est le traitement sportif de ce suppléant, mais aussi des autres.
C'est soulevé d'ailleurs par tous les observateurs: pourquoi faire si peu jouer les remplaçants? Hueber est le dernier en date à s'étonner de ne pas faire rentrer plus tôt les finishers, quand bien même le score est fait.
Outre le "mépris" que peuvent ressentir ces joueurs, c'est surtout cette incapacité à travailler le plan B qui est reproché à Galthié. Si on fait un focus sur le temps de jeu de MJ, non seulement il aurait dû, depuis tant de matchs avoir plus de minutes en 10, mais avoir aussi eu plus de minutes en 15 et peut être dans un match moins tendu qu'en Irlande.
Enfin, oui, la presse toulousaine ne jure que par ce qui est toulousain. Matthieu a fait de son côté quelques "petits trucs" qui ont écorné son image. Il redresse la barre ces derniers temps, il faudra encore un peu de temps pour complétement tourner la plage. Au contraire, N'tamack est en train de faire le chemin inverse (de manière plus douce car oui la presse  est plus sympa avec lui). Mais entre l'ego qui suinte et les piques à l'encontre de MJ, je pense que ça altère un peu son image de gendre idéal!!! Mais encore une fois, il lit la presse, il lit les réseaux, il est pas complétement à l'ouest, il voit bien qu'il est le seul joueur d'un beau XV de France à voir sa légitimité remise en cause par une partie importante du public. Ca doit foutre un peu les boules.

Pour Flament est passé devant Woki, c'est toi qui le dit. Peut etre, certainement...c'est de la geometrie variable selon Galthié et le devoir de memoire plus ou moins necessaire suivant la personne. On verra bien pour le reste.
Mathieu aurait du avoir plus de temps en 10? certainement. genre 60 par match. plus de temps en 15? franchement c'est pas son poste, il y joue jamais en club, il faut vraiment etre borné pour lui trouver une polyvalence de niveau international à ce poste. Tout le monde sait qu'il a joué en 15 contre les Irlandais car NTK ne voulait pas sortir.

La gestion des finisseurs et des autres hors groupe petera à la gueule de Galthié, tot ou tard.

Certes on est pas à l'abris d'une surprise, mais je pense réellement que si tout le monde est en forme optimale Flament portera le 4 pour le premier match de la CDM. Et Woki sera sur le banc ou pas.
Woki pourrait éventuellement se retrouver sur le pré et Flament remplaçant car ce dernier peut jouer 4, 5 et 6 ( mais je parierai pas ma maison dessus).

Pour MJ, on a compris. Tu veux qu'il soit titulaire et qu'il n'est pas polyvalent 15!
Sauf que c'est, qu'on le veuille ou non, N'Tamack qui joue en 10. Et si on fait un banc 6-2, Jalibert couvre le 10 et le 15, c'est comme ça. Et sur un banc 5-3 je serais fort étonné qu'il y ait Jalibert pour couvrir le 10 et Jaminet pour couvrir le 15. Encore une fois on est certain de rien, mais si c'est un banc 6-3 ca ressemblera à la fin du tournoi avec un Moefana (ou un Arthur Vincent s'il revient) et donc ça sera soit Matthieu, soit Jaminet. Je préfère que ce soit Matthieu!
Et donc que ce soit en 10 ou Matthieu aurait dû avoir au moins une titularisation à l'automne, ou en 15 où je pense qu'il aurait aussi peut être dû avoir une mi-temps ou deux depuis le début du mandat, il aurait dû avoir plus de temps de jeu.
Encore une fois tant qu'on aura, et c'est pas prêt de changer, 3 remplaçants pour couvrir 7 postes, il faudra des polyvalents.
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Message  grospaquet31 Mer 22 Mar 2023 - 13:38

Roberto Miopalmo a écrit:
grospaquet31 a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
grospaquet31 a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
coach2rugby a écrit:Je me lance : dans mon expérience de coach j'ai eu des choix à faire, ce n'est pas forcément les meilleurs qui jouent, et ce n'est pas forcément ceux qui sont les plus collectifs qui jouent.
Ainsi Dupont je le met en premier dans la composition!!! Et pour équilibrer je ne mets pas le meilleur en 10 (pour moi du moins) mais un complémentaire donc Ntk.
Dupont est trop important au pied, défensivement, offensivement et dans les têtes des adversaires, pour ne pas le mettre.
Même si il y'a des 9 français meilleurs que lui dans la gestion, les choix ou le rythme du match. À côté de lui faut plus de calme (parfois trop) et pas un Mathieu qui n'est pas fait pour jouer en gestion.
Malheureusement si Ntm se blesse je pense que Mathieu ne jouera même pas, hastoy lui passerai devant. Mais si Dupont se blesse Mathieu devrait être titulaire.

Je suis content qu'on se soit pas croisé, je pense que ça n'aurait pas matché dans la relation "coach-joueur"...  :chambreur:  rire

MJ est un 4x4: il joue soit comme un gestionnaire, soit comme premier attaquant...rassure-moi, tu viens à Lescure pour tous les matches à domicile ?

Je ne comprends pas ce "prêt à penser ridicule" selon lequel il faudrait à la charnière un gestionnaire (au choix du 9 ou du 10 ) et un attaquant (au choix du 9 ou du 10)...n'importe quoi !

Les coaches  All Blacks sont trop cons, ça fait + de 8 ans qu'ils alignent Smith et Barrett ensemble, vraiment nazes ces néo-zélandais.
Quand même un peu condescendant vis à vis des commentaires (et de leurs auteurs) qui ne te conviennent pas !
Ça mis de côté, ça fait 2 fois que tu cites l’exemple de la charnière néo-zélandaise Smith-Barrett. Comparer Smith à Dupont, je vois pas bien l’idée… Smith est autrement plus collectif que Dupont. Il fait plus jouer ses partenaires, anime plus. Si on peut le comparer à quelqu’un c’est Gibson-Park. Il n’y a pas d’équivalent à Dupont (même De Klerk est moins omniprésent).
Et oui, je ne suis pas une encyclopédie du rugby, mais j’ai du mal à trouver une charnière composée de 2 joueurs au tempérament offensif exacerbé.

je ne vois pas ce qu'il y a de condescendant dans mes propos, je réitère juste mes points de vue concernant RNT, pas pour l'accabler mais pour souligner une différence de traitement grotesque avec la concurrence et, je me contente de répondre à Tothor qui pense à tort que ce forum est un repaire composé uniquement d'anti RNT...

D'autre part, le monde du rugby compare tous les 9 puisqu'il a été décrété que Dupont était le meilleur; je ne vois donc pas pourquoi je ne le comparerai pas à Smith en préférant le jeu du All black plutôt que celui du français: ce n'est pas un crime, si ? et j'ai aussi le droit de le trouver meilleur.

Ce n'est pas parce que Dupont n'a pas d'équivalent que son jeu plaît à tout le monde.

Un peu de mal à suivre le sens de tes propos… pour ma part j’ai toujours indiqué que Dupont était un joueur de rugby extraordinaire mais pas un très grand demi-de-mêlée. Moi aussi Smith est mon 9 préféré depuis quasiment ses débuts sur le circuit international. Sauf qu’on a pas Smith en France.  Dupont est un 9 atypique mais avec des aptitudes que très peu de joueurs ont. Le jeu de l’EDF est construit autour de lui et effectivement, s’il devait se péter ou être en grosse méforme pour la CDM on sera dans la panade. Oui les solutions de secours n’ont pas été suffisamment travaillées. C’est un parti pris (et un pari) de Galthié qu’il faudra assumer si on fait un flop à la CDM. Et dans ce parti pris  il y’a de l’associer à N’tamack en 10. Un 10 qui est largement au dessus de la plupart des joueurs qui ont porté ce maillot en EDF et dont tout le monde serait content s’il n’y avait pas MJ. A partir du moment où on a un joueur de niveau équivalent (ou supérieur, mais là on devient subjectif ) il y aura forcément débat. Et ici, on est sur le forum du club où joue le second ouvreur, enfant du club, moteur sportif du club… donc sans surprise on sait qui on veut voir porter le numéro 10 en EDF.
Galthié a donc fait un autre choix, qu’il faudra assumer je le répète.
Et oui, ici, N’tamack est malmené. Il n’a jamais été traité de noms d’oiseau ou comparé à un joueur de 4ème série. Mais de fils de…, ironiquement de demi- dieu, de messie, ne devant sa place qu’au midol, à sa proximité amicale avec Dupont, à la proximité de Galthié avec son père etc…
Étant bien meilleur au centre qu’à l’ouverture, d’ailleurs à Toulouse comme en EDF les organisateurs du jeu sont surtout Dupont et Ramos…
Etc… qu’il est là car la FFR et les médias ont besoin de tête de gondole et qu’avec sa belle gueule et sa jolie mèche et son nom il fera recette… etc…
Et le must aller chercher tous les articles à l’étranger qui vantent les mérites de Jalibert. En occultant bien sûr ceux qui disent du bien de N’tamack. Les français ( ex joueurs )disant du bien de NTK  devenant  eux soit des énormes pompes qui pigent rien, soit des vendus au lobby toulousain.
Et oui, N’tamack n’a pas l’air très humble, et il fait des sorties assez moyenne en visant indirectement son concurrent au poste. Peut être ( et ça n’est pas pour le défendre, mais c’est un fait) que c’est le seul joueur remis en cause par une partie de la presse ou de la vox populi. A presque tous les autres postes, le débat est clos. On connaît les 23 pour le match d’ouverture de la CDM. Le seul poste qui agite les discussions c’est le 10. C’est le seul poste où le « remplaçant » est jugé meilleur que le titulaire par une moitié de la France.
Et vous savez quoi, moi aussi je trouve que Jalibert est meilleur. Mais je suis pas sélectionneur de l’EDF. Et surtout je ne trouve pas nul N’tamack, je le trouve même bon dans son registre.
Le staff de l’EDF a fait un choix, on sait tous que c’est définitif.
Et je suis plutôt content de la fin de cette période internationale qui va permettre de laisser de côté cette querelle N’Tamack-MJ jusqu’à la prépa de la CDM Wink

y avait plusieurs debats autre que le 10 me concernant. Il y en a pas pour Galthié, tant mieux pour lui.
le poste de 3, Woki ou Flament, Jelonch ou Cros, qui en 11, à l'arriere...y a des sujets, y a des debats ou pour certains il y avait.

Comme le dit Doc, les medias toulousains font un incroyable lobbying des joueurs du ST et particulierment pour leur charniere. Les rivaux sont denigrés, déstabilisés spécialement Jalibert.
Que Galthié choisisse la paire de club du ST, tres bien, je peux le comprendre puisque ces 2 là sont apparemment connectés par telepathie (le meilleur joueur du monde serait incapable de jouer avec Mathieu ou Hastoy ou un autre, c'est evident).
Par contre, c'est possible de ne pas gerer MJ comme un vulgaire joueur de complement qu'on fait rentrer 10 min et parfois à l'arriere pour menager l'ego de l'elu, c'est possible que NKT arrete ses sorties mediatiques pitoyables en visant systématiquement Mathieu. Il faut quoi? que Mathieu se fasse les 2 genous, qu'il joue à la vitesse de FTD pour qu'on arrete de dire que Mathieu pourrait etre mieux qu'un numero 1bis en EDF?  Mathieu est decisif mais c'est apparemment pour sa gloire personnelle, ce n'est pas pour faire briller les autres, y a toujours cette connotation négative à son encontre et qu'on lui colle à la peau

Plusieurs choses: dans l'ordre, oui il y a pu avoir des débats sur d'autres postes. effectivement, 3, 4, Jelonch, centres, 11, arrière... Je pense que les débats sont clos sur la plupart de ces postes. Atonio est le titulaire en 3 Falatéa son remplaçant. En 4 Flament est passé devant Woki, Jelonch le polyvalent 6-7-8 prendra place sur le banc, Danty-Fickou, même si elle ne fait pas rêver (moi le premier) c'est super efficace, Ramos a pris le 15 et Villière retrouvera son poste en 11 s'il est remis. Et je pense que les suiveurs du XV de France auront un avis assez consensuel sur cette compo. Le seul poste qui continuera à être véritablement clivant de par son importance (réelle ou fantasmée) sur la production de l'équipe, c'est ouvreur. Et surtout car le suppléant au poste offre de sérieuses garanties. Mais ça c'est affaire de goût, se sensibilité, de subjectivité.
Ce qui en revanche n'est pas subjectif, c'est le traitement sportif de ce suppléant, mais aussi des autres.
C'est soulevé d'ailleurs par tous les observateurs: pourquoi faire si peu jouer les remplaçants? Hueber est le dernier en date à s'étonner de ne pas faire rentrer plus tôt les finishers, quand bien même le score est fait.
Outre le "mépris" que peuvent ressentir ces joueurs, c'est surtout cette incapacité à travailler le plan B qui est reproché à Galthié. Si on fait un focus sur le temps de jeu de MJ, non seulement il aurait dû, depuis tant de matchs avoir plus de minutes en 10, mais avoir aussi eu plus de minutes en 15 et peut être dans un match moins tendu qu'en Irlande.
Enfin, oui, la presse toulousaine ne jure que par ce qui est toulousain. Matthieu a fait de son côté quelques "petits trucs" qui ont écorné son image. Il redresse la barre ces derniers temps, il faudra encore un peu de temps pour complétement tourner la plage. Au contraire, N'tamack est en train de faire le chemin inverse (de manière plus douce car oui la presse  est plus sympa avec lui). Mais entre l'ego qui suinte et les piques à l'encontre de MJ, je pense que ça altère un peu son image de gendre idéal!!! Mais encore une fois, il lit la presse, il lit les réseaux, il est pas complétement à l'ouest, il voit bien qu'il est le seul joueur d'un beau XV de France à voir sa légitimité remise en cause par une partie importante du public. Ca doit foutre un peu les boules.

Pour Flament est passé devant Woki, c'est toi qui le dit. Peut etre, certainement...c'est de la geometrie variable selon Galthié et le devoir de memoire plus ou moins necessaire suivant la personne. On verra bien pour le reste.
Mathieu aurait du avoir plus de temps en 10? certainement. genre 60 par match. plus de temps en 15? franchement c'est pas son poste, il y joue jamais en club, il faut vraiment etre borné pour lui trouver une polyvalence de niveau international à ce poste. Tout le monde sait qu'il a joué en 15 contre les Irlandais car NTK ne voulait pas sortir.

La gestion des finisseurs et des autres hors groupe petera à la gueule de Galthié, tot ou tard.

Certes on est pas à l'abris d'une surprise, mais je pense réellement que si tout le monde est en forme optimale Flament portera le 4 pour le premier match de la CDM. Et Woki sera sur le banc ou pas.
Woki pourrait éventuellement se retrouver sur le pré et Flament remplaçant car ce dernier peut jouer 4, 5 et 6 ( mais je parierai pas ma maison dessus).

Pour MJ, on a compris. Tu veux qu'il soit titulaire et qu'il n'est pas polyvalent 15!
Sauf que c'est, qu'on le veuille ou non, N'Tamack qui joue en 10. Et si on fait un banc 6-2, Jalibert couvre le 10 et le 15, c'est comme ça. Et sur un banc 5-3 je serais fort étonné qu'il y ait Jalibert pour couvrir le 10 et Jaminet pour couvrir le 15. Encore une fois on est certain de rien, mais si c'est un banc 6-3 ca ressemblera à la fin du tournoi avec un Moefana (ou un Arthur Vincent s'il revient) et donc ça sera soit Matthieu, soit Jaminet. Je préfère que ce soit Matthieu!
Et donc que ce soit en 10 ou Matthieu aurait dû avoir au moins une titularisation à l'automne, ou en 15 où je pense qu'il aurait aussi peut être dû avoir une mi-temps ou deux depuis le début du mandat, il aurait dû avoir plus de temps de jeu.
Encore une fois tant qu'on aura, et c'est pas prêt de changer, 3 remplaçants pour couvrir 7 postes, il faudra des polyvalents.

Les « aurait dû » ne servent a rien si ce n’est constater un etat de fait, que la gestion de Galthié est contestable et de mon point de vue malhonnête envers les principaux concernés. Je parle de MJ, des finisseurs et autres. Ce qui est fait ( en l’occurrence ce qui n’a pas ete fait) est fait, et je ne vois aucune raison pour que ca change.
Oui je veux voir Matthieu en 10, Buros en 15 meme si pour moi Ramos est largement mieux que Jaminet. Apres Ramos et Jaminet sont des buteurs hors normes, je ne le consteste, c’est evident.
Pour finir avec NTK, y a des joueurs a mon avis plus performants, Matthieu etant en tete de liste. j’ai en grande estime aussi un joueur comme Hastoy, Ramos me semble aussi une meilleure solution que NTK.

NTK est puant d’orgueil, « si ca s’ouvre devant moi » (comme la mer rouge) « alors je prends l’intervalle ». Il se trouve que certains ont le talent de ne pas attendre a avoir 4m d’ouverture pour prendre les intervalles, ont le talent de gagner des duels (cadrage/débordement, coup de pied par dessus pour soi-même etc…). En quoi cela doit être affilié a du rugby individualiste? A t-on dit la meme chose pour les Blanco, Sella, codorniou, lagisquet etc?

Apres j’ai rarement vu autant de lobbying pro toulousain et plus particulièrement pro Dupont/NTK. C’est dur pour les autres de faire valoir leur cause, de faire valoir leur valeur.
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Message  Scalp Dim 9 Avr 2023 - 17:02

Top 14 - Jonathan Sexton regrette d'avoir joué pour le Racing : "J'aurais préféré être l'homme d'un club"

https://www.rugbyrama.fr/2023/04/09/top-14-jonathan-sexton-jaurais-aime-que-les-40-matchs-que-jai-joues-avec-le-racing-92-soient-pour-le-leinster-11122528.php

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Message  Dr. Gregory Bouse Dim 9 Avr 2023 - 17:06

Scalp a écrit:Top 14 - Jonathan Sexton regrette d'avoir joué pour le Racing : "J'aurais préféré être l'homme d'un club"

https://www.rugbyrama.fr/2023/04/09/top-14-jonathan-sexton-jaurais-aime-que-les-40-matchs-que-jai-joues-avec-le-racing-92-soient-pour-le-leinster-11122528.php

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Message  grospaquet31 Dim 9 Avr 2023 - 17:07

Dr. Gregory Bouse a écrit:
Scalp a écrit:Top 14 - Jonathan Sexton regrette d'avoir joué pour le Racing : "J'aurais préféré être l'homme d'un club"

https://www.rugbyrama.fr/2023/04/09/top-14-jonathan-sexton-jaurais-aime-que-les-40-matchs-que-jai-joues-avec-le-racing-92-soient-pour-le-leinster-11122528.php

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Oui car sportivement, on peut dire qu’il n’a pas joué pour le racing.
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Message  Scalp Dim 9 Avr 2023 - 17:09

Dr. Gregory Bouse a écrit:
Scalp a écrit:Top 14 - Jonathan Sexton regrette d'avoir joué pour le Racing : "J'aurais préféré être l'homme d'un club"

https://www.rugbyrama.fr/2023/04/09/top-14-jonathan-sexton-jaurais-aime-que-les-40-matchs-que-jai-joues-avec-le-racing-92-soient-pour-le-leinster-11122528.php

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Message  Dr. Gregory Bouse Dim 9 Avr 2023 - 17:13

Scalp a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
Scalp a écrit:Top 14 - Jonathan Sexton regrette d'avoir joué pour le Racing : "J'aurais préféré être l'homme d'un club"

https://www.rugbyrama.fr/2023/04/09/top-14-jonathan-sexton-jaurais-aime-que-les-40-matchs-que-jai-joues-avec-le-racing-92-soient-pour-le-leinster-11122528.php

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Message  Tothor Mer 12 Avr 2023 - 21:34

petit extrait d'une interview de J. Willis dans la dépêche.
Je ne le poste par dans "Mafia cassoulet " parce que l'extrait en uestion évoque son frère et la culturesupporter en France ( enfin Toulouse et Bordeaux ).

Votre petit frère, Tom Willis, évolue actuellement à l’UBB, l’avez-vous appelé pour lui demander des conseils avant d’arriver en France ?
(Il rigole) Pas vraiment en fait, tout est allé très vite. Ce qu’on a vécu aux Wasps était assez fou. Lui parlait déjà avec Bordeaux pendant que moi je discutais avec Toulouse. On a beaucoup réfléchi avant de s’engager pour être sûrs de faire le bon choix. Lui en revanche va retourner à Saracens la saison prochaine mais il voulait profiter à fond de l’opportunité de jouer en France et cela jusqu’à la fin de la saison. Et pour moi c’était pareil. On apprend énormément chaque jour et ça nous fait grandir en tant que joueur.

Vous allez d’ailleurs vous affronter en mai, lorsque l’UBB se rendra à Ernest-Wallon…
Oui tout à fait. Je suis excité mais aussi un peu nerveux quand je pense à ce match. On a toujours joué ensemble et là on va jouer l’un contre l’autre. Ça va être vraiment étrange. Ce sera la première fois de notre vie que l’on s’affronte. Sauf peut-être dans le jardin avec notre père (rires), mais ça risque d’être un peu différent sur la pelouse d’Ernest-Wallon.

Les clubs ont des fonctionnements différents mais vous vous êtes tous les deux épanouis en France…
Oui. Au niveau du rugby, je pense que Bordeaux a un style de jeu différent du nôtre, mais il y a une chose que les deux clubs ont en commun c’est la force de leurs supporters. Et là-dessus il y a vraiment une différence avec l’Angleterre. Le public s’est un peu désintéressé des clubs actuellement, les stades ne sont pas pleins alors qu’ici à Toulouse comme à Bordeaux, les matchs sont à guichets fermés tous les week-ends.

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Message  Scalp Ven 14 Avr 2023 - 15:32

Un mois d'absence pour Damian Penaud (Clermont), victime d'une déchirure à un mollet

https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Un-mois-d-absence-pour-damian-penaud-clermont-victime-d-une-dechirure-a-un-mollet/1391403

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Message  Dr. Gregory Bouse Ven 14 Avr 2023 - 17:22

Scalp a écrit:Un mois d'absence pour Damian Penaud (Clermont), victime d'une déchirure à un mollet

https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Un-mois-d-absence-pour-damian-penaud-clermont-victime-d-une-dechirure-a-un-mollet/1391403

une manière de ne plus prendre de risque avec Clermont qui ne joue rien et l'assurance pour Penaud de ne pas risquer de blessures plus graves compromettant sa présence à la Coupe du Monde.
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