Tournoi des 6 Nations 2023

Dr. Gregory Bouse a écrit:

Switch a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

Scalp a écrit:https://www.lequipe.fr/Rugby/Article/Et-si-antoine-dupont-risquait-la-saturation-physique/1380624

Et si Antoine Dupont risquait la saturation physique ?

À sept mois de la Coupe du monde, le demi de mêlée des Bleus a déjà beaucoup joué et semble emprunté. Sa gestion en club, mais également sa façon de jouer, très énergivore, sont au coeur de l'équation.

M. Raulin et J.-F. Paturaud

« Antoine était épuisé et a pris un coup au ventre, il avait besoin de récupérer. » C'est par ces mots que le sélectionneur Fabien Galthié a justifié l'absence d'Antoine Dupont en conférence de presse suite à la défaite en Irlande (32-19).

Le capitaine des Bleus a également séché la réception d'après match. Il est rentré directement à l'hôtel afin de se reposer. Dans l'intimité, il s'est dit « mâché », « concassé » par « le match le plus intense qu'il ait disputé ».

Le lendemain, Dupont semblait avoir retrouvé quelques couleurs. Mais l'état physique du demi de mêlée interroge. Ses performances restent élevées, le débat n'est pas là, mais il semble plus emprunté. Sans écarter qu'un souci d'ordre personnel, qui l'a affecté fin janvier, a sans doute accentué sa fatigue, du moins morale.

À sept mois de la Coupe du monde en France, Dupont a déjà été beaucoup sollicité cette saison. Avec 1261 minutes au compteur (18 matches), il a par exemple joué deux fois et demie de plus que son vis-à-vis irlandais Conor Murray (496 minutes, 12 matches).

Faut-il s'en inquiéter ? Sûrement, même si Ugo Mola, son manager au Stade Toulousain, met un bémol : « Ce n'est pas la même intensité en Top 14, avec seulement 26 minutes de temps de jeu effectif que les 46 face à l'Irlande... »

Au-delà de son statut de « star du rugby », de son talent, récompensé par un titre de meilleur joueur du monde en 2021, Antoine Dupont dispose d'une influence considérable. « Sans faire offense aux autres joueurs, l'équipe de France comme le Stade Toulousain sont dépendants d'Antoine Dupont car c'est un joueur exceptionnel », confirme Mola.

De par sa relation stratégique forte avec Fabien Galthié ou son influence auprès de ses partenaires, raison pour laquelle il a conservé ses galons de capitaine en dépit du retour de Charles Ollivon, il fait l'unanimité.

Il convient donc de trouver la bonne gestion du joyau tricolore. Souvenez-vous, sa Coupe du monde au Japon en 2019 avait été contrariée par des problèmes de dos. Il avait aussi ressenti une petite alerte au genou fin 2021. Il serait opportun que le numéro 9 attaque le Mondial 2023 dans les meilleures dispositions.

« Les rapports entre staff et joueurs sont primordiaux, plus que ceux entre le sélectionneur et les clubs », juge Guy Novès, ex-sélectionneur des Bleus et manager de Toulouse.

« Dupont abat un travail défensif incroyable, où il fait preuve d'une force herculéenne »
Guy Novès, ex-sélectionneur des Bleus et ex-manager de Toulouse.

Naïvement, on pourrait se dire : « Dupont est rincé après une période internationale ? Pas de problème, son club le met au repos. » L'équation n'est pas si simple. Son club le paie et vise chaque année un titre, Top 14 ou Coupe des champions, voire les deux !

Et pourtant. « Antoine est l'un de nos joueurs, comme Ntamack ou Marchand d'ailleurs, les plus ménagés, assure encore Ugo Mola. Depuis le début de saison, il a déjà eu trois semaines de congé supplémentaires par rapport à celles qui sont obligatoires. Ajoutez-y sa suspension suite à son carton rouge face à l'Afrique du Sud. Ce n'est pas non plus celui qui s'entraîne le plus. À partir de trois matches consécutifs, nous savons également que les risques de blessure augmentent. Nous en tenons compte. Sans oublier qu'il est visé tous les week-ends. On essaie de le détruire. Regardez face à l'Irlande, il a pris plus de coups que d'habitude. »

La chance des Bleus pourrait aussi venir du parcours du Stade Toulousain. Contrairement à la saison passée, le club toulousain n'a pas pris de retard sur son tableau de marche en vue d'une qualification pour la phase finale du Top 14. « On pourrait envisager de le gérer un peu plus, reconnaît Mola. Mais il faut aussi faire attention à la cohérence collective. »

Le Toulousain n'est pas du genre à faire les choses à moitié. Ce n'est ni son tempérament ni son style de jeu, à tendance énergivore, même si Mola assure que « Dupont a évolué dans son rugby et modifié des choses dans les contacts pour se prémunir des blessures ».

Dupont est néanmoins partout sur un terrain, et souvent durant 80 minutes, comme ce fut encore le cas à Rome et Dublin. « Ses replis, sa vitesse et sa façon permanente de coller au ballon impressionnent, pose Novès. Il abat un travail défensif incroyable, où il fait preuve d'une force herculéenne. »

On pense forcément à ce sauvetage, façon lutteur, sur Hansen à quelques mètres de l'en-but samedi. Il y laisse un jus terrible. « Il me fait penser à Byron Kelleher, qui était presque comme un neuvième avant, poursuit Novès. Antoine a un potentiel physique très important et très sollicité. »

Le combat et les collisions, Dupont aime ça. Trop ? Devrait-il abandonner certaines tâches pour mieux se concentrer sur la gestion du jeu ? Réponse catégorique de Novès : « Celui qui gère son comportement ne peut pas être sur le terrain. »

Enfin, son statut de capitaine ne l'aide pas non plus à lever le pied. « Il n'a même pas le droit de ressentir de la fatigue parce qu'il est un exemple pour les autres », souligne l'ancien manager des Rouge et Noir. « Il faut peut-être aussi accepter qu'il soit parfois moins performant », conclut Mola.

Cette phrase toute faîte ne veux rien dire! Bien sûr qu'il faut gérer son comportement! Sinon il y auraient 80 pénalités par match, des bagarres et des blessés.
Le rugby ça n'est même que ça: doser, trouver un équilibre entre un engament féroce mais qui reste dans la règle.
Sa nature veut qu'il soit au four et au moulin, OK, mais c'est au détriment de sa santé et du rendement des bleus.
C'est un énorme défenseur, mais c'est pas une raison pour qu'il se substitue au premier troisième ligne qui ne se replace pas assez vite. Il devrait plus souvent se balader dans le deuxième rideau pour fermer les brèches et éventuellement profiter de ses qualités de relanceur.
Si on le pète on aura tout gagné!

Je ne crois pas à la politique de l'Homme Providentiel et a fortiori, encore moins à celle du joueur providentiel... si le staff le pète, on fera sans car pour moi tout système est forcément collectif car reposant sur un ensemble d' interactions: si le Galthié a basé son système sur un seul homme et  non sur plusieurs, c'est une lourde erreur.

Le fait qu'il ne veuille pas renvoyer Jalibert à l'UBB tient peut-être dans le fait qu'il souhaite effectuer une véritable rotation à la charnière lors du prochain afin de préparer une autre paire 9-10 parant toute absence des 2 titulaires.

Ce serait intelligent. Faudrait que Galthié arrête de s'écouter parler et de s'astiquer le mou avec ses néologismes digne d'un Spin Doctor...

Pourtant quand on regarde nos matchs, surtout depuis 1 an et quelques, c'est Dupont fait ci, Dupont fait çà. Il est 9, 10, ailier, capitaine...il est tout. Et le battage médiatique sur son cas n'arrange rien. A force de s'entendre dire qu'il est le meilleur, le plus grand, cela génère (même inconsciemment) une certaine suffisance, un certain orgueil ou une certaine prétention qui finissent par être néfastes, notamment aux performances sportives.

L'avenir nous le dira mais je pense qu'on fait fausse route, et qu'on se voila la face totalement.

Je pense que le bonhomme a bien la tête sur les épaules.

Ce qui pose question, c'est sa sur-utilisation dans le jeu du XV de France.

Comme je le disais, Dupont est le systeme de jeu de Galthié.
Les qualités de Dupont ne sont pas celle du distributeur/ejecteur d'un 9 classique. il aime porter le ballon et prendre les intervalles à la moindre opportunité. ca engendre un rugby lent de mon point de vue d'ou ce jeu de depossession qui convient parfaitement aux qualités de Dupont. C'est aussi pour ca qu'il joue tous les matchs à 80min car nos autres 9 sont dans un registre differents.

C'est mon avis, je peux me tromper

grospaquet31 a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit:

Switch a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit:

Roberto Miopalmo a écrit:

Scalp a écrit:https://www.lequipe.fr/Rugby/Article/Et-si-antoine-dupont-risquait-la-saturation-physique/1380624

Et si Antoine Dupont risquait la saturation physique ?

À sept mois de la Coupe du monde, le demi de mêlée des Bleus a déjà beaucoup joué et semble emprunté. Sa gestion en club, mais également sa façon de jouer, très énergivore, sont au coeur de l'équation.

M. Raulin et J.-F. Paturaud

« Antoine était épuisé et a pris un coup au ventre, il avait besoin de récupérer. » C'est par ces mots que le sélectionneur Fabien Galthié a justifié l'absence d'Antoine Dupont en conférence de presse suite à la défaite en Irlande (32-19).

Le capitaine des Bleus a également séché la réception d'après match. Il est rentré directement à l'hôtel afin de se reposer. Dans l'intimité, il s'est dit « mâché », « concassé » par « le match le plus intense qu'il ait disputé ».

Le lendemain, Dupont semblait avoir retrouvé quelques couleurs. Mais l'état physique du demi de mêlée interroge. Ses performances restent élevées, le débat n'est pas là, mais il semble plus emprunté. Sans écarter qu'un souci d'ordre personnel, qui l'a affecté fin janvier, a sans doute accentué sa fatigue, du moins morale.

À sept mois de la Coupe du monde en France, Dupont a déjà été beaucoup sollicité cette saison. Avec 1261 minutes au compteur (18 matches), il a par exemple joué deux fois et demie de plus que son vis-à-vis irlandais Conor Murray (496 minutes, 12 matches).

Faut-il s'en inquiéter ? Sûrement, même si Ugo Mola, son manager au Stade Toulousain, met un bémol : « Ce n'est pas la même intensité en Top 14, avec seulement 26 minutes de temps de jeu effectif que les 46 face à l'Irlande... »

Au-delà de son statut de « star du rugby », de son talent, récompensé par un titre de meilleur joueur du monde en 2021, Antoine Dupont dispose d'une influence considérable. « Sans faire offense aux autres joueurs, l'équipe de France comme le Stade Toulousain sont dépendants d'Antoine Dupont car c'est un joueur exceptionnel », confirme Mola.

De par sa relation stratégique forte avec Fabien Galthié ou son influence auprès de ses partenaires, raison pour laquelle il a conservé ses galons de capitaine en dépit du retour de Charles Ollivon, il fait l'unanimité.

Il convient donc de trouver la bonne gestion du joyau tricolore. Souvenez-vous, sa Coupe du monde au Japon en 2019 avait été contrariée par des problèmes de dos. Il avait aussi ressenti une petite alerte au genou fin 2021. Il serait opportun que le numéro 9 attaque le Mondial 2023 dans les meilleures dispositions.

« Les rapports entre staff et joueurs sont primordiaux, plus que ceux entre le sélectionneur et les clubs », juge Guy Novès, ex-sélectionneur des Bleus et manager de Toulouse.

« Dupont abat un travail défensif incroyable, où il fait preuve d'une force herculéenne »
Guy Novès, ex-sélectionneur des Bleus et ex-manager de Toulouse.

Naïvement, on pourrait se dire : « Dupont est rincé après une période internationale ? Pas de problème, son club le met au repos. » L'équation n'est pas si simple. Son club le paie et vise chaque année un titre, Top 14 ou Coupe des champions, voire les deux !

Et pourtant. « Antoine est l'un de nos joueurs, comme Ntamack ou Marchand d'ailleurs, les plus ménagés, assure encore Ugo Mola. Depuis le début de saison, il a déjà eu trois semaines de congé supplémentaires par rapport à celles qui sont obligatoires. Ajoutez-y sa suspension suite à son carton rouge face à l'Afrique du Sud. Ce n'est pas non plus celui qui s'entraîne le plus. À partir de trois matches consécutifs, nous savons également que les risques de blessure augmentent. Nous en tenons compte. Sans oublier qu'il est visé tous les week-ends. On essaie de le détruire. Regardez face à l'Irlande, il a pris plus de coups que d'habitude. »

La chance des Bleus pourrait aussi venir du parcours du Stade Toulousain. Contrairement à la saison passée, le club toulousain n'a pas pris de retard sur son tableau de marche en vue d'une qualification pour la phase finale du Top 14. « On pourrait envisager de le gérer un peu plus, reconnaît Mola. Mais il faut aussi faire attention à la cohérence collective. »

Le Toulousain n'est pas du genre à faire les choses à moitié. Ce n'est ni son tempérament ni son style de jeu, à tendance énergivore, même si Mola assure que « Dupont a évolué dans son rugby et modifié des choses dans les contacts pour se prémunir des blessures ».

Dupont est néanmoins partout sur un terrain, et souvent durant 80 minutes, comme ce fut encore le cas à Rome et Dublin. « Ses replis, sa vitesse et sa façon permanente de coller au ballon impressionnent, pose Novès. Il abat un travail défensif incroyable, où il fait preuve d'une force herculéenne. »

On pense forcément à ce sauvetage, façon lutteur, sur Hansen à quelques mètres de l'en-but samedi. Il y laisse un jus terrible. « Il me fait penser à Byron Kelleher, qui était presque comme un neuvième avant, poursuit Novès. Antoine a un potentiel physique très important et très sollicité. »

Le combat et les collisions, Dupont aime ça. Trop ? Devrait-il abandonner certaines tâches pour mieux se concentrer sur la gestion du jeu ? Réponse catégorique de Novès : « Celui qui gère son comportement ne peut pas être sur le terrain. »

Enfin, son statut de capitaine ne l'aide pas non plus à lever le pied. « Il n'a même pas le droit de ressentir de la fatigue parce qu'il est un exemple pour les autres », souligne l'ancien manager des Rouge et Noir. « Il faut peut-être aussi accepter qu'il soit parfois moins performant », conclut Mola.

Cette phrase toute faîte ne veux rien dire! Bien sûr qu'il faut gérer son comportement! Sinon il y auraient 80 pénalités par match, des bagarres et des blessés.
Le rugby ça n'est même que ça: doser, trouver un équilibre entre un engament féroce mais qui reste dans la règle.
Sa nature veut qu'il soit au four et au moulin, OK, mais c'est au détriment de sa santé et du rendement des bleus.
C'est un énorme défenseur, mais c'est pas une raison pour qu'il se substitue au premier troisième ligne qui ne se replace pas assez vite. Il devrait plus souvent se balader dans le deuxième rideau pour fermer les brèches et éventuellement profiter de ses qualités de relanceur.
Si on le pète on aura tout gagné!

Je ne crois pas à la politique de l'Homme Providentiel et a fortiori, encore moins à celle du joueur providentiel... si le staff le pète, on fera sans car pour moi tout système est forcément collectif car reposant sur un ensemble d' interactions: si le Galthié a basé son système sur un seul homme et  non sur plusieurs, c'est une lourde erreur.

Le fait qu'il ne veuille pas renvoyer Jalibert à l'UBB tient peut-être dans le fait qu'il souhaite effectuer une véritable rotation à la charnière lors du prochain afin de préparer une autre paire 9-10 parant toute absence des 2 titulaires.

Ce serait intelligent. Faudrait que Galthié arrête de s'écouter parler et de s'astiquer le mou avec ses néologismes digne d'un Spin Doctor...

Pourtant quand on regarde nos matchs, surtout depuis 1 an et quelques, c'est Dupont fait ci, Dupont fait çà. Il est 9, 10, ailier, capitaine...il est tout. Et le battage médiatique sur son cas n'arrange rien. A force de s'entendre dire qu'il est le meilleur, le plus grand, cela génère (même inconsciemment) une certaine suffisance, un certain orgueil ou une certaine prétention qui finissent par être néfastes, notamment aux performances sportives.

L'avenir nous le dira mais je pense qu'on fait fausse route, et qu'on se voila la face totalement.

Je pense que le bonhomme a bien la tête sur les épaules.

Ce qui pose question, c'est sa sur-utilisation dans le jeu du XV de France.

Comme je le disais, Dupont est le systeme de jeu de Galthié.
Les qualités de Dupont ne sont celle du distributeur/ejecteur d'un 9 classique. il aime porter le ballon et prendre les intervalles à la moindre opportunité. ca engendre un rugby lent de mon point de vue d'ou ce jeu de depossession qui convient parfaitement aux qualités de Dupont. C'est aussi pour ca qu'il joue tous les matchs à 80min car nos autres 9 sont dans un registre differents.

C'est mon avis, je peux me tromper

Ce style de jeu l'expose aussi beaucoup physiquement. Je ne lui souhaite absolument pas, mais un jour il se fera mal. Ou plutôt il se fera éclater.
Biscouette pourrait aussi nous parler de la saturation physique, mais c'est un sujet dont j'entends pas mal parler au sujet de Mbappé, surexploité par le PSG et l'équipe de France. On voit ce que ça donne actuellement.

https://actu.fr/sports/rugby/xv-de-france/xv-de-france-des-bleus-deja-crames-qui-a-le-plus-joue-depuis-le-debut-de-la-saison_57364660.html

Bonjour, nouveau à vous rejoindre.
J'en viens presque à espérer un départ de FG pour voir une autre équipe et un autre 10

Bordelais exilé ds le 31 a écrit:Bonjour, nouveau à vous rejoindre.
J'en viens presque à espérer un départ de FG pour voir une autre équipe et un autre 10

Et moi, tout simplement pour un autre rugby !

6 Nations 2023 - "Il est cramé, on le sent" : Aubin Hueber inquiet pour Grégory Alldritt

https://www.rugbyrama.fr/2023/02/15/6-nations-2023-il-est-crame-on-le-sent-aubin-hueber-inquiet-pour-gregory-alldritt-11000287.php

https://www.lequipe.fr/Rugby/Article/Et-si-antoine-dupont-risquait-la-saturation-physique/1380624

Comment protéger Antoine Dupont ?

À sept mois de la Coupe du monde, le demi de mêlée des Bleus a déjà beaucoup joué et semble emprunté. Sa gestion en club, mais également sa façon de jouer, très énergivore, sont au coeur de l'équation.

M. Raulin et J.-F. Paturaud

« Antoine était épuisé et a pris un coup au ventre, il avait besoin de récupérer. » C'est par ces mots que le sélectionneur Fabien Galthié a justifié l'absence d'Antoine Dupont en conférence de presse suite à la défaite en Irlande (32-19).

Le capitaine des Bleus a également séché la réception d'après match. Il est rentré directement à l'hôtel afin de se reposer. Dans l'intimité, il s'est dit « mâché », « concassé » par « le match le plus intense qu'il ait disputé ».

Le lendemain, Dupont semblait avoir retrouvé quelques couleurs. Mais l'état physique du demi de mêlée interroge. Ses performances restent élevées, le débat n'est pas là, mais il semble plus emprunté. Sans écarter qu'un souci d'ordre personnel, qui l'a affecté fin janvier, a sans doute accentué sa fatigue, du moins morale.

À sept mois de la Coupe du monde en France, Dupont a déjà été beaucoup sollicité cette saison. Avec 1261 minutes au compteur (18 matches), il a par exemple joué deux fois et demie de plus que son vis-à-vis irlandais Conor Murray (496 minutes, 12 matches).

Faut-il s'en inquiéter ? Sûrement, même si Ugo Mola, son manager au Stade Toulousain, met un bémol : « Ce n'est pas la même intensité en Top 14, avec seulement 26 minutes de temps de jeu effectif que les 46 face à l'Irlande... »

Au-delà de son statut de « star du rugby », de son talent, récompensé par un titre de meilleur joueur du monde en 2021, Antoine Dupont dispose d'une influence considérable. « Sans faire offense aux autres joueurs, l'équipe de France comme le Stade Toulousain sont dépendants d'Antoine Dupont car c'est un joueur exceptionnel », confirme Mola.

De par sa relation stratégique forte avec Fabien Galthié ou son influence auprès de ses partenaires, raison pour laquelle il a conservé ses galons de capitaine en dépit du retour de Charles Ollivon, il fait l'unanimité.

Il convient donc de trouver la bonne gestion du joyau tricolore. Souvenez-vous, sa Coupe du monde au Japon en 2019 avait été contrariée par des problèmes de dos. Il avait aussi ressenti une petite alerte au genou fin 2021. Il serait opportun que le numéro 9 attaque le Mondial 2023 dans les meilleures dispositions.

« Les rapports entre staff et joueurs sont primordiaux, plus que ceux entre le sélectionneur et les clubs », juge Guy Novès, ex-sélectionneur des Bleus et manager de Toulouse.

« Dupont abat un travail défensif incroyable, où il fait preuve d'une force herculéenne »
Guy Novès, ex-sélectionneur des Bleus et ex-manager de Toulouse.

Naïvement, on pourrait se dire : « Dupont est rincé après une période internationale ? Pas de problème, son club le met au repos. » L'équation n'est pas si simple. Son club le paie et vise chaque année un titre, Top 14 ou Coupe des champions, voire les deux !

Et pourtant. « Antoine est l'un de nos joueurs, comme Ntamack ou Marchand d'ailleurs, les plus ménagés, assure encore Ugo Mola. Depuis le début de saison, il a déjà eu trois semaines de congé supplémentaires par rapport à celles qui sont obligatoires. Ajoutez-y sa suspension suite à son carton rouge face à l'Afrique du Sud. Ce n'est pas non plus celui qui s'entraîne le plus. À partir de trois matches consécutifs, nous savons également que les risques de blessure augmentent. Nous en tenons compte. Sans oublier qu'il est visé tous les week-ends. On essaie de le détruire. Regardez face à l'Irlande, il a pris plus de coups que d'habitude. »

La chance des Bleus pourrait aussi venir du parcours du Stade Toulousain. Contrairement à la saison passée, le club toulousain n'a pas pris de retard sur son tableau de marche en vue d'une qualification pour la phase finale du Top 14. « On pourrait envisager de le gérer un peu plus, reconnaît Mola. Mais il faut aussi faire attention à la cohérence collective. »

Le Toulousain n'est pas du genre à faire les choses à moitié. Ce n'est ni son tempérament ni son style de jeu, à tendance énergivore, même si Mola assure que « Dupont a évolué dans son rugby et modifié des choses dans les contacts pour se prémunir des blessures ».

Dupont est néanmoins partout sur un terrain, et souvent durant 80 minutes, comme ce fut encore le cas à Rome et Dublin. « Ses replis, sa vitesse et sa façon permanente de coller au ballon impressionnent, pose Novès. Il abat un travail défensif incroyable, où il fait preuve d'une force herculéenne. »

On pense forcément à ce sauvetage, façon lutteur, sur Hansen à quelques mètres de l'en-but samedi. Il y laisse un jus terrible. « Il me fait penser à Byron Kelleher, qui était presque comme un neuvième avant, poursuit Novès. Antoine a un potentiel physique très important et très sollicité. »

Le combat et les collisions, Dupont aime ça. Trop ? Devrait-il abandonner certaines tâches pour mieux se concentrer sur la gestion du jeu ? Réponse catégorique de Novès : « Celui qui gère son comportement ne peut pas être sur le terrain. »

Enfin, son statut de capitaine ne l'aide pas non plus à lever le pied. « Il n'a même pas le droit de ressentir de la fatigue parce qu'il est un exemple pour les autres », souligne l'ancien manager des Rouge et Noir. « Il faut peut-être aussi accepter qu'il soit parfois moins performant », conclut Mola.

Sur le sujet Dupont, on a eu la démonstration samedi que trop de talent amène trop de pression, appelle l'homme providentiel, le virus hexagonal, génère du sur-jeu qui détraque le mouvement . Le manque de confiance en son 10 dans l'animation, lui aussi sous une pression démente, joint à une certaine carence de ses centres - Moefana trop vert, Fickou in-the-rucks le provoque à s'agiter dans tous les azimuts... dans ce moment-ci, Galthié serait vraiment avisé d'imiter son collègue anglais (il a modifié son schéma en ôtant momentanément par stratégie son meilleur 10 Smith contre l'Écosse) et de placer Jalibert à ses côtés contre l'Écosse justement pour simplifier son jeu : ç'est une erreur de ne pas l'avoir fait plus tôt ; la NZ triture dans tous les sens ses compositions derrière suivant l'adversaire.

louchalossais a écrit: Sur le sujet Dupont, on a eu la démonstration samedi que trop de talent amène trop de pression, appelle l'homme providentiel, le virus hexagonal, génère du sur-jeu qui détraque le mouvement . Le manque de confiance en son 10 dans l'animation, lui aussi sous une pression démente, joint à une certaine carence de ses centres - Moefana trop vert, Fickou in-the-rucks le provoque à s'agiter dans tous les azimuts... dans ce moment-ci, Galthié serait vraiment avisé d'imiter son collègue anglais (il a modifié son schéma en ôtant momentanément par stratégie son meilleur 10 Smith contre l'Écosse) et de placer Jalibert à ses côtés contre l'Écosse justement pour simplifier son jeu : ç'est une erreur de ne pas l'avoir fait plus tôt ; la NZ triture dans tous les sens ses compositions derrière suivant l'adversaire.

Nous on prepare un 15 et un 8 de finisseurs. Pour le 15 de starteurs, je ne sais pas en fait si on les prépare ou si on les crame.
Ce management est ridicule surtout quand on connait la longueur et dureté des saisons en France. On rajoute une pointe de lobbying toulousain (qui n'est peut être pas sans rapport avec le SC - regardez encore l'exemple de l'ASM) et on se retrouve avec une EDF en perte de fraicheur, perdue dans le plan de jeu, sans concurrence, générant de la frustration chez les joueurs.

Ils disent c'est pas un coup d'arret. on verra prochainement contre cette equipe d'ecosse ambitieuse si c'est le cas...Ou alors on se dit que l'important n'est plus de gagner le tournoi sur les 3 matchs restants mais de préparer la CM pour la gagner

louchalossais a écrit: Sur le sujet Dupont, on a eu la démonstration samedi que trop de talent amène trop de pression, appelle l'homme providentiel, le virus hexagonal, génère du sur-jeu qui détraque le mouvement . Le manque de confiance en son 10 dans l'animation, lui aussi sous une pression démente, joint à une certaine carence de ses centres - Moefana trop vert, Fickou in-the-rucks le provoque à s'agiter dans tous les azimuts... dans ce moment-ci, Galthié serait vraiment avisé d'imiter son collègue anglais (il a modifié son schéma en ôtant momentanément par stratégie son meilleur 10 Smith contre l'Écosse) et de placer Jalibert à ses côtés contre l'Écosse justement pour simplifier son jeu : ç'est une erreur de ne pas l'avoir fait plus tôt ; la NZ triture dans tous les sens ses compositions derrière suivant l'adversaire.

grospaquet31 a écrit:Nous on prepare un 15 et un 8 de finisseurs. Pour le 15 de starteurs, je ne sais pas en fait si on les prépare ou si on les crame.
Ce management est ridicule surtout quand on connait la longueur et dureté des saisons en France. On rajoute une pointe de lobbying toulousain (qui n'est peut être pas sans rapport avec le SC - regardez encore l'exemple de l'ASM) et on se retrouve avec une EDF en perte de fraicheur, perdue dans le plan de jeu, sans concurrence, générant de la frustration chez les joueurs.

Ils disent c'est pas un coup d'arret. on verra prochainement contre cette equipe d'ecosse ambitieuse si c'est le cas...Ou alors on se dit que l'important n'est plus de gagner le tournoi sur les 3 matchs restants mais de préparer la CM pour la gagner

Ah mais chers amis, hélas nous sommes en France, dans le pays des gens qui savent tout, et qui ont tout vu/tout fait. Et en plus on parle du rugby français et de Galthié. Dans le pays du Top14, auto-proclamé meilleur championnat du monde, on détient la vérité absolue et on s'y tient. On ne va quand mëme pas s'abaisser à imiter ou ne serait-ce que regarder ce que font les autres, que ce soit l'Ecosse, l'Irlande ou la NZ ! Dupont est de toutes façons le plus grand de tout les temps, le star, le Dieu vivant. Par conséquent, le rugby français c'est Dupont, le XV de France c'est Dupont, le jeu c'est Dupont. Rien d'autre n'existe en dehors de lui, si ce n'est son copain de la charnière, le Casper mèchu du ST. Et ce que ce soit sur le terrain ou dans une pub Peugeot.

Si en plus tu parles de remplacer le Messi, fils de, par ce "fantasque" et prétentieux badboy bordelais qu'est Jalibert, mais tu rêves ! Ce dernier n'est que la roue de secours, qu'on trimballe et qu'on installe là où il y a besoin comme une vulgaire galette, qui doit se contenter d'appliquer les ordres du maréchal Galthié, le grand Sachant à lunettes design art-déco, et qui doit surtout la fermer.

C'est çà, le XV de France 2023. En route pour la CdM ! Envoyez la Marseillaise !

Ce qui me gêne le plus dans la gestion Galthié pour le cas Dupont, mais au delà pour tous les autres membres du groupe, c’est sa vision court-termiste. Comme si seul le match à venir comptait. Il fait donc jouer systématiquement son équipe « type » sans se soucier de l’usure des gars, mais aussi sans travailler des alternatives et notamment faire travailler les remplaçants de ses titulaires. La problématique est particulièrement prégnante sur l’axe 8-9-10.On a par exemple un 10 remplaçant clairement identifié qui va finir par avoir autant de sélection que le 10 titulaire, mais en n’ayant que 25% de temps de jeu. Pour le 8 et le 9, c’est pire. On a pas un remplaçant naturel désigné. On a en 9, un remplaçant-complément en la personne de Lucu au profil diffère de Dupont. Est ce qu’il deviendrait titulaire si Dupont se petait ? Ça pourrait être logique, mais le jeu de l’EDF en serait boulversé. Quant au 8, c’est pire. Derrière Aldritt qui porterait le 8 s’il devait se blesser? Jelonch? Un flanker qui joue occasionnellement au poste? Tanga ou Joseph dont l’expérience du haut niveau est très limitée? Macalou, au profil encore très différent qui là aussi bouleverserait le jeu des bleus????
J’ai peur qu’on aille dans le mur

Roberto Miopalmo a écrit:Ce qui me gêne le plus dans la gestion Galthié pour le cas Dupont, mais au delà pour tous les autres membres du groupe, c’est sa vision court-termiste. Comme si seul le match à venir comptait. Il fait donc jouer systématiquement son équipe « type » sans se soucier de l’usure des gars, mais aussi sans travailler des alternatives et notamment faire travailler les remplaçants de ses titulaires. La problématique est particulièrement prégnante sur l’axe 8-9-10.On a par exemple un 10 remplaçant clairement identifié qui va finir par avoir autant de sélection que le 10 titulaire, mais en n’ayant que 25% de temps de jeu.  Pour le 8 et le 9, c’est pire. On a pas un remplaçant naturel désigné. On a en 9, un remplaçant-complément en la personne de Lucu au profil diffère de Dupont. Est ce qu’il deviendrait titulaire si Dupont se petait ? Ça pourrait être logique, mais le jeu de l’EDF en serait boulversé. Quant au 8, c’est pire. Derrière Aldritt qui porterait le 8 s’il devait se blesser? Jelonch? Un flanker qui joue occasionnellement au poste? Tanga ou Joseph dont l’expérience du haut niveau est très limitée? Macalou, au profil encore très différent qui là aussi bouleverserait le jeu des bleus????
J’ai peur qu’on aille dans le mur

Ca a souvent été, dans le rugby français. Le meilleur exemple c'est le poste de 10, où avant l'ère RNT/Jalibert, on testait des mecs à la pelle, qu'on interchangeait comme des pin's. On foutait un mec en se disant "tient, et si on testait machin ?", il n'était pas bon sur 3 matchs, et hop, on le dégageait pour tester un autre. Et ainsi de suite. Jamais nous n'avons été dans une démarche d'installer un mec au poste de manière durable, quitte à prendre le temps, malgré des débuts difficiles. Ce qu'on fait avec succès d'autres nations comme l'Irlande ou l'Angleterre, on se disant "allez, on a décidé, ce sera lui, et on s'y tient".

Après, c'est un trait de caractère typique de nos sociétés modernes et notamment occidentales que d'être dans l'immédiateté. On veut tout, tout de suite. Attendre nous emmerde, on a plus la patience de prendre le temps pour faire les choses.

Roberto Miopalmo a écrit:Ce qui me gêne le plus dans la gestion Galthié pour le cas Dupont, mais au delà pour tous les autres membres du groupe, c’est sa vision court-termiste. Comme si seul le match à venir comptait. Il fait donc jouer systématiquement son équipe « type » sans se soucier de l’usure des gars, mais aussi sans travailler des alternatives et notamment faire travailler les remplaçants de ses titulaires. La problématique est particulièrement prégnante sur l’axe 8-9-10.On a par exemple un 10 remplaçant clairement identifié qui va finir par avoir autant de sélection que le 10 titulaire, mais en n’ayant que 25% de temps de jeu.  Pour le 8 et le 9, c’est pire. On a pas un remplaçant naturel désigné. On a en 9, un remplaçant-complément en la personne de Lucu au profil diffère de Dupont. Est ce qu’il deviendrait titulaire si Dupont se petait ? Ça pourrait être logique, mais le jeu de l’EDF en serait boulversé. Quant au 8, c’est pire. Derrière Aldritt qui porterait le 8 s’il devait se blesser? Jelonch? Un flanker qui joue occasionnellement au poste? Tanga ou Joseph dont l’expérience du haut niveau est très limitée? Macalou, au profil encore très différent qui là aussi bouleverserait le jeu des bleus????
J’ai peur qu’on aille dans le mur

c'est ce que je dis, il prepare seulement un 15 de depart...mais aussi il le crame.

Pour moi il y avait un differentiel physique entre la france et l'irlande mais aussi entre les joueurs francais eux-meme. Certains sont deja cramé (alldritt, Dupont, Moefana..), d'autres en manque de rythme (Baille, willemse, NTK), d'autres en baisse de niveau (Ollivon, Atonio n'est pas fait pour jouer ce rugby).
Pourtant on a des joueurs en forme mais ils sont cantonnés à leur role de finisseurs au mieux ou en tribune. On veut caper le plus possible les memes mais à quoi ca sert si le mec est sur les rotules?

Le style de jeu ne doit pas etre choisi entre depossession ou repossession tout simplement parce qu'on doit trouver un equilibre entre les 2 suivant l'adversaire et les situations dans le jeu

Discipline : Uini Atonio (XV de France) suspendu trois semaines

https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Discipline-uini-atonio-xv-de-france-suspendu-trois-semaines/1380909

https://dicodusport.fr/blog/le-jeu-au-pied-une-des-failles-du-xv-de-france-contre-l-irlande/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=le-jeu-au-pied-une-des-failles-du-xv-de-france-contre-l-irlande

https://www.rugbyrama.fr/2023/02/15/6-nations-2023-uini-atonio-suspendu-trois-semaines-qui-pour-lui-succeder-en-bleu-11000834.php

https://www.rugbyrama.fr/2023/02/15/6-nations-2023-je-suis-sous-antidepresseurs-des-joueurs-gallois-appellent-a-laide-et-envisagent-de-faire-greve-11000416.php

6 Nations 2023. Le match Galles-Angleterre pourrait ne pas avoir lieu : ce que l'on sait

https://actu.fr/sports/rugby/pro/6-nations-2023-le-match-galles-angleterre-pourrait-ne-pas-avoir-lieu-ce-que-l-on-sait_57419822.html

XV de France - En l'absence de Uini Atonio, Sipili Falatea aura (encore un peu plus) l'occasion de se montrer

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https://www.lerugbynistere.fr/news/video-6-nations-on-decrypte-larbitrage-dirlandefrance-fallait-il-vraiment-sinsurger-1602231300.php

https://www.lerugbynistere.fr/news/15-de-france-qui-pour-remplacer-atonio-suspendu-face-a-lecosse-et-langleterre-1502231622.php

c'est beau un joli mot...on passe de sobrieté à discretion. La langue francaise est magnifique autant par sa varieté que par sa complexité.
Ces journalistes du midol sont de vrais poetes alors que Mr Toutlemonde aurait plutot laché un: " il va se sortir les doigts du c.. et se bouger le ionf le NTK!"

grospaquet31 a écrit:c'est beau un joli mot...on passe de sobrieté à  discretion. La langue francaise est magnifique autant par sa varieté que par sa complexité.
Ces journalistes du midol sont de vrais poetes alors que Mr Toutlemonde aurait plutot laché un: " il va se sortir les doigts du c.. et se bouger le ionf le NTK!"

complétement...