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Message  Dr. Gregory Bouse Jeu 17 Nov 2022 - 9:48

Scalp a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:Au delà du cas Jalibert, ce qu’on voit c’est que si leur équipe type est apte, elle joue. Que les mecs reviennent de blessures (Baille, N’tamack) ou qu’ils aient beaucoup donné sur les deux matchs précédents (Atonio, Woki, Aldritt, Jelonch, Danty) ils jouent. Il faut qu’il y ait casse ou suspension pour qu’un mec rentre dans l’équipe. Alors, il y’a quelques postes triplés (voir quadruplé) toute la première ligne avec une hiérarchie claire à gauche et au talon. En revanche en seconde ligne, on a 2 numéros 4 et 2 numéros 5 avec du temps de jeu les autres  ont zéro expérience en bleu (ou presque rien). Après, c’est pire. En troisième ligne, on a 4 mecs sûrs d’être du voyage: Aldritt, Jelonch, Ollivon et Cros. Mais après? Qui en 8 derrière Aldritt? Macalou aura son ticket, mais avec quel temps de jeu? S’il doit à nouveau rentré a l’aile sans y avoir rejoué dans un match éliminatoire de CDM le résultat sera peut être pas le même que samedi dernier.
Et alors le pompon, c’est derrière. On a une dizaine de mecs. Pas plus. 5 qui sont sûrs d’être titulaire, 2 sûrs d’être remplaçants et un doute sur deux postes (12 et 15). Alors déjà les deux remplaçants clairement identifiés ont très peu de temps de jeu. Mais surtout qui derrière eux si y’a des blessés ? A l’aile c’est pire. Derrière Penaud et Villiere, il n’y a personne. Moefana, Fickou ou Macalou s’y colleront pendant que Lebel sera en tribune.
Ce staff de scientifiques qui prévoit tout, il a pas en tête que le rugby est un sport à la con où les mecs se blessent? Donner aussi peu de temps de jeu aux remplaçants potentiels, c’est absurde. C’est pas une question de respect ou de cadeau à faire aux mecs. C’est une question d’arriver à la CDM avec un squad où tout le monde a des matchs internationaux dans les pattes. Pas seulement les 18-20 joueurs premiums. Toutes les autres nations tournent. Pas nous!

D'accord avec toi, l'argument qu'on a souvent entendu, c'est de vouloir caper au maximum les titulaires et on le fait contre toute logique sportive et en décourageant toute émulation, je suis très dubitatif sur l'efficience de cette méthode, quelque blessures et on en reparlera...

Ce staff rempli de bonnes intentions au départ prônait une concurrence saine: on voit ce qu'il en est... 0 concurrence, tu prends la place du titulaire uniquement s'il est blessé et encore, le titulaire peut courir avec une hernie linguinale qui sort du corps...ou être d'une exceptionnelle sobriété...

Ce staff est en fait à l'image de son patron: dogmatique, monomaniaque rempli de certitudes mais à géométrie variable quand ça l'arrange.

Comme dit par d'autres sur ce forum, si les titulaires venaient à se blesser avant la Coupe du Monde, il me tarde de voir de quelle manière les remplaçants vont intégrer les systèmes avec autant de minutes de jeu derrière eux...

Un énorme gâchis et une perte de temps incroyable: soyons clairs, on perd les 2 matches contre Australie et Afrique du Sud, il n'y aurait rien eu à dire...

et les certitudes du staff concernant leur théorie de la rotation des joueurs volaient en éclat....

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Message  grospaquet31 Jeu 17 Nov 2022 - 10:35

Dr. Gregory Bouse a écrit:
Scalp a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:Au delà du cas Jalibert, ce qu’on voit c’est que si leur équipe type est apte, elle joue. Que les mecs reviennent de blessures (Baille, N’tamack) ou qu’ils aient beaucoup donné sur les deux matchs précédents (Atonio, Woki, Aldritt, Jelonch, Danty) ils jouent. Il faut qu’il y ait casse ou suspension pour qu’un mec rentre dans l’équipe. Alors, il y’a quelques postes triplés (voir quadruplé) toute la première ligne avec une hiérarchie claire à gauche et au talon. En revanche en seconde ligne, on a 2 numéros 4 et 2 numéros 5 avec du temps de jeu les autres  ont zéro expérience en bleu (ou presque rien). Après, c’est pire. En troisième ligne, on a 4 mecs sûrs d’être du voyage: Aldritt, Jelonch, Ollivon et Cros. Mais après? Qui en 8 derrière Aldritt? Macalou aura son ticket, mais avec quel temps de jeu? S’il doit à nouveau rentré a l’aile sans y avoir rejoué dans un match éliminatoire de CDM le résultat sera peut être pas le même que samedi dernier.
Et alors le pompon, c’est derrière. On a une dizaine de mecs. Pas plus. 5 qui sont sûrs d’être titulaire, 2 sûrs d’être remplaçants et un doute sur deux postes (12 et 15). Alors déjà les deux remplaçants clairement identifiés ont très peu de temps de jeu. Mais surtout qui derrière eux si y’a des blessés ? A l’aile c’est pire. Derrière Penaud et Villiere, il n’y a personne. Moefana, Fickou ou Macalou s’y colleront pendant que Lebel sera en tribune.
Ce staff de scientifiques qui prévoit tout, il a pas en tête que le rugby est un sport à la con où les mecs se blessent? Donner aussi peu de temps de jeu aux remplaçants potentiels, c’est absurde. C’est pas une question de respect ou de cadeau à faire aux mecs. C’est une question d’arriver à la CDM avec un squad où tout le monde a des matchs internationaux dans les pattes. Pas seulement les 18-20 joueurs premiums. Toutes les autres nations tournent. Pas nous!

D'accord avec toi, l'argument qu'on a souvent entendu, c'est de vouloir caper au maximum les titulaires et on le fait contre toute logique sportive et en décourageant toute émulation, je suis très dubitatif sur l'efficience de cette méthode, quelque blessures et on en reparlera...

Ce staff rempli de bonnes intentions au départ prônait une concurrence saine: on voit ce qu'il en est... 0 concurrence, tu prends la place du titulaire uniquement s'il est blessé et encore, le titulaire peut courir avec une hernie linguinale qui sort du corps...ou être d'une exceptionnelle sobriété...

Ce staff est en fait à l'image de son patron: dogmatique, monomaniaque rempli de certitudes mais à géométrie variable quand ça l'arrange.

Comme dit par d'autres sur ce forum, si les titulaires venaient à se blesser avant la Coupe du Monde, il me tarde de  voir de quelle manière les remplaçants vont intégrer les systèmes avec autant de minutes de jeu derrière eux...

Un énorme gâchis et une perte de temps incroyable: soyons clairs, on perd les 2 matches contre Australie et Afrique du Sud, il n'y aurait rien eu à dire...

et les certitudes du staff concernant leur théorie de la rotation des joueurs volaient en éclat....

c'est plutot leur certitude de leur fond de jeu qui m'exaspere au plus haut point. C'est vraiment en cela qui j'aurais aimé perdre contre les sud-af et australiens.
On a des fins heureuses, on voit des articles dans les medias, des theories d'experts sur "pourquoi on est si fort pour finir", mais tout ca c'est du flan, c'est juste la piece qui tombe du bon coté. ensuite c'est vrai que tu as aussi sur le banc un 10 qui serait titulaire dans n'importe quelle sélection.

Je pense que NKT est capable de jouer autrement meme s'il n'aura jamais les qualités physique de Jalibert. Mais Outre ce jeu de merde proné par Galthié, j'ai plus un probleme avec le jeu omnipotent de Dupont. Pour moi il ralentit le jeu, il le complique bien plus qu'il ne le simplifie car il n'est pas au service de l'equipe pour moi. C'est pas ce que j'attends d'un 9. Je vois plus un Dupont sur le banc en impact player que titulaire.
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Message  Scalp Jeu 17 Nov 2022 - 10:55

grospaquet31 a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
Scalp a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:Au delà du cas Jalibert, ce qu’on voit c’est que si leur équipe type est apte, elle joue. Que les mecs reviennent de blessures (Baille, N’tamack) ou qu’ils aient beaucoup donné sur les deux matchs précédents (Atonio, Woki, Aldritt, Jelonch, Danty) ils jouent. Il faut qu’il y ait casse ou suspension pour qu’un mec rentre dans l’équipe. Alors, il y’a quelques postes triplés (voir quadruplé) toute la première ligne avec une hiérarchie claire à gauche et au talon. En revanche en seconde ligne, on a 2 numéros 4 et 2 numéros 5 avec du temps de jeu les autres  ont zéro expérience en bleu (ou presque rien). Après, c’est pire. En troisième ligne, on a 4 mecs sûrs d’être du voyage: Aldritt, Jelonch, Ollivon et Cros. Mais après? Qui en 8 derrière Aldritt? Macalou aura son ticket, mais avec quel temps de jeu? S’il doit à nouveau rentré a l’aile sans y avoir rejoué dans un match éliminatoire de CDM le résultat sera peut être pas le même que samedi dernier.
Et alors le pompon, c’est derrière. On a une dizaine de mecs. Pas plus. 5 qui sont sûrs d’être titulaire, 2 sûrs d’être remplaçants et un doute sur deux postes (12 et 15). Alors déjà les deux remplaçants clairement identifiés ont très peu de temps de jeu. Mais surtout qui derrière eux si y’a des blessés ? A l’aile c’est pire. Derrière Penaud et Villiere, il n’y a personne. Moefana, Fickou ou Macalou s’y colleront pendant que Lebel sera en tribune.
Ce staff de scientifiques qui prévoit tout, il a pas en tête que le rugby est un sport à la con où les mecs se blessent? Donner aussi peu de temps de jeu aux remplaçants potentiels, c’est absurde. C’est pas une question de respect ou de cadeau à faire aux mecs. C’est une question d’arriver à la CDM avec un squad où tout le monde a des matchs internationaux dans les pattes. Pas seulement les 18-20 joueurs premiums. Toutes les autres nations tournent. Pas nous!

D'accord avec toi, l'argument qu'on a souvent entendu, c'est de vouloir caper au maximum les titulaires et on le fait contre toute logique sportive et en décourageant toute émulation, je suis très dubitatif sur l'efficience de cette méthode, quelque blessures et on en reparlera...

Ce staff rempli de bonnes intentions au départ prônait une concurrence saine: on voit ce qu'il en est... 0 concurrence, tu prends la place du titulaire uniquement s'il est blessé et encore, le titulaire peut courir avec une hernie linguinale qui sort du corps...ou être d'une exceptionnelle sobriété...

Ce staff est en fait à l'image de son patron: dogmatique, monomaniaque rempli de certitudes mais à géométrie variable quand ça l'arrange.

Comme dit par d'autres sur ce forum, si les titulaires venaient à se blesser avant la Coupe du Monde, il me tarde de  voir de quelle manière les remplaçants vont intégrer les systèmes avec autant de minutes de jeu derrière eux...

Un énorme gâchis et une perte de temps incroyable: soyons clairs, on perd les 2 matches contre Australie et Afrique du Sud, il n'y aurait rien eu à dire...

et les certitudes du staff concernant leur théorie de la rotation des joueurs volaient en éclat....

c'est plutot leur certitude de leur fond de jeu qui m'exaspere au plus haut point. C'est vraiment en cela qui j'aurais aimé perdre contre les sud-af et australiens.
On a des fins heureuses, on voit des articles dans les medias, des theories d'experts sur "pourquoi on est si fort pour finir", mais tout ca c'est du flan, c'est juste la piece qui tombe du bon coté. ensuite c'est vrai que tu as aussi sur le banc un 10 qui serait titulaire dans n'importe quelle sélection.

Je pense que NKT est capable de jouer autrement meme s'il n'aura jamais les qualités physique de Jalibert. Mais Outre ce jeu de merde proné par Galthié, j'ai plus un probleme avec le jeu omnipotent de Dupont. Pour moi il ralentit le jeu, il le complique bien plus qu'il ne le simplifie car il n'est pas au service de l'equipe pour moi. C'est pas ce que j'attends d'un 9. Je vois plus un Dupont sur le banc en impact player que titulaire.  

Complètement d'accord avec vous, deux victoires en trompe-l'œil qui valident malheureusement une stratégie de jeu qui pourtant a montré ses limites et une gestion des hommes plus que discutable, mais seule la victoire est belle Rolling Eyes . Dans d'autres circonstances, ça ne passera pas, espérons que ce ne soit pas en pleine coupe du monde...

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Message  Scalp Jeu 17 Nov 2022 - 10:55

XV de France. Des surprises dans la composition face au Japon ? Vous dîtes OUI !

https://www.lerugbynistere.fr/news/xv-de-france-des-surprises-dans-la-composition-face-au-japon-vous-dites-oui-1711221002.php

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Message  Dr. Gregory Bouse Jeu 17 Nov 2022 - 10:59

grospaquet31 a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
Scalp a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:Au delà du cas Jalibert, ce qu’on voit c’est que si leur équipe type est apte, elle joue. Que les mecs reviennent de blessures (Baille, N’tamack) ou qu’ils aient beaucoup donné sur les deux matchs précédents (Atonio, Woki, Aldritt, Jelonch, Danty) ils jouent. Il faut qu’il y ait casse ou suspension pour qu’un mec rentre dans l’équipe. Alors, il y’a quelques postes triplés (voir quadruplé) toute la première ligne avec une hiérarchie claire à gauche et au talon. En revanche en seconde ligne, on a 2 numéros 4 et 2 numéros 5 avec du temps de jeu les autres  ont zéro expérience en bleu (ou presque rien). Après, c’est pire. En troisième ligne, on a 4 mecs sûrs d’être du voyage: Aldritt, Jelonch, Ollivon et Cros. Mais après? Qui en 8 derrière Aldritt? Macalou aura son ticket, mais avec quel temps de jeu? S’il doit à nouveau rentré a l’aile sans y avoir rejoué dans un match éliminatoire de CDM le résultat sera peut être pas le même que samedi dernier.
Et alors le pompon, c’est derrière. On a une dizaine de mecs. Pas plus. 5 qui sont sûrs d’être titulaire, 2 sûrs d’être remplaçants et un doute sur deux postes (12 et 15). Alors déjà les deux remplaçants clairement identifiés ont très peu de temps de jeu. Mais surtout qui derrière eux si y’a des blessés ? A l’aile c’est pire. Derrière Penaud et Villiere, il n’y a personne. Moefana, Fickou ou Macalou s’y colleront pendant que Lebel sera en tribune.
Ce staff de scientifiques qui prévoit tout, il a pas en tête que le rugby est un sport à la con où les mecs se blessent? Donner aussi peu de temps de jeu aux remplaçants potentiels, c’est absurde. C’est pas une question de respect ou de cadeau à faire aux mecs. C’est une question d’arriver à la CDM avec un squad où tout le monde a des matchs internationaux dans les pattes. Pas seulement les 18-20 joueurs premiums. Toutes les autres nations tournent. Pas nous!

D'accord avec toi, l'argument qu'on a souvent entendu, c'est de vouloir caper au maximum les titulaires et on le fait contre toute logique sportive et en décourageant toute émulation, je suis très dubitatif sur l'efficience de cette méthode, quelque blessures et on en reparlera...

Ce staff rempli de bonnes intentions au départ prônait une concurrence saine: on voit ce qu'il en est... 0 concurrence, tu prends la place du titulaire uniquement s'il est blessé et encore, le titulaire peut courir avec une hernie linguinale qui sort du corps...ou être d'une exceptionnelle sobriété...

Ce staff est en fait à l'image de son patron: dogmatique, monomaniaque rempli de certitudes mais à géométrie variable quand ça l'arrange.

Comme dit par d'autres sur ce forum, si les titulaires venaient à se blesser avant la Coupe du Monde, il me tarde de  voir de quelle manière les remplaçants vont intégrer les systèmes avec autant de minutes de jeu derrière eux...

Un énorme gâchis et une perte de temps incroyable: soyons clairs, on perd les 2 matches contre Australie et Afrique du Sud, il n'y aurait rien eu à dire...

et les certitudes du staff concernant leur théorie de la rotation des joueurs volaient en éclat....

c'est plutot leur certitude de leur fond de jeu qui m'exaspere au plus haut point. C'est vraiment en cela qui j'aurais aimé perdre contre les sud-af et australiens.
On a des fins heureuses, on voit des articles dans les medias, des theories d'experts sur "pourquoi on est si fort pour finir", mais tout ca c'est du flan, c'est juste la piece qui tombe du bon coté. ensuite c'est vrai que tu as aussi sur le banc un 10 qui serait titulaire dans n'importe quelle sélection.

Je pense que NKT est capable de jouer autrement meme s'il n'aura jamais les qualités physique de Jalibert. Mais Outre ce jeu de merde proné par Galthié, j'ai plus un probleme avec le jeu omnipotent de Dupont. Pour moi il ralentit le jeu, il le complique bien plus qu'il ne le simplifie car il n'est pas au service de l'equipe pour moi. C'est pas ce que j'attends d'un 9. Je vois plus un Dupont sur le banc en impact player que titulaire.  

Moi non plus: Dupond garde souvent les ballons dits "rapides" et voit avant tout de quelle manière il va pouvoir se les jouer...
Il a beau être qualifié de meilleur joueur du monde, il ne joue pas assez pour l'équipe au contraire d'un Aaron Smith.

Contre les Sudafs, j'ai juste apprécié son renversement de jeu qui amène l'essai de Baille, on hurlait devant la télé pour qu'il renverse... Very Happy
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Message  Scalp Jeu 17 Nov 2022 - 11:07

Jutge, patron des arbitres à World Rugby : "Erasmus ne sert pas sa cause"

https://www.rugbyrama.fr/rugby/test-match/2022/test-match-joel-jutge-patron-des-arbitres-a-world-rugby-rassie-erasmus-afrique-du-sud-ne-sert-pas-sa_sto9229295/story.shtml

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Message  tire-bouchon Jeu 17 Nov 2022 - 11:48

Scalp a écrit:
grospaquet31 a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
Scalp a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:Au delà du cas Jalibert, ce qu’on voit c’est que si leur équipe type est apte, elle joue. Que les mecs reviennent de blessures (Baille, N’tamack) ou qu’ils aient beaucoup donné sur les deux matchs précédents (Atonio, Woki, Aldritt, Jelonch, Danty) ils jouent. Il faut qu’il y ait casse ou suspension pour qu’un mec rentre dans l’équipe. Alors, il y’a quelques postes triplés (voir quadruplé) toute la première ligne avec une hiérarchie claire à gauche et au talon. En revanche en seconde ligne, on a 2 numéros 4 et 2 numéros 5 avec du temps de jeu les autres  ont zéro expérience en bleu (ou presque rien). Après, c’est pire. En troisième ligne, on a 4 mecs sûrs d’être du voyage: Aldritt, Jelonch, Ollivon et Cros. Mais après? Qui en 8 derrière Aldritt? Macalou aura son ticket, mais avec quel temps de jeu? S’il doit à nouveau rentré a l’aile sans y avoir rejoué dans un match éliminatoire de CDM le résultat sera peut être pas le même que samedi dernier.
Et alors le pompon, c’est derrière. On a une dizaine de mecs. Pas plus. 5 qui sont sûrs d’être titulaire, 2 sûrs d’être remplaçants et un doute sur deux postes (12 et 15). Alors déjà les deux remplaçants clairement identifiés ont très peu de temps de jeu. Mais surtout qui derrière eux si y’a des blessés ? A l’aile c’est pire. Derrière Penaud et Villiere, il n’y a personne. Moefana, Fickou ou Macalou s’y colleront pendant que Lebel sera en tribune.
Ce staff de scientifiques qui prévoit tout, il a pas en tête que le rugby est un sport à la con où les mecs se blessent? Donner aussi peu de temps de jeu aux remplaçants potentiels, c’est absurde. C’est pas une question de respect ou de cadeau à faire aux mecs. C’est une question d’arriver à la CDM avec un squad où tout le monde a des matchs internationaux dans les pattes. Pas seulement les 18-20 joueurs premiums. Toutes les autres nations tournent. Pas nous!

D'accord avec toi, l'argument qu'on a souvent entendu, c'est de vouloir caper au maximum les titulaires et on le fait contre toute logique sportive et en décourageant toute émulation, je suis très dubitatif sur l'efficience de cette méthode, quelque blessures et on en reparlera...

Ce staff rempli de bonnes intentions au départ prônait une concurrence saine: on voit ce qu'il en est... 0 concurrence, tu prends la place du titulaire uniquement s'il est blessé et encore, le titulaire peut courir avec une hernie linguinale qui sort du corps...ou être d'une exceptionnelle sobriété...

Ce staff est en fait à l'image de son patron: dogmatique, monomaniaque rempli de certitudes mais à géométrie variable quand ça l'arrange.

Comme dit par d'autres sur ce forum, si les titulaires venaient à se blesser avant la Coupe du Monde, il me tarde de  voir de quelle manière les remplaçants vont intégrer les systèmes avec autant de minutes de jeu derrière eux...

Un énorme gâchis et une perte de temps incroyable: soyons clairs, on perd les 2 matches contre Australie et Afrique du Sud, il n'y aurait rien eu à dire...

et les certitudes du staff concernant leur théorie de la rotation des joueurs volaient en éclat....

c'est plutot leur certitude de leur fond de jeu qui m'exaspere au plus haut point. C'est vraiment en cela qui j'aurais aimé perdre contre les sud-af et australiens.
On a des fins heureuses, on voit des articles dans les medias, des theories d'experts sur "pourquoi on est si fort pour finir", mais tout ca c'est du flan, c'est juste la piece qui tombe du bon coté. ensuite c'est vrai que tu as aussi sur le banc un 10 qui serait titulaire dans n'importe quelle sélection.

Je pense que NKT est capable de jouer autrement meme s'il n'aura jamais les qualités physique de Jalibert. Mais Outre ce jeu de merde proné par Galthié, j'ai plus un probleme avec le jeu omnipotent de Dupont. Pour moi il ralentit le jeu, il le complique bien plus qu'il ne le simplifie car il n'est pas au service de l'equipe pour moi. C'est pas ce que j'attends d'un 9. Je vois plus un Dupont sur le banc en impact player que titulaire.  

Complètement d'accord avec vous, deux victoires en trompe-l'œil qui valident malheureusement une stratégie de jeu qui pourtant a montré ses limites et une gestion des hommes plus que discutable, mais seule la victoire est belle Rolling Eyes . Dans d'autres circonstances, ça ne passera pas, espérons que ce ne soit pas en pleine coupe du monde...

Elle est surtout belle pour l' égo de Galthié.
Faire jouer Danty aprés le caramel qu'il a pris, c' est significatif de la vision qu'à le staff de la marche vers la gloire.
Un centre d' attaque composé du duo Moéfana/Barassi m' aurait semblé plus logique.
Danty/Fickou au centre est un signe que le jeu de dépossession va durer et encore durer, et j' ai bien peur que la Japon le subisse.
Vous pouvez demander à Jalibert de prendre la place d' N'Tamack, il sera obligé, lui aussi, de foutre des grands coups de pompes.
J' espère me tromper, mais j' ai des craintes.
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Message  S.K.I.T.O Jeu 17 Nov 2022 - 12:10

Dr. Gregory Bouse a écrit:
grospaquet31 a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
Scalp a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:Au delà du cas Jalibert, ce qu’on voit c’est que si leur équipe type est apte, elle joue. Que les mecs reviennent de blessures (Baille, N’tamack) ou qu’ils aient beaucoup donné sur les deux matchs précédents (Atonio, Woki, Aldritt, Jelonch, Danty) ils jouent. Il faut qu’il y ait casse ou suspension pour qu’un mec rentre dans l’équipe. Alors, il y’a quelques postes triplés (voir quadruplé) toute la première ligne avec une hiérarchie claire à gauche et au talon. En revanche en seconde ligne, on a 2 numéros 4 et 2 numéros 5 avec du temps de jeu les autres  ont zéro expérience en bleu (ou presque rien). Après, c’est pire. En troisième ligne, on a 4 mecs sûrs d’être du voyage: Aldritt, Jelonch, Ollivon et Cros. Mais après? Qui en 8 derrière Aldritt? Macalou aura son ticket, mais avec quel temps de jeu? S’il doit à nouveau rentré a l’aile sans y avoir rejoué dans un match éliminatoire de CDM le résultat sera peut être pas le même que samedi dernier.
Et alors le pompon, c’est derrière. On a une dizaine de mecs. Pas plus. 5 qui sont sûrs d’être titulaire, 2 sûrs d’être remplaçants et un doute sur deux postes (12 et 15). Alors déjà les deux remplaçants clairement identifiés ont très peu de temps de jeu. Mais surtout qui derrière eux si y’a des blessés ? A l’aile c’est pire. Derrière Penaud et Villiere, il n’y a personne. Moefana, Fickou ou Macalou s’y colleront pendant que Lebel sera en tribune.
Ce staff de scientifiques qui prévoit tout, il a pas en tête que le rugby est un sport à la con où les mecs se blessent? Donner aussi peu de temps de jeu aux remplaçants potentiels, c’est absurde. C’est pas une question de respect ou de cadeau à faire aux mecs. C’est une question d’arriver à la CDM avec un squad où tout le monde a des matchs internationaux dans les pattes. Pas seulement les 18-20 joueurs premiums. Toutes les autres nations tournent. Pas nous!

D'accord avec toi, l'argument qu'on a souvent entendu, c'est de vouloir caper au maximum les titulaires et on le fait contre toute logique sportive et en décourageant toute émulation, je suis très dubitatif sur l'efficience de cette méthode, quelque blessures et on en reparlera...

Ce staff rempli de bonnes intentions au départ prônait une concurrence saine: on voit ce qu'il en est... 0 concurrence, tu prends la place du titulaire uniquement s'il est blessé et encore, le titulaire peut courir avec une hernie linguinale qui sort du corps...ou être d'une exceptionnelle sobriété...

Ce staff est en fait à l'image de son patron: dogmatique, monomaniaque rempli de certitudes mais à géométrie variable quand ça l'arrange.

Comme dit par d'autres sur ce forum, si les titulaires venaient à se blesser avant la Coupe du Monde, il me tarde de  voir de quelle manière les remplaçants vont intégrer les systèmes avec autant de minutes de jeu derrière eux...

Un énorme gâchis et une perte de temps incroyable: soyons clairs, on perd les 2 matches contre Australie et Afrique du Sud, il n'y aurait rien eu à dire...

et les certitudes du staff concernant leur théorie de la rotation des joueurs volaient en éclat....

c'est plutot leur certitude de leur fond de jeu qui m'exaspere au plus haut point. C'est vraiment en cela qui j'aurais aimé perdre contre les sud-af et australiens.
On a des fins heureuses, on voit des articles dans les medias, des theories d'experts sur "pourquoi on est si fort pour finir", mais tout ca c'est du flan, c'est juste la piece qui tombe du bon coté. ensuite c'est vrai que tu as aussi sur le banc un 10 qui serait titulaire dans n'importe quelle sélection.

Je pense que NKT est capable de jouer autrement meme s'il n'aura jamais les qualités physique de Jalibert. Mais Outre ce jeu de merde proné par Galthié, j'ai plus un probleme avec le jeu omnipotent de Dupont. Pour moi il ralentit le jeu, il le complique bien plus qu'il ne le simplifie car il n'est pas au service de l'equipe pour moi. C'est pas ce que j'attends d'un 9. Je vois plus un Dupont sur le banc en impact player que titulaire.  

Moi non plus: Dupond garde souvent les ballons dits "rapides" et voit avant tout de quelle manière il va pouvoir se les jouer...
Il a beau être qualifié de meilleur joueur du monde, il ne joue pas assez pour l'équipe au contraire d'un Aaron Smith.

Contre les Sudafs, j'ai juste apprécié son renversement de jeu qui amène l'essai de Baille, on hurlait devant la télé pour qu'il renverse... Very Happy

je serai vraiment très intéressé de savoir ce que pensais Christophe Urios de Dupont lorsqu'il l'avait à castres et si sa préférence pour kockott etait en lien avec ce que tu évoques, ou peut être étais ce seulement que c'était un jeune et qu'il manquait de confiance dans sa capacité à conduire l'équipe ?

_________________
"L'intelligence, c'est la chose la mieux répartie chez les hommes parce que, quoiqu'il en soit pourvu, il a toujours l'impression d'en avoir assez, vu que c'est avec ça qu'il juge." Coluche
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Message  Dr. Gregory Bouse Jeu 17 Nov 2022 - 12:12

tire-bouchon a écrit:
Scalp a écrit:
grospaquet31 a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
Scalp a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:Au delà du cas Jalibert, ce qu’on voit c’est que si leur équipe type est apte, elle joue. Que les mecs reviennent de blessures (Baille, N’tamack) ou qu’ils aient beaucoup donné sur les deux matchs précédents (Atonio, Woki, Aldritt, Jelonch, Danty) ils jouent. Il faut qu’il y ait casse ou suspension pour qu’un mec rentre dans l’équipe. Alors, il y’a quelques postes triplés (voir quadruplé) toute la première ligne avec une hiérarchie claire à gauche et au talon. En revanche en seconde ligne, on a 2 numéros 4 et 2 numéros 5 avec du temps de jeu les autres  ont zéro expérience en bleu (ou presque rien). Après, c’est pire. En troisième ligne, on a 4 mecs sûrs d’être du voyage: Aldritt, Jelonch, Ollivon et Cros. Mais après? Qui en 8 derrière Aldritt? Macalou aura son ticket, mais avec quel temps de jeu? S’il doit à nouveau rentré a l’aile sans y avoir rejoué dans un match éliminatoire de CDM le résultat sera peut être pas le même que samedi dernier.
Et alors le pompon, c’est derrière. On a une dizaine de mecs. Pas plus. 5 qui sont sûrs d’être titulaire, 2 sûrs d’être remplaçants et un doute sur deux postes (12 et 15). Alors déjà les deux remplaçants clairement identifiés ont très peu de temps de jeu. Mais surtout qui derrière eux si y’a des blessés ? A l’aile c’est pire. Derrière Penaud et Villiere, il n’y a personne. Moefana, Fickou ou Macalou s’y colleront pendant que Lebel sera en tribune.
Ce staff de scientifiques qui prévoit tout, il a pas en tête que le rugby est un sport à la con où les mecs se blessent? Donner aussi peu de temps de jeu aux remplaçants potentiels, c’est absurde. C’est pas une question de respect ou de cadeau à faire aux mecs. C’est une question d’arriver à la CDM avec un squad où tout le monde a des matchs internationaux dans les pattes. Pas seulement les 18-20 joueurs premiums. Toutes les autres nations tournent. Pas nous!

D'accord avec toi, l'argument qu'on a souvent entendu, c'est de vouloir caper au maximum les titulaires et on le fait contre toute logique sportive et en décourageant toute émulation, je suis très dubitatif sur l'efficience de cette méthode, quelque blessures et on en reparlera...

Ce staff rempli de bonnes intentions au départ prônait une concurrence saine: on voit ce qu'il en est... 0 concurrence, tu prends la place du titulaire uniquement s'il est blessé et encore, le titulaire peut courir avec une hernie linguinale qui sort du corps...ou être d'une exceptionnelle sobriété...

Ce staff est en fait à l'image de son patron: dogmatique, monomaniaque rempli de certitudes mais à géométrie variable quand ça l'arrange.

Comme dit par d'autres sur ce forum, si les titulaires venaient à se blesser avant la Coupe du Monde, il me tarde de  voir de quelle manière les remplaçants vont intégrer les systèmes avec autant de minutes de jeu derrière eux...

Un énorme gâchis et une perte de temps incroyable: soyons clairs, on perd les 2 matches contre Australie et Afrique du Sud, il n'y aurait rien eu à dire...

et les certitudes du staff concernant leur théorie de la rotation des joueurs volaient en éclat....

c'est plutot leur certitude de leur fond de jeu qui m'exaspere au plus haut point. C'est vraiment en cela qui j'aurais aimé perdre contre les sud-af et australiens.
On a des fins heureuses, on voit des articles dans les medias, des theories d'experts sur "pourquoi on est si fort pour finir", mais tout ca c'est du flan, c'est juste la piece qui tombe du bon coté. ensuite c'est vrai que tu as aussi sur le banc un 10 qui serait titulaire dans n'importe quelle sélection.

Je pense que NKT est capable de jouer autrement meme s'il n'aura jamais les qualités physique de Jalibert. Mais Outre ce jeu de merde proné par Galthié, j'ai plus un probleme avec le jeu omnipotent de Dupont. Pour moi il ralentit le jeu, il le complique bien plus qu'il ne le simplifie car il n'est pas au service de l'equipe pour moi. C'est pas ce que j'attends d'un 9. Je vois plus un Dupont sur le banc en impact player que titulaire.  

Complètement d'accord avec vous, deux victoires en trompe-l'œil qui valident malheureusement une stratégie de jeu qui pourtant a montré ses limites et une gestion des hommes plus que discutable, mais seule la victoire est belle Rolling Eyes . Dans d'autres circonstances, ça ne passera pas, espérons que ce ne soit pas en pleine coupe du monde...

Elle est surtout belle pour l' égo de Galthié.
Faire jouer Danty aprés le caramel qu'il a pris, c' est significatif de la vision qu'à le staff de la marche vers la gloire.
Un centre d' attaque composé du duo Moéfana/Barassi m' aurait semblé plus logique.
Danty/Fickou au centre est un signe que le jeu de dépossession va durer et encore durer, et j' ai bien peur que la Japon le subisse.
Vous pouvez demander à Jalibert de prendre la place d' N'Tamack, il sera obligé, lui aussi, de foutre des grands coups de pompes.
J' espère me tromper, mais j' ai des craintes.

Tu dis sûrement vrai, pour autant si Jalibert a des opportunités de débloquer le jeu, il ne s'en privera pas: toujours cette fameuse "intelligence situationnelle" si chère à Villepreux que possède parfaitement Jalibert.
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Message  Dr. Gregory Bouse Jeu 17 Nov 2022 - 12:16

S.K.I.T.O.c.m.f a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
grospaquet31 a écrit:
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Scalp a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:Au delà du cas Jalibert, ce qu’on voit c’est que si leur équipe type est apte, elle joue. Que les mecs reviennent de blessures (Baille, N’tamack) ou qu’ils aient beaucoup donné sur les deux matchs précédents (Atonio, Woki, Aldritt, Jelonch, Danty) ils jouent. Il faut qu’il y ait casse ou suspension pour qu’un mec rentre dans l’équipe. Alors, il y’a quelques postes triplés (voir quadruplé) toute la première ligne avec une hiérarchie claire à gauche et au talon. En revanche en seconde ligne, on a 2 numéros 4 et 2 numéros 5 avec du temps de jeu les autres  ont zéro expérience en bleu (ou presque rien). Après, c’est pire. En troisième ligne, on a 4 mecs sûrs d’être du voyage: Aldritt, Jelonch, Ollivon et Cros. Mais après? Qui en 8 derrière Aldritt? Macalou aura son ticket, mais avec quel temps de jeu? S’il doit à nouveau rentré a l’aile sans y avoir rejoué dans un match éliminatoire de CDM le résultat sera peut être pas le même que samedi dernier.
Et alors le pompon, c’est derrière. On a une dizaine de mecs. Pas plus. 5 qui sont sûrs d’être titulaire, 2 sûrs d’être remplaçants et un doute sur deux postes (12 et 15). Alors déjà les deux remplaçants clairement identifiés ont très peu de temps de jeu. Mais surtout qui derrière eux si y’a des blessés ? A l’aile c’est pire. Derrière Penaud et Villiere, il n’y a personne. Moefana, Fickou ou Macalou s’y colleront pendant que Lebel sera en tribune.
Ce staff de scientifiques qui prévoit tout, il a pas en tête que le rugby est un sport à la con où les mecs se blessent? Donner aussi peu de temps de jeu aux remplaçants potentiels, c’est absurde. C’est pas une question de respect ou de cadeau à faire aux mecs. C’est une question d’arriver à la CDM avec un squad où tout le monde a des matchs internationaux dans les pattes. Pas seulement les 18-20 joueurs premiums. Toutes les autres nations tournent. Pas nous!

D'accord avec toi, l'argument qu'on a souvent entendu, c'est de vouloir caper au maximum les titulaires et on le fait contre toute logique sportive et en décourageant toute émulation, je suis très dubitatif sur l'efficience de cette méthode, quelque blessures et on en reparlera...

Ce staff rempli de bonnes intentions au départ prônait une concurrence saine: on voit ce qu'il en est... 0 concurrence, tu prends la place du titulaire uniquement s'il est blessé et encore, le titulaire peut courir avec une hernie linguinale qui sort du corps...ou être d'une exceptionnelle sobriété...

Ce staff est en fait à l'image de son patron: dogmatique, monomaniaque rempli de certitudes mais à géométrie variable quand ça l'arrange.

Comme dit par d'autres sur ce forum, si les titulaires venaient à se blesser avant la Coupe du Monde, il me tarde de  voir de quelle manière les remplaçants vont intégrer les systèmes avec autant de minutes de jeu derrière eux...

Un énorme gâchis et une perte de temps incroyable: soyons clairs, on perd les 2 matches contre Australie et Afrique du Sud, il n'y aurait rien eu à dire...

et les certitudes du staff concernant leur théorie de la rotation des joueurs volaient en éclat....

c'est plutot leur certitude de leur fond de jeu qui m'exaspere au plus haut point. C'est vraiment en cela qui j'aurais aimé perdre contre les sud-af et australiens.
On a des fins heureuses, on voit des articles dans les medias, des theories d'experts sur "pourquoi on est si fort pour finir", mais tout ca c'est du flan, c'est juste la piece qui tombe du bon coté. ensuite c'est vrai que tu as aussi sur le banc un 10 qui serait titulaire dans n'importe quelle sélection.

Je pense que NKT est capable de jouer autrement meme s'il n'aura jamais les qualités physique de Jalibert. Mais Outre ce jeu de merde proné par Galthié, j'ai plus un probleme avec le jeu omnipotent de Dupont. Pour moi il ralentit le jeu, il le complique bien plus qu'il ne le simplifie car il n'est pas au service de l'equipe pour moi. C'est pas ce que j'attends d'un 9. Je vois plus un Dupont sur le banc en impact player que titulaire.  

Moi non plus: Dupond garde souvent les ballons dits "rapides" et voit avant tout de quelle manière il va pouvoir se les jouer...
Il a beau être qualifié de meilleur joueur du monde, il ne joue pas assez pour l'équipe au contraire d'un Aaron Smith.

Contre les Sudafs, j'ai juste apprécié son renversement de jeu qui amène l'essai de Baille, on hurlait devant la télé pour qu'il renverse... Very Happy

je serai vraiment très intéressé de savoir ce que pensais Christophe Urios de Dupont lorsqu'il l'avait à castres et si sa préférence pour kockott etait en lien avec ce que tu évoques, ou peut être étais ce seulement que c'était un jeune et qu'il manquait de confiance dans sa capacité à conduire l'équipe ?

Kockott était incontournable à Castres tant il avait de l'emprise sur ses partenaires et une influence incroyable sur le jeu de son équipe: je pense que Dupont, malgré des réelles qualités naissantes n'apportait pas les mêmes garanties en terme de performances collectives; CU étant assez conservateur quant au choix  des joueurs, tu comprends alors pourquoi Dupont était le n°2;

Et il a bien fait de partir à Toulouse pour progresser.
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Message  Big'Ben Jeu 17 Nov 2022 - 12:20

Dr. Gregory Bouse a écrit:
S.K.I.T.O.c.m.f a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
grospaquet31 a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
Scalp a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:Au delà du cas Jalibert, ce qu’on voit c’est que si leur équipe type est apte, elle joue. Que les mecs reviennent de blessures (Baille, N’tamack) ou qu’ils aient beaucoup donné sur les deux matchs précédents (Atonio, Woki, Aldritt, Jelonch, Danty) ils jouent. Il faut qu’il y ait casse ou suspension pour qu’un mec rentre dans l’équipe. Alors, il y’a quelques postes triplés (voir quadruplé) toute la première ligne avec une hiérarchie claire à gauche et au talon. En revanche en seconde ligne, on a 2 numéros 4 et 2 numéros 5 avec du temps de jeu les autres  ont zéro expérience en bleu (ou presque rien). Après, c’est pire. En troisième ligne, on a 4 mecs sûrs d’être du voyage: Aldritt, Jelonch, Ollivon et Cros. Mais après? Qui en 8 derrière Aldritt? Macalou aura son ticket, mais avec quel temps de jeu? S’il doit à nouveau rentré a l’aile sans y avoir rejoué dans un match éliminatoire de CDM le résultat sera peut être pas le même que samedi dernier.
Et alors le pompon, c’est derrière. On a une dizaine de mecs. Pas plus. 5 qui sont sûrs d’être titulaire, 2 sûrs d’être remplaçants et un doute sur deux postes (12 et 15). Alors déjà les deux remplaçants clairement identifiés ont très peu de temps de jeu. Mais surtout qui derrière eux si y’a des blessés ? A l’aile c’est pire. Derrière Penaud et Villiere, il n’y a personne. Moefana, Fickou ou Macalou s’y colleront pendant que Lebel sera en tribune.
Ce staff de scientifiques qui prévoit tout, il a pas en tête que le rugby est un sport à la con où les mecs se blessent? Donner aussi peu de temps de jeu aux remplaçants potentiels, c’est absurde. C’est pas une question de respect ou de cadeau à faire aux mecs. C’est une question d’arriver à la CDM avec un squad où tout le monde a des matchs internationaux dans les pattes. Pas seulement les 18-20 joueurs premiums. Toutes les autres nations tournent. Pas nous!

D'accord avec toi, l'argument qu'on a souvent entendu, c'est de vouloir caper au maximum les titulaires et on le fait contre toute logique sportive et en décourageant toute émulation, je suis très dubitatif sur l'efficience de cette méthode, quelque blessures et on en reparlera...

Ce staff rempli de bonnes intentions au départ prônait une concurrence saine: on voit ce qu'il en est... 0 concurrence, tu prends la place du titulaire uniquement s'il est blessé et encore, le titulaire peut courir avec une hernie linguinale qui sort du corps...ou être d'une exceptionnelle sobriété...

Ce staff est en fait à l'image de son patron: dogmatique, monomaniaque rempli de certitudes mais à géométrie variable quand ça l'arrange.

Comme dit par d'autres sur ce forum, si les titulaires venaient à se blesser avant la Coupe du Monde, il me tarde de  voir de quelle manière les remplaçants vont intégrer les systèmes avec autant de minutes de jeu derrière eux...

Un énorme gâchis et une perte de temps incroyable: soyons clairs, on perd les 2 matches contre Australie et Afrique du Sud, il n'y aurait rien eu à dire...

et les certitudes du staff concernant leur théorie de la rotation des joueurs volaient en éclat....

c'est plutot leur certitude de leur fond de jeu qui m'exaspere au plus haut point. C'est vraiment en cela qui j'aurais aimé perdre contre les sud-af et australiens.
On a des fins heureuses, on voit des articles dans les medias, des theories d'experts sur "pourquoi on est si fort pour finir", mais tout ca c'est du flan, c'est juste la piece qui tombe du bon coté. ensuite c'est vrai que tu as aussi sur le banc un 10 qui serait titulaire dans n'importe quelle sélection.

Je pense que NKT est capable de jouer autrement meme s'il n'aura jamais les qualités physique de Jalibert. Mais Outre ce jeu de merde proné par Galthié, j'ai plus un probleme avec le jeu omnipotent de Dupont. Pour moi il ralentit le jeu, il le complique bien plus qu'il ne le simplifie car il n'est pas au service de l'equipe pour moi. C'est pas ce que j'attends d'un 9. Je vois plus un Dupont sur le banc en impact player que titulaire.  

Moi non plus: Dupond garde souvent les ballons dits "rapides" et voit avant tout de quelle manière il va pouvoir se les jouer...
Il a beau être qualifié de meilleur joueur du monde, il ne joue pas assez pour l'équipe au contraire d'un Aaron Smith.

Contre les Sudafs, j'ai juste apprécié son renversement de jeu qui amène l'essai de Baille, on hurlait devant la télé pour qu'il renverse... Very Happy

je serai vraiment très intéressé de savoir ce que pensais Christophe Urios de Dupont lorsqu'il l'avait à castres et si sa préférence pour kockott etait en lien avec ce que tu évoques, ou peut être étais ce seulement que c'était un jeune et qu'il manquait de confiance dans sa capacité à conduire l'équipe ?

Kockott était incontournable à Castres tant il avait de l'emprise sur ses partenaires et une influence incroyable sur le jeu de son équipe: je pense que Dupont, malgré des réelles qualités naissantes n'apportait pas les mêmes garanties en terme de performances collectives; CU étant assez conservateur quant au choix  des joueurs, tu comprends alors pourquoi Dupont était le n°2;

Et il a bien fait de partir à Toulouse pour progresser.

Vous avez bien regardé le temps de jeu de Dupont à Castres ? En comparaison de Lucu - Gimbert/Lesgourgues, on peut dire que Dupont jouait beaucoup alors que Kockott était vraiment au sommet à ce moment là faut pas l'oublier, c'était LE numéro 1 du CO, hors de question de se passer de lui et pourtant, Dupont réussissait à avoir pas mal de temps de jeu. Pour un numéro 2 son temps de jeu était plus que correct surtout pour son jeune âge à ce moment là.
Dupont est parti parce-que Toulouse, tout comme Jelonch après lui.
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Message  S.K.I.T.O Jeu 17 Nov 2022 - 12:21

tire-bouchon a écrit:
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Roberto Miopalmo a écrit:Au delà du cas Jalibert, ce qu’on voit c’est que si leur équipe type est apte, elle joue. Que les mecs reviennent de blessures (Baille, N’tamack) ou qu’ils aient beaucoup donné sur les deux matchs précédents (Atonio, Woki, Aldritt, Jelonch, Danty) ils jouent. Il faut qu’il y ait casse ou suspension pour qu’un mec rentre dans l’équipe. Alors, il y’a quelques postes triplés (voir quadruplé) toute la première ligne avec une hiérarchie claire à gauche et au talon. En revanche en seconde ligne, on a 2 numéros 4 et 2 numéros 5 avec du temps de jeu les autres  ont zéro expérience en bleu (ou presque rien). Après, c’est pire. En troisième ligne, on a 4 mecs sûrs d’être du voyage: Aldritt, Jelonch, Ollivon et Cros. Mais après? Qui en 8 derrière Aldritt? Macalou aura son ticket, mais avec quel temps de jeu? S’il doit à nouveau rentré a l’aile sans y avoir rejoué dans un match éliminatoire de CDM le résultat sera peut être pas le même que samedi dernier.
Et alors le pompon, c’est derrière. On a une dizaine de mecs. Pas plus. 5 qui sont sûrs d’être titulaire, 2 sûrs d’être remplaçants et un doute sur deux postes (12 et 15). Alors déjà les deux remplaçants clairement identifiés ont très peu de temps de jeu. Mais surtout qui derrière eux si y’a des blessés ? A l’aile c’est pire. Derrière Penaud et Villiere, il n’y a personne. Moefana, Fickou ou Macalou s’y colleront pendant que Lebel sera en tribune.
Ce staff de scientifiques qui prévoit tout, il a pas en tête que le rugby est un sport à la con où les mecs se blessent? Donner aussi peu de temps de jeu aux remplaçants potentiels, c’est absurde. C’est pas une question de respect ou de cadeau à faire aux mecs. C’est une question d’arriver à la CDM avec un squad où tout le monde a des matchs internationaux dans les pattes. Pas seulement les 18-20 joueurs premiums. Toutes les autres nations tournent. Pas nous!

D'accord avec toi, l'argument qu'on a souvent entendu, c'est de vouloir caper au maximum les titulaires et on le fait contre toute logique sportive et en décourageant toute émulation, je suis très dubitatif sur l'efficience de cette méthode, quelque blessures et on en reparlera...

Ce staff rempli de bonnes intentions au départ prônait une concurrence saine: on voit ce qu'il en est... 0 concurrence, tu prends la place du titulaire uniquement s'il est blessé et encore, le titulaire peut courir avec une hernie linguinale qui sort du corps...ou être d'une exceptionnelle sobriété...

Ce staff est en fait à l'image de son patron: dogmatique, monomaniaque rempli de certitudes mais à géométrie variable quand ça l'arrange.

Comme dit par d'autres sur ce forum, si les titulaires venaient à se blesser avant la Coupe du Monde, il me tarde de  voir de quelle manière les remplaçants vont intégrer les systèmes avec autant de minutes de jeu derrière eux...

Un énorme gâchis et une perte de temps incroyable: soyons clairs, on perd les 2 matches contre Australie et Afrique du Sud, il n'y aurait rien eu à dire...

et les certitudes du staff concernant leur théorie de la rotation des joueurs volaient en éclat....

c'est plutot leur certitude de leur fond de jeu qui m'exaspere au plus haut point. C'est vraiment en cela qui j'aurais aimé perdre contre les sud-af et australiens.
On a des fins heureuses, on voit des articles dans les medias, des theories d'experts sur "pourquoi on est si fort pour finir", mais tout ca c'est du flan, c'est juste la piece qui tombe du bon coté. ensuite c'est vrai que tu as aussi sur le banc un 10 qui serait titulaire dans n'importe quelle sélection.

Je pense que NKT est capable de jouer autrement meme s'il n'aura jamais les qualités physique de Jalibert. Mais Outre ce jeu de merde proné par Galthié, j'ai plus un probleme avec le jeu omnipotent de Dupont. Pour moi il ralentit le jeu, il le complique bien plus qu'il ne le simplifie car il n'est pas au service de l'equipe pour moi. C'est pas ce que j'attends d'un 9. Je vois plus un Dupont sur le banc en impact player que titulaire.  

Complètement d'accord avec vous, deux victoires en trompe-l'œil qui valident malheureusement une stratégie de jeu qui pourtant a montré ses limites et une gestion des hommes plus que discutable, mais seule la victoire est belle Rolling Eyes . Dans d'autres circonstances, ça ne passera pas, espérons que ce ne soit pas en pleine coupe du monde...

Elle est surtout belle pour l' égo de Galthié.
Faire jouer Danty aprés le caramel qu'il a pris, c' est significatif de la vision qu'à le staff de la marche vers la gloire.
Un centre d' attaque composé du duo Moéfana/Barassi m' aurait semblé plus logique.
Danty/Fickou au centre est un signe que le jeu de dépossession va durer et encore durer, et j' ai bien peur que la Japon le subisse.
Vous pouvez demander à Jalibert de prendre la place d' N'Tamack, il sera obligé, lui aussi, de foutre des grands coups de pompes.
J' espère me tromper, mais j' ai des craintes.

https://www.francetvinfo.fr/sports/rugby/xv-de-france/video-france-australie-revivez-le-formidable-essai-de-damian-penaud-lors-de-la-victoire-des-bleus-contre-les-wallabies_5460073.html
en revoyant l'essai de penaud vs l'australie, je me dis que Mathieu a pris l'initiative de remonter le ballon et d'aller challenger la défense des aussies à rebours de ce que galthié aurait préconisé dans cette situation, l'ailier droit australien ne couvrait pas sa ligne de touche et il y avait la place de tenter un 50:22 pour un 10 plus sobre ou moins flashy dans son jeu ... mais je préfère la prise d'initiative de MJ avec les conséquences que l'on sait .


Dernière édition par S.K.I.T.O.c.m.f le Jeu 17 Nov 2022 - 12:23, édité 1 fois

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Message  grospaquet31 Jeu 17 Nov 2022 - 12:23

Dr. Gregory Bouse a écrit:
tire-bouchon a écrit:
Scalp a écrit:
grospaquet31 a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
Scalp a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:Au delà du cas Jalibert, ce qu’on voit c’est que si leur équipe type est apte, elle joue. Que les mecs reviennent de blessures (Baille, N’tamack) ou qu’ils aient beaucoup donné sur les deux matchs précédents (Atonio, Woki, Aldritt, Jelonch, Danty) ils jouent. Il faut qu’il y ait casse ou suspension pour qu’un mec rentre dans l’équipe. Alors, il y’a quelques postes triplés (voir quadruplé) toute la première ligne avec une hiérarchie claire à gauche et au talon. En revanche en seconde ligne, on a 2 numéros 4 et 2 numéros 5 avec du temps de jeu les autres  ont zéro expérience en bleu (ou presque rien). Après, c’est pire. En troisième ligne, on a 4 mecs sûrs d’être du voyage: Aldritt, Jelonch, Ollivon et Cros. Mais après? Qui en 8 derrière Aldritt? Macalou aura son ticket, mais avec quel temps de jeu? S’il doit à nouveau rentré a l’aile sans y avoir rejoué dans un match éliminatoire de CDM le résultat sera peut être pas le même que samedi dernier.
Et alors le pompon, c’est derrière. On a une dizaine de mecs. Pas plus. 5 qui sont sûrs d’être titulaire, 2 sûrs d’être remplaçants et un doute sur deux postes (12 et 15). Alors déjà les deux remplaçants clairement identifiés ont très peu de temps de jeu. Mais surtout qui derrière eux si y’a des blessés ? A l’aile c’est pire. Derrière Penaud et Villiere, il n’y a personne. Moefana, Fickou ou Macalou s’y colleront pendant que Lebel sera en tribune.
Ce staff de scientifiques qui prévoit tout, il a pas en tête que le rugby est un sport à la con où les mecs se blessent? Donner aussi peu de temps de jeu aux remplaçants potentiels, c’est absurde. C’est pas une question de respect ou de cadeau à faire aux mecs. C’est une question d’arriver à la CDM avec un squad où tout le monde a des matchs internationaux dans les pattes. Pas seulement les 18-20 joueurs premiums. Toutes les autres nations tournent. Pas nous!

D'accord avec toi, l'argument qu'on a souvent entendu, c'est de vouloir caper au maximum les titulaires et on le fait contre toute logique sportive et en décourageant toute émulation, je suis très dubitatif sur l'efficience de cette méthode, quelque blessures et on en reparlera...

Ce staff rempli de bonnes intentions au départ prônait une concurrence saine: on voit ce qu'il en est... 0 concurrence, tu prends la place du titulaire uniquement s'il est blessé et encore, le titulaire peut courir avec une hernie linguinale qui sort du corps...ou être d'une exceptionnelle sobriété...

Ce staff est en fait à l'image de son patron: dogmatique, monomaniaque rempli de certitudes mais à géométrie variable quand ça l'arrange.

Comme dit par d'autres sur ce forum, si les titulaires venaient à se blesser avant la Coupe du Monde, il me tarde de  voir de quelle manière les remplaçants vont intégrer les systèmes avec autant de minutes de jeu derrière eux...

Un énorme gâchis et une perte de temps incroyable: soyons clairs, on perd les 2 matches contre Australie et Afrique du Sud, il n'y aurait rien eu à dire...

et les certitudes du staff concernant leur théorie de la rotation des joueurs volaient en éclat....

c'est plutot leur certitude de leur fond de jeu qui m'exaspere au plus haut point. C'est vraiment en cela qui j'aurais aimé perdre contre les sud-af et australiens.
On a des fins heureuses, on voit des articles dans les medias, des theories d'experts sur "pourquoi on est si fort pour finir", mais tout ca c'est du flan, c'est juste la piece qui tombe du bon coté. ensuite c'est vrai que tu as aussi sur le banc un 10 qui serait titulaire dans n'importe quelle sélection.

Je pense que NKT est capable de jouer autrement meme s'il n'aura jamais les qualités physique de Jalibert. Mais Outre ce jeu de merde proné par Galthié, j'ai plus un probleme avec le jeu omnipotent de Dupont. Pour moi il ralentit le jeu, il le complique bien plus qu'il ne le simplifie car il n'est pas au service de l'equipe pour moi. C'est pas ce que j'attends d'un 9. Je vois plus un Dupont sur le banc en impact player que titulaire.  

Complètement d'accord avec vous, deux victoires en trompe-l'œil qui valident malheureusement une stratégie de jeu qui pourtant a montré ses limites et une gestion des hommes plus que discutable, mais seule la victoire est belle Rolling Eyes . Dans d'autres circonstances, ça ne passera pas, espérons que ce ne soit pas en pleine coupe du monde...

Elle est surtout belle pour l' égo de Galthié.
Faire jouer Danty aprés le caramel qu'il a pris, c' est significatif de la vision qu'à le staff de la marche vers la gloire.
Un centre d' attaque composé du duo Moéfana/Barassi m' aurait semblé plus logique.
Danty/Fickou au centre est un signe que le jeu de dépossession va durer et encore durer, et j' ai bien peur que la Japon le subisse.
Vous pouvez demander à Jalibert de prendre la place d' N'Tamack, il sera obligé, lui aussi, de foutre des grands coups de pompes.
J' espère me tromper, mais j' ai des craintes.

Tu dis sûrement vrai, pour autant si Jalibert a des opportunités de débloquer le jeu, il ne s'en privera pas: toujours cette fameuse "intelligence situationnelle" si chère à Villepreux que possède parfaitement Jalibert.

Jalibert c'est comme Urios, chasser le naturel il reviendra au galop :chambreur:
et puis à un moment donné il faut bien aplatir ce ballon derriere la ligne adverse!
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Message  Scalp Jeu 17 Nov 2022 - 13:11

Antoine Dupont suspendu quatre semaines après son exclusion face à l'Afrique du Sud

https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Antoine-dupont-suspendu-quatre-semaines-apres-son-exclusion-face-a-l-afrique-du-sud/1365312

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Message  Scalp Jeu 17 Nov 2022 - 13:12

Rugby : trois semaines de suspension pour Pieter-Steph du Toit

https://www.lefigaro.fr/sports/rugby/rugby-trois-semaines-de-suspension-pour-pieter-steph-du-toit-20221117

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Message  Scalp Jeu 17 Nov 2022 - 13:13

Rugby. Antoine Dupont suspendu plusieurs matchs, Du Toit épargné : Twitter scandalisé

https://actu.fr/sports/rugby/pro/rugby-antoine-dupont-suspendu-plusieurs-matchs-du-toit-epargne-twitter-scandalise_55265414.html

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Message  grospaquet31 Jeu 17 Nov 2022 - 13:19

Concernant la sanction de Dupont, je la trouve normal et meme clemente, Kolbe peut finir tétraplégique sur cette action. Apres c’est évident que c’est non intentionel.
Pour Du toit, je lui aurais mis un match de suspension pour son geste intentionnel. Par contre De Allende, qui est pour moi celui qui touche la tete de Danty aurait du charger.
Apres je trouve que les gens ont la mémoire courte, pour exactement le meme geste Neti avait pris un seul match…Du toit en prend 3, on peut donc conclure que le ST est protégé mais on le savait deja
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Message  nadoloubb Jeu 17 Nov 2022 - 13:33

grospaquet31 a écrit: Concernant la sanction de Dupont, je la trouve normal et meme clemente, Kolbe peut finir tétraplégique sur cette action. Apres c’est évident que c’est non intentionel.
Pour Du toit, je lui aurais mis un match de suspension pour son geste intentionnel. Par contre De Allende, qui est pour moi celui qui touche la tete de Danty aurait du charger.
Apres je trouve que les gens ont la mémoire courte, pour exactement le meme geste Neti avait pris un seul match…Du toit en prend 3, on peut donc conclure que le ST est protégé mais on le savait deja


Après c'est coherent avec les barèmes, le geste de dupont est jugé plus severement de base que celui de du toit
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Message  tire-bouchon Jeu 17 Nov 2022 - 13:41

grospaquet31 a écrit: Concernant la sanction de Dupont, je la trouve normal et meme clemente, Kolbe peut finir tétraplégique sur cette action. Apres c’est évident que c’est non intentionel.
Pour Du toit, je lui aurais mis un match de suspension pour son geste intentionnel. Par contre De Allende, qui est pour moi celui qui touche la tete de Danty aurait du charger.
Apres je trouve que les gens ont la mémoire courte, pour exactement le meme geste Neti avait pris un seul match…Du toit en prend 3, on peut donc conclure que le ST est protégé mais on le savait deja

Donc tu fais partie de ceux qui confondent.
Commission de discipline Top14.
Commission de discipline CE
Commission de discipline World Rugby.

Kolbe aurai pu finir tétraplégique et Danty dans le coma le reste de sa vie (mais ça t' as oublié de le signaler)
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Message  marchal Jeu 17 Nov 2022 - 15:20

scalp si tu peux mettre cet article que je trouve trés juste. j'aurais adoré que cet entraineur remplace urios
https://www.sudouest.fr/sport/rugby/xv-de-france/xv-de-france-sebastien-piqueronies-mastermind-du-rugby-francais-selon-la-presse-britannique-raconte-la-generation-dupont-12966264.php
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Message  grospaquet31 Jeu 17 Nov 2022 - 15:33

nadoloubb a écrit:
grospaquet31 a écrit: Concernant la sanction de Dupont, je la trouve normal et meme clemente, Kolbe peut finir tétraplégique sur cette action. Apres c’est évident que c’est non intentionel.
Pour Du toit, je lui aurais mis un match de suspension pour son geste intentionnel. Par contre De Allende, qui est pour moi celui qui touche la tete de Danty aurait du charger.
Apres je trouve que les gens ont la mémoire courte, pour exactement le meme geste Neti avait pris un seul match…Du toit en prend 3, on peut donc conclure que le ST est protégé mais on le savait deja


Après c'est coherent avec les barèmes, le geste de dupont est jugé plus severement de base que celui de du toit

je leur laisse leur appreciation, tout comme leur bareme, ainsi que les cases à remplir pour determiner la sanction. Des cases a remplir subjectivement comme la partie "vulnérabilité".
Toujours est il que Kolbe peut vraiment finir dans un fauteuil voire pire...Pour Danty ca peut etre tres grave aussi mais on voit ce genre de déblayage illicite tous les we en top14, pas forcement avec des contacts à la tete mais ca reste des gestes illicites et non maitrisés.
on crie au scandale de la logique des sanctions, mais encore une fois Neti pour le meme geste ne prend qu'un match. J'ai pas vu le midol monter au creneau
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Message  grospaquet31 Jeu 17 Nov 2022 - 15:38

https://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/2022-2023/top-14-antoine-dupont-cyril-baille-flament.-le-stade-toulousain-paie-les-pots-casses-de-la-tournee-d_sto9230014/story.shtml

j'ai hesité à le mettre dans le sujet "Mafia cassoulet" tellement c'est bourré de parti pris pour le ST.
Je suis d'avec avec sur le cas Baille, pour moi c'est une enorme connerie de Galthié mais il s'en fout du moment qu'il connaisse un peu plus la gloire.

Pour le reste, ce sont les aleas du jeu.

Maintenant, je ne suis pas loin de penser qu'on peut faire sans les toulousains et qu'on s'en sortirait aussi bien à minima
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Message  nadoloubb Jeu 17 Nov 2022 - 15:54

grospaquet31 a écrit:
nadoloubb a écrit:
grospaquet31 a écrit: Concernant la sanction de Dupont, je la trouve normal et meme clemente, Kolbe peut finir tétraplégique sur cette action. Apres c’est évident que c’est non intentionel.
Pour Du toit, je lui aurais mis un match de suspension pour son geste intentionnel. Par contre De Allende, qui est pour moi celui qui touche la tete de Danty aurait du charger.
Apres je trouve que les gens ont la mémoire courte, pour exactement le meme geste Neti avait pris un seul match…Du toit en prend 3, on peut donc conclure que le ST est protégé mais on le savait deja


Après c'est coherent avec les barèmes, le geste de dupont est jugé plus severement de base que celui de du toit

je leur laisse leur appreciation, tout comme leur bareme, ainsi que les cases à remplir pour determiner la sanction. Des cases a remplir subjectivement comme la partie "vulnérabilité".
Toujours est il que Kolbe peut vraiment finir dans un fauteuil voire pire...Pour Danty ca peut etre tres grave aussi mais on voit ce genre de déblayage illicite tous les we en top14, pas forcement avec des contacts à la tete mais ca reste des gestes illicites et non maitrisés.
on crie au scandale de la logique des sanctions, mais encore une fois Neti pour le meme geste ne prend qu'un match. J'ai pas vu le midol monter au creneau

Si j'ai bien compris c'est le danger que peut amener ce type de contact :

- un coup sur le plancher orbital c'est moins grave qu'un coup sur la moelle épinière, il y a surement une notion d’irréversibilité
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Message  grospaquet31 Jeu 17 Nov 2022 - 16:09

nadoloubb a écrit:
grospaquet31 a écrit:
nadoloubb a écrit:
grospaquet31 a écrit: Concernant la sanction de Dupont, je la trouve normal et meme clemente, Kolbe peut finir tétraplégique sur cette action. Apres c’est évident que c’est non intentionel.
Pour Du toit, je lui aurais mis un match de suspension pour son geste intentionnel. Par contre De Allende, qui est pour moi celui qui touche la tete de Danty aurait du charger.
Apres je trouve que les gens ont la mémoire courte, pour exactement le meme geste Neti avait pris un seul match…Du toit en prend 3, on peut donc conclure que le ST est protégé mais on le savait deja


Après c'est coherent avec les barèmes, le geste de dupont est jugé plus severement de base que celui de du toit

je leur laisse leur appreciation, tout comme leur bareme, ainsi que les cases à remplir pour determiner la sanction. Des cases a remplir subjectivement comme la partie "vulnérabilité".
Toujours est il que Kolbe peut vraiment finir dans un fauteuil voire pire...Pour Danty ca peut etre tres grave aussi mais on voit ce genre de déblayage illicite tous les we en top14, pas forcement avec des contacts à la tete mais ca reste des gestes illicites et non maitrisés.
on crie au scandale de la logique des sanctions, mais encore une fois Neti pour le meme geste ne prend qu'un match. J'ai pas vu le midol monter au creneau

Si j'ai bien compris c'est le danger que peut amener ce type de contact :

- un coup sur le plancher orbital c'est moins grave qu'un coup sur la moelle épinière, il y a surement une notion d’irréversibilité

ou un joueur en l'air est plus vulnerable qu'un joueur au sol.
bref difficile a y voir clair. Les 2 auraient pu se faire tres mal. C'est d'ailleurs pour ca que Danty sera au repos...titulaire pardon Rolling Eyes
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Message  nadoloubb Jeu 17 Nov 2022 - 16:12

grospaquet31 a écrit:
nadoloubb a écrit:
grospaquet31 a écrit:
nadoloubb a écrit:
grospaquet31 a écrit: Concernant la sanction de Dupont, je la trouve normal et meme clemente, Kolbe peut finir tétraplégique sur cette action. Apres c’est évident que c’est non intentionel.
Pour Du toit, je lui aurais mis un match de suspension pour son geste intentionnel. Par contre De Allende, qui est pour moi celui qui touche la tete de Danty aurait du charger.
Apres je trouve que les gens ont la mémoire courte, pour exactement le meme geste Neti avait pris un seul match…Du toit en prend 3, on peut donc conclure que le ST est protégé mais on le savait deja


Après c'est coherent avec les barèmes, le geste de dupont est jugé plus severement de base que celui de du toit

je leur laisse leur appreciation, tout comme leur bareme, ainsi que les cases à remplir pour determiner la sanction. Des cases a remplir subjectivement comme la partie "vulnérabilité".
Toujours est il que Kolbe peut vraiment finir dans un fauteuil voire pire...Pour Danty ca peut etre tres grave aussi mais on voit ce genre de déblayage illicite tous les we en top14, pas forcement avec des contacts à la tete mais ca reste des gestes illicites et non maitrisés.
on crie au scandale de la logique des sanctions, mais encore une fois Neti pour le meme geste ne prend qu'un match. J'ai pas vu le midol monter au creneau

Si j'ai bien compris c'est le danger que peut amener ce type de contact :

- un coup sur le plancher orbital c'est moins grave qu'un coup sur la moelle épinière, il y a surement une notion d’irréversibilité

ou un joueur en l'air est plus vulnerable qu'un joueur au sol.
bref difficile a y voir clair. Les 2 auraient pu se faire tres mal. C'est d'ailleurs pour ca que Danty sera au repos...titulaire pardon Rolling Eyes

Oui aussi mais par exemple si le cou de danty avait plié je pense que la vulnérabilité aurait été retenu.
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Message  Scalp Jeu 17 Nov 2022 - 16:37

marchal a écrit:scalp si tu peux mettre cet article que je trouve trés juste. j'aurais adoré que cet entraineur remplace urios
https://www.sudouest.fr/sport/rugby/xv-de-france/xv-de-france-sebastien-piqueronies-mastermind-du-rugby-francais-selon-la-presse-britannique-raconte-la-generation-dupont-12966264.php

XV de France : Sébastien Piqueronies, « mastermind » du rugby français selon la presse britannique, raconte la génération Dupont


Par Romain Bely

Le coach de la Section paloise est couvert de lauriers par un article du « Telegraph ». Le quotidien conservateur rappelle le travail de Sébastien Piqueronies avec les équipes de jeunes de la FFR et le coach loue l’esprit anglais de la génération qui porte aujourd’hui le XV de France

« Sébastien Piqueronies has been the mastermind behind the current explosion across the Channel ». Ou comme on l’écrit en français : « Sébastien Piqueronies est le cerveau qui se cache derrière le succès tricolore actuel ».

Le Telegraph n’y allait pas par quatre chemins dans son édition de samedi. Avant le match du soir entre la France et l’Afrique du Sud, le quotidien conservateur britannique a voulu connaître la clef des impressionnants succès du XV de France. Et pour cette page rugby bien installée aucun doute. « Piqueronies, désormais entraîneur de Pau en Top 14, a passé plusieurs années comme éducateur à aiguiser et renforcer un groupe de jeunes joueurs talentueux. » Le quotidien rappelle ses deux titres de champion du monde à la tête des équipes de France U20 en 2018 et 2019.

L’éloge de Zack Henry


Il donne la parole à l’Anglais Zack Henry, ouvreur de la Section paloise. « On a toujours l’impression qu’il a un coup d’avance. Il donne beaucoup de libertés et de responsabilités aux joueurs, il n’a pas peur de jouer. Ses succès avec les U20 français doivent beaucoup à ce french flair associé à sa ligne directrice. »

Histoire de convaincre davantage son lectorat, le journaliste entreprend de citer tous les joueurs passés entre les mains du technicien cantalou, au pôle espoirs de Toulouse ou à la Fédération.

« Tous ces joueurs sont d’anciens “protégés” (en français dans le texte) de Piqueronies : Thomas Ramos, Yoram Moefana, Romain Ntamack, Antoine Dupont, Julien Marchand, Cameron Woki, Matthieu Jalibert, Peato Mauvaka. Killian Geraci […]. Ils sont plus encore si l’on ajoute Jordan Joseph, Demba Bamba, Jean-Baptiste Gros et Arthur Vincent. »

« Un Français qui complimente les rosbifs ? »


Fidèle à sa réputation, l’entraîneur des Verts et Blancs n’accepte pas toutes les louanges. « C’était une super génération de joueurs très déterminés, très travailleurs, confie Sébastien Piqueronies. Une génération de jeunes français qui ont, si j’ose le dire, une rigueur très anglaise. » Le journaliste est tombé de sa chaise. « Un Français qui complimente la mentalité “rosbif” ? Et demain, quoi d’autre, des cochons volants ? »

« La vraie force d’un joueur de rugby est souvent en lui-même, assure le coach. Notre travail est de les révéler à eux-mêmes, de les convaincre de leurs forces et de leurs qualités. Et ces garçons-là en sont pétris. »

Sébastien Piqueronies rappelle qu’ils ont très tôt été éduqués à la gagne dans les Tournois des Six-Nations et les Coupes du monde U20. « En U18 et U20, on en sélectionnait quelques-uns qui venaient s’aguerrir avec les pros pour façonner une culture française commune. […] En 2018, 8 des 15 titulaires de la finale U20 avaient 18 ans. Nous les avons vite installés et c’est ce qui a favorisé leur épanouissement. »

L’entraîneur palois confie son affection pour les joueurs qui président aujourd’hui aux destinées du XV de France. « Si la France va jusqu’au bout dans sa Coupe du monde, nul doute que ces joueurs auront eux aussi une pensée affective pour leur Professeur Piqueronies. »

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