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Message  Dr. Gregory Bouse Lun 28 Nov 2022 - 13:30

densnewzealand a écrit:
grospaquet31 a écrit:
Arno a écrit:Je pense qu'il faut arrêter la paranoïa sur le midol, lors de la prolongation de Jalibert, l'idée était de monter une équipe pour viser le titre à horizon 2025.
Le tournant de cet été avec la vente de Woki, son meilleur ami et également le second meilleur joueur de l'ubb était un fort mauvais signal pour un compétiteur comme lui. Il est logique qu'une rencontre soit prévue avec Marti car il doit être au centre du projet mais vu le niveau actuel de l'équipe et en l'absence de garanties solides, je ne serai pas surpris qu'il pousse pour partir, déçu mais pas surpris.
Ce qui m'inquiète d'ailleurs pour l'an prochain c'est pas tellement le recrutement mais plutôt les joueurs encore sous contrat et qui aujourd'hui sont clairement sur le déclin. Poirot, Diaby, Marais sont pour moi hors du coup. Boniface je vois que certains y croient beaucoup mais moi je suis très sceptique, il n'a que très peu joué avant sa blessure mais n'a rien montré de particulièrement emballant, au contraire, son match à Bayonne était médiocre.
Si je suis confiant de voir du recrutement qualitatif sur des postes ou nous serons en manque (ailier, numéro huit), sur des postes ou nous avons le nombre (pilier gauche, seconde latte puissant) à part sortir des jeunes il faudra faire avec ce qu'on a, et ça ne me rassure pas...

a part etre dans le secret des dieux....il y a certainement le discours public d'un coté et ce qui se passe en coulisse de l'autre. ca peut être diamétralement opposé.
Pour moi, Marti doit etre ferme, Jalibert a un contrat jusqu'en 2025. Point barre. J'espere que Jalibert ne fera pas comme les footeux qui font greve pour faire pression pour partir.

Pour le reste, y a pas grand monde au niveau, y a pas que poirot, Marais, Maynadier...malheureusement des joueurs comme Lucu, Moefana (mais lui a bcp trop joué), Cordero, ou des recrues comme Timu, vaotoa ne sont pas au niveau. la defaillance individuelle joue sur la defaillance collective et vice versa.
Diaby hors du coup fait pas exagérer non plus . À Perpignan il a rattrapé un paquet de coups foireux en défense. Miquel, en reprise n’a pas eu l’impact escompté . On voit que les stats  de Mathieu en défense sont mauvaises, j’avais pas trop eu ce sentiment en voyant le match, mais Diaby a fait montre de générosité et si tout le monde mettait la même agressivité que lui on gagnait ce match.

moi non plus: sans être transcendant, je l'avais trouvé correct.
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Message  grospaquet31 Lun 28 Nov 2022 - 13:32

densnewzealand a écrit:
grospaquet31 a écrit:
Arno a écrit:Je pense qu'il faut arrêter la paranoïa sur le midol, lors de la prolongation de Jalibert, l'idée était de monter une équipe pour viser le titre à horizon 2025.
Le tournant de cet été avec la vente de Woki, son meilleur ami et également le second meilleur joueur de l'ubb était un fort mauvais signal pour un compétiteur comme lui. Il est logique qu'une rencontre soit prévue avec Marti car il doit être au centre du projet mais vu le niveau actuel de l'équipe et en l'absence de garanties solides, je ne serai pas surpris qu'il pousse pour partir, déçu mais pas surpris.
Ce qui m'inquiète d'ailleurs pour l'an prochain c'est pas tellement le recrutement mais plutôt les joueurs encore sous contrat et qui aujourd'hui sont clairement sur le déclin. Poirot, Diaby, Marais sont pour moi hors du coup. Boniface je vois que certains y croient beaucoup mais moi je suis très sceptique, il n'a que très peu joué avant sa blessure mais n'a rien montré de particulièrement emballant, au contraire, son match à Bayonne était médiocre.
Si je suis confiant de voir du recrutement qualitatif sur des postes ou nous serons en manque (ailier, numéro huit), sur des postes ou nous avons le nombre (pilier gauche, seconde latte puissant) à part sortir des jeunes il faudra faire avec ce qu'on a, et ça ne me rassure pas...

a part etre dans le secret des dieux....il y a certainement le discours public d'un coté et ce qui se passe en coulisse de l'autre. ca peut être diamétralement opposé.
Pour moi, Marti doit etre ferme, Jalibert a un contrat jusqu'en 2025. Point barre. J'espere que Jalibert ne fera pas comme les footeux qui font greve pour faire pression pour partir.

Pour le reste, y a pas grand monde au niveau, y a pas que poirot, Marais, Maynadier...malheureusement des joueurs comme Lucu, Moefana (mais lui a bcp trop joué), Cordero, ou des recrues comme Timu, vaotoa ne sont pas au niveau. la defaillance individuelle joue sur la defaillance collective et vice versa.
Diaby hors du coup fait pas exagérer non plus . À Perpignan il a rattrapé un paquet de coups foireux en défense. Miquel, en reprise n’a pas eu l’impact escompté . On voit que les stats  de Mathieu en défense sont mauvaises, j’avais pas trop eu ce sentiment en voyant le match, mais Diaby a fait montre de générosité et si tout le monde mettait la même agressivité que lui on gagnait ce match.

Je ne l’ai pas cité. J’adore ce joueur meme s’il peut foirer un match ou c’est pas le meilleur techniquement. Mais c’est un leader sur le terrain par son activité, sa présence précieuse sur les rucks car sans lui le déficit dans ce secteur serait bien plus important.
Apres chacun son avis, y a pas de soucis.

Je rejoins Arno sur les autres joueurs en bout course…quand on se souvient du niveau de Poirot en edf ca fait mal, que dire de celui de Cordero…Cobilas est en gros baisse mais c’est complètement normal, il est quand meme enorme encore a son age. Chapeau monsieur. Marais, douglas Maynadier dubie ducuing sont en fin de carriere chez nous. Lamerat c’est un peu pareil meme si j’ai le sentiment quil peut faire une saison de plus.
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Message  Dr. Gregory Bouse Lun 28 Nov 2022 - 13:34

Ben33 a écrit:AU delà de recrues, il faut se débarrasser de plusieurs joueurs... Poirot, Maynadier, marais, ducuing, Dubie, Kaulashvili, lesgourgues et etc doivent quitter ubb Il faut un renouvellement d effectif. Ils n ont plus le niveau et plombent la masse salariale. Trop de copinage.

Je veux bien croire que nous vivons au sein d'une gigantesque ubérisation mais il existe aussi des contrats de travail et le droit du Travail, ça se respecte aussi ...
A moins de trouver des équipes pour des prêts, je ne vois comment tu peux rayer d'un coup de crayon tous ces noms.

Quant au copinage...des preuves peut-être ?
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Message  Arno Lun 28 Nov 2022 - 14:01

Concernant Diaby son énergie et sa présence en défense sont incontestables. Mais à chaque fois que je le vois prendre le ballon à la sortie d‹un ruck pour s'écrouler 1 mètre plus loin sans aucun soutien derrière je peux pas m'empêcher de me prendre la tête à 2 mains...
Avec les pertes de Woki et Roumat on n'a plus un seul 3ème ligne capable de faire une passe après contact, forcément pour la continuité du jeu c'est pas top. Seul Miquel y est parvenu cette année, j'espère que Petti reviendra vite car lui c'est un top player et un profil qui manque beaucoup actuellement.
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Message  le radis Lun 28 Nov 2022 - 14:03

Dr. Gregory Bouse a écrit:
le radis a écrit:
Yatangaki a écrit:Le staff de l'année prochaine on a des idées apparemment, d'après l'article qu'à partagé Scalp maintenant il va falloir que les concernés acceptent les propositions :chambreur:

Mc Namara ou Zondagh sont de bonnes idées me semble-t-il.

il ne me semble pas, à tort peut-être, que Mc Namara ait entraîné la province du Leinster si ce n'est la formation des U20 Academy+ U20 Ireland.

Et puis un Irlandais, entraîneur des 3/4, ça me fait peur... :chambreur:  

Je serai plus chaud pour Zondagh qui a officié avec succès auprès de notre grand frère siamois, le ST (l'année du doublé)... :chambreur:    je suis grave sérieux sur ce coup.

Tu as raison pour Mc Namara, mais un jeune entraîneur qui change de pays pour s'améliorer c'est peut-être pas si mal. :chambreur:
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Message  le radis Lun 28 Nov 2022 - 14:06

Ben33 a écrit:AU delà de recrues, il faut se débarrasser de plusieurs joueurs... Poirot, Maynadier, marais, ducuing, Dubie, Kaulashvili, lesgourgues et etc doivent quitter ubb Il faut un renouvellement d effectif. Ils n ont plus le niveau et plombent la masse salariale. Trop de copinage.

Un peu de respect pour ces joueurs; ils sont probablement en baisse rugbystique (et ce depuis plusieurs mois déjà) mais leur investissement est néanmoins réel et palpable sur le terrain.
Le verbe débarrasser est totalement inapproprié.
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Message  Titou Lun 28 Nov 2022 - 14:11

le radis a écrit:
Ben33 a écrit:AU delà de recrues, il faut se débarrasser de plusieurs joueurs... Poirot, Maynadier, marais, ducuing, Dubie, Kaulashvili, lesgourgues et etc doivent quitter ubb Il faut un renouvellement d effectif. Ils n ont plus le niveau et plombent la masse salariale. Trop de copinage.

Un peu de respect pour ces joueurs; ils sont probablement en baisse rugbystique (et ce depuis plusieurs mois déjà) mais leur investissement est néanmoins réel et palpable sur le terrain.

Complètement d’accord, ces joueurs font parti de l’histoire du club, Comment peut on parler de se « débarrasser de Marais », ce joueur pour ce ne citer que lui, est au club depuis 2013, il a tellement apporté ! Alors non, il ne faut pas se débarrasser de lui, mais il faut, (et je suis d’accord) qu’il termine sa carrière au terme de la saison, après avoir été copieusement célèbré par tout le public de Chaban. Pareil pour les autres joueurs, qui ont fait de l’UBB l’un des cadors du top14.
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Message  Roberto Miopalmo Lun 28 Nov 2022 - 14:19

Poirot, Marais et Douglas sont des joueurs sur qui on doit encore compter. Mais à l'instar de FTD l'année dernière, ils jouent trop. Soit les jeunes sont blessés, soit on les trouve pas assez performants: avec par exemple une rentrée de Roussel de - de 10 mn il me semble.
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Message  Yatangaki Lun 28 Nov 2022 - 14:23

le radis a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
le radis a écrit:
Yatangaki a écrit:Le staff de l'année prochaine on a des idées apparemment, d'après l'article qu'à partagé Scalp maintenant il va falloir que les concernés acceptent les propositions :chambreur:

Mc Namara ou Zondagh sont de bonnes idées me semble-t-il.

il ne me semble pas, à tort peut-être, que Mc Namara ait entraîné la province du Leinster si ce n'est la formation des U20 Academy+ U20 Ireland.

Et puis un Irlandais, entraîneur des 3/4, ça me fait peur... :chambreur:  

Je serai plus chaud pour Zondagh qui a officié avec succès auprès de notre grand frère siamois, le ST (l'année du doublé)... :chambreur:    je suis grave sérieux sur ce coup.

Tu as raison pour Mc Namara, mais un jeune entraîneur qui change de pays pour s'améliorer c'est peut-être pas si mal. :chambreur:

Je dois avouer ne pas être specialiste des profils d'entraineurs mais franchement sur le papier ça a l'air vraiment pas mal pour les deux.
Zondagh c'est peut être plus prestigieux mais ca va sûrement être compliqué de le convaincre.
MC Namara, tu as raison, ce que j'ai trouvé avant les Sharks il a entraîné les U20 d'Irlande et l'Academy du Leinster.
Celà dit dans ces prospect ca montre une chose c'est qu'on cherche un profil sera à l'aise avec Bru et surtout les jeunes joueurs. Et je pense que c'est ce dont on a besoin.

Confiance totale dans ce choix mais moi un Irlandais je valide dans le staff. C'est un peu ce que j'avais demandé quand on avait évoqué un départ de CU, je disais que se serait bien un entraineur étranger dans le staff car pour moi ca apporte une autre vision du rugby, une complémentarité.

Je préférerais Zondagh mais bon complicado le dossier selon moi.

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Message  Scalp Lun 28 Nov 2022 - 14:23

le radis a écrit:
Ben33 a écrit:AU delà de recrues, il faut se débarrasser de plusieurs joueurs... Poirot, Maynadier, marais, ducuing, Dubie, Kaulashvili, lesgourgues et etc doivent quitter ubb Il faut un renouvellement d effectif. Ils n ont plus le niveau et plombent la masse salariale. Trop de copinage.

Un peu de respect pour ces joueurs; ils sont probablement en baisse rugbystique (et ce depuis plusieurs mois déjà) mais leur investissement est néanmoins réel et palpable sur le terrain.
Le verbe débarrasser est totalement inapproprié.

100% raccord avec toi Radis...

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Message  Ben33 Lun 28 Nov 2022 - 14:39

Je retire le terme “se débarrasser”... Il n est pas approprié.... Il faut si possible arrêter avec eux... Si on aspire à de hautes ambitions , ils ne peuvent plus être des éléments majeurs... Leur niveau depuis des mois n est pas au niveau de leur statut.... De plus leurs anciennetés devraient permettre au club de se réveiller et ce n est pas le cas. Il manque de leaders charismatiques. Ils sont trop gentils entre eux.
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Message  Ben33 Lun 28 Nov 2022 - 14:41

Le prblm de ce club est le manque de leaders, de papa. Ca ronronne trop. Urios l a toujours dit. Poirot capitaine cela résume tout... Il manque de joueurs de caractères.
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Message  Charles_ubb Lun 28 Nov 2022 - 14:52

Ben33 a écrit:Le prblm de ce club est le manque de leaders, de papa. Ca ronronne trop. Urios l a toujours dit. Poirot capitaine cela résume tout... Il manque de joueurs de caractères.

Il l'a dit mais n'a pas resolu le probleme. En quatre ans. :chambreur:
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Message  Roberto Miopalmo Lun 28 Nov 2022 - 15:11

Ben33 a écrit:Le prblm de ce club est le manque de leaders, de papa. Ca ronronne trop. Urios l a toujours dit. Poirot capitaine cela résume tout... Il manque de joueurs de caractères.

j'ai effectivement un souci avec Poirot. Le débat a déjà eu lieu à ce sujet (il me semble, je ne me rappelle plus) mais sa retraite internationale m'a posé un problème.

C'est pour moi, a priori, le signe d'un manque évident d'ambition sportive. Il a tout à fait le droit de prioriser sa vie perso, familiale, sa reconversion... et peut être même que Galthié lui avait glissé ne pas compter sur lui pour la suite, qui sait?

Toujours est-il, que la raison avancée de se consacrer pleinement à son club m'a toujours laissé circonspect.

Et pour le coup, le terme de ronronnement me plaît bien.
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Message  Roberto Miopalmo Lun 28 Nov 2022 - 15:15

Charles_ubb a écrit:
Ben33 a écrit:Le prblm de ce club est le manque de leaders, de papa. Ca ronronne trop. Urios l a toujours dit. Poirot capitaine cela résume tout... Il manque de joueurs de caractères.

Il l'a dit mais n'a pas resolu le probleme. En quatre ans. :chambreur:

Mais ça, ça ne se décrète pas, surtout avec des joueurs en milieu-fin de carrière.
J'en reviens toujours au profil psychologique des recrues.
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Message  le radis Lun 28 Nov 2022 - 15:21

Roberto Miopalmo a écrit:
Charles_ubb a écrit:
Ben33 a écrit:Le prblm de ce club est le manque de leaders, de papa. Ca ronronne trop. Urios l a toujours dit. Poirot capitaine cela résume tout... Il manque de joueurs de caractères.

Il l'a dit mais n'a pas resolu le probleme. En quatre ans. :chambreur:

Mais ça, ça ne se décrète pas, surtout avec des joueurs en milieu-fin de carrière.
J'en reviens toujours au profil psychologique des recrues.

Je partage complètement sur le profil psychologique des recrues.
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Message  Ben33 Lun 28 Nov 2022 - 15:27

Il manque un Parisse, un Capo Ortega et etc... Le groupe vit trop bien.. On a des gentils garçons. Pas assez méchants..
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Message  Roberto Miopalmo Lun 28 Nov 2022 - 15:39

Ben33 a écrit:Il manque un Parisse, un Capo Ortega et etc... Le groupe vit trop bien.. On a des gentils garçons. Pas assez méchants..

Un Acebes :chambreur:
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Message  grospaquet31 Lun 28 Nov 2022 - 15:41

Roberto Miopalmo a écrit:
Ben33 a écrit:Il manque un Parisse, un Capo Ortega et etc... Le groupe vit trop bien.. On a des gentils garçons. Pas assez méchants..

Un Acebes :chambreur:

y a aussi les prisons qui debordent..doit y avoir le choix
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Message  Switch Lun 28 Nov 2022 - 15:56

Ben33 a écrit:Il manque un Parisse, un Capo Ortega et etc... Le groupe vit trop bien.. On a des gentils garçons. Pas assez méchants..

On le dit depuis des années. Ca c'est un peu amélioré sous Urios, mais l'UBB reste un club sympa, où il fait bon jouer, sans trop de pression ou d'exigence, avec un public super gentil et tolérant. Les joueurs ne sont pas bêtes et le savent. Quand tu lis les supporters girondins, notamment sur Facebook, c'est bisounours, câlinothérapie et bien-pensance permanente.
C'est jamais grave, tout va toujours bien, aucun ambition ni exigence, rien. C'est toujours "oh, pas grave, on fera mieux la prochaine fois" et "soyons gentils avec les joueurs, soutenons-les quoiqu'il arrive". Et surtout, pas de critique, taisons-nous, contentons-nous de sourire et d'aller au stade faire comme si. Désolé mais ce n'est pas avec cette mentalité de fragile qu'on arrive à quelque chose dans la vie, et c'est valable dans tous les domaines.

Les gens qui réussissent sont ceux qui sont exigeants (et en premier lieu avec eux-mêmes), qui en veulent, qui se remettent en question, qui acceptent et apprennent des critiques, qui n'acceptent pas la défaite, qui vise la gagne et le toujours mieux. On a pas (encore) cette culture à l'UBB. Peut-être est-ce dû à notre histoire récente, ou notre manque de vécu rugbystique, mais on dirait qu'à Bordeaux, on se contente souvent du moyen, du standard, voire de pas grand-chose. Quand tu vois, lis ou écoute les supporters de Toulon, Toulouse ou Clermont, par exemple, ce n'est pas la même. On donne beaucoup mais on attend aussi beaucoup, on y est exigeants, on sait la valeur des choses.
Tant qu'à l'UBB, on ne sera pas dans cet état d'esprit, on ne fera rien. Rien ne s'obtient qui ne se mérite.

Pour en revenir à l'effectif, et çà ne date pas d'hier, il nous manque du caractère. Ca passe déjà par un grand capitaine, un meneur d'homme charismatique qui en impose, et des joueurs qui en veulent, des méchants, qui châtient l'adversaire (dans le respect des règles évidemment). Il nous manque effectivement un Parisse, un Kockott ou un Rougerie comme capitaine, mais aussi des guerriers comme l'étaient M. Gorgadze, B. Botha, J. Cudmore...etc, des mecs qui font la police, qui se font respecter et qui règlent leur compte aux adversaires quand ils font chier. Et je parle bien là du jeu légal. Il faut faire peur et se faire respecter.
Je reviens sur Acebes, qu'on peut aimer ou pas, mais le mec est toujours là où il faut, pour défendre son équipe et montrer l'exemple. Il colle au cul l'arbitre, il défend son équipe, il lâche jamais rien. Nous on a trop de gentlemen, de gentils mecs, bien élevés, qui n'osent pas foutre les pieds dans le plat. Faut changer çà.

Si Bru est confirmé, j'espère qu'il amènera avec lui 2 ou 3 sudafs bien rugueux. C'est pour çà que j'aime ces mecs. Ils n'ont peur de rien, ce sont des combattants nés. Quand tu vois des Etzebeth, des Wiese, des Du Toit...etc, c'est pas poétique mais bordel ça en impose. Il nous en faut ! J'espère qu'on apprendra de nos erreurs, notamment ces dernières années (car il y en a eu), et qu'à l'été prochain on repartira sur une base propre, nette et réfléchie.

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Message  le radis Lun 28 Nov 2022 - 16:00

Switch a écrit:

Si Bru est confirmé, j'espère qu'il amènera avec lui 2 ou 3 sudafs bien rugueux. C'est pour çà que j'aime ces mecs. Ils n'ont peur de rien, ce sont des combattants nés. Quand tu vois des Etzebeth, des Wiese, des Du Toit...etc, c'est pas poétique mais bordel ça en impose. Il nous en faut ! J'espère qu'on apprendra de nos erreurs, notamment ces dernières années (car il y en a eu), et qu'à l'été prochain on repartira sur une base propre, nette et réfléchie.

Et Marais alors ? Et H Adams ? moqueur :chambreur: rire
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Message  Ben33 Lun 28 Nov 2022 - 16:13

Pas mieux Switch 🙏🙏🙏🙏🙏
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Message  densnewzealand Lun 28 Nov 2022 - 16:14

Roberto Miopalmo a écrit:
Ben33 a écrit:Le prblm de ce club est le manque de leaders, de papa. Ca ronronne trop. Urios l a toujours dit. Poirot capitaine cela résume tout... Il manque de joueurs de caractères.

j'ai effectivement un souci avec Poirot. Le débat a déjà eu lieu à ce sujet (il me semble, je ne me rappelle plus) mais sa retraite internationale m'a posé un problème.

C'est pour moi, a priori, le signe d'un manque évident d'ambition sportive. Il a tout à fait le droit de prioriser sa vie perso, familiale, sa reconversion... et peut être même que Galthié lui avait glissé ne pas compter sur lui pour la suite, qui sait?

Toujours est-il, que la raison avancée de se consacrer pleinement à son club m'a toujours laissé circonspect.

Et pour le coup, le terme de ronronnement me plaît bien.
Le fait de râler auprès d’un arbitre à ce niveau n’a jamais fait changer une pénalité mais ça influe , ça montre son caractère. Je serais Poirot j’aurais signifié à Acebes qu’il me cassais les c…es , et qu’il ferait mieux de la fermer, mais non il marche tranquille … c’est ça qui m’énerve . Je lui demande pas ‘hurler auprès de Marbot, qui lui ne dit rien à Acebes ce qui est nul, mais de rentrer dans le chou du capitaine d’en face .
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Message  Dr. Gregory Bouse Lun 28 Nov 2022 - 16:49

grospaquet31 a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
Ben33 a écrit:Il manque un Parisse, un Capo Ortega et etc... Le groupe vit trop bien.. On a des gentils garçons. Pas assez méchants..

Un Acebes :chambreur:

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Message  Dr. Gregory Bouse Lun 28 Nov 2022 - 16:57

densnewzealand a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
Ben33 a écrit:Le prblm de ce club est le manque de leaders, de papa. Ca ronronne trop. Urios l a toujours dit. Poirot capitaine cela résume tout... Il manque de joueurs de caractères.

j'ai effectivement un souci avec Poirot. Le débat a déjà eu lieu à ce sujet (il me semble, je ne me rappelle plus) mais sa retraite internationale m'a posé un problème.

C'est pour moi, a priori, le signe d'un manque évident d'ambition sportive. Il a tout à fait le droit de prioriser sa vie perso, familiale, sa reconversion... et peut être même que Galthié lui avait glissé ne pas compter sur lui pour la suite, qui sait?

Toujours est-il, que la raison avancée de se consacrer pleinement à son club m'a toujours laissé circonspect.

Et pour le coup, le terme de ronronnement me plaît bien.
Le fait de râler auprès d’un arbitre à ce niveau n’a jamais fait changer une pénalité mais ça influe , ça montre son caractère. Je serais Poirot j’aurais signifié à Acebes qu’il me cassais les c…es , et qu’il ferait mieux de la fermer, mais non il marche tranquille … c’est ça qui m’énerve . Je lui demande pas  ‘hurler auprès de Marbot, qui lui ne dit rien à Acebes ce qui est nul, mais de rentrer dans le chou du capitaine d’en face .

c'est exactement ça...

Faut prendre exemple sur Biggar, merde !
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