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Transferts (Autres clubs) - Page 37 Empty Re: Transferts (Autres clubs)

Message  Scalp Mer 24 Jan 2024 - 11:29

Nicol@s a écrit:
Switch a écrit:
Scalp a écrit:
Switch a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
Tothor a écrit:
Scalp a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
Scalp a écrit:
Switch a écrit:
Scalp a écrit:Top 14 – Racing 92. Des sacrifices pour un seul homme, est-ce bien raisonnable ?

Si c'est pour le Farrell qu'on a vu dernièrement, ça ne vaut pas tripette :chambreur:

Sans parler de l'effet sur ton vestiaire. Ca fait un peu "allez, on dégraisse et on fait de la place car on a tout claqué pour ce monsieur, faites place !" :siffle:

Et plus simplement, tout claquer pour un ouvreur de 33 ans qui est en difficulté depuis un bon moment déjà, je trouve çà vraiment risqué Rolling Eyes

Ils n'ont pas pu avoir la copie, alors ils ont acheté l’original :chambreur: , du moins j'imagine que c'est la logique de Jacky think, il est temps qu'il prenne sa retraite...

Une fois qu’on a évacué la question des mecs qu’on dégage (beaucoup de gars de 34, 35, 36 ans) et le fait qu’ils vont avoir un effectif restreint (compliqué pour jouer sur les 2 tableaux alors qu’en plus ils ont des internationaux) je reste persuadé que Farrell reste un top joueur qui va rebondir même s’il traverse une mauvaise passe. Il partagera le poste en 10 avec Gibert (Tedder sera plus positionne en 15) et il jouera aussi certainement 12 de temps à autre.

Il vaudrait mieux pour le Racing que son challenge ne soit pas de réussir sa préretraite…

Vu la durée du contrat ( 2 ans de mémoire ), je pense que le gonze vise une dernière CDM.
My two cent: Je pense que sortir de sa zone de confort, tout en retrouvant un coach qui le connait bien ( Lancaster ) va le dépoussiérer et pas trop de doute que Farrell va leur faire du bien, en 10 ou en 12...
plus que Farell perso, c'est Farrell + Bamba + Tao sur la même fenetre de mutation que je trouve suspect perso.
On a toujours des doutes. Les présidents entre eux se suspectent. Ici on s'interroge sur les clubs habituels: Racing, MHR, Toulon. Mais aussi sur ceux qui sont sensés être plus vertueux: ST et SR, et on se pose même des questions sur le recrutement de l'AB ou de la Section. Mais ne nous leurrons pas. Sur les autres forums, l'UBB n'échappe pas à la règle. Depuis Penaud, certains s'interrogent...
Je crois qu'il ne faut pas s'en offusquer. Tout le monde doit avoir sa petite combine pour trichouiller. Ce qu'on constate, c'est que le championnat reste compétitif. S'il y a des équipes qui dominent les autres, elles ne les écrasent pas, et c'est cyclique (même le ST a connu une période creuse)


La différence c'est que certains clubs empilent des stars recrutées comme telles, là où d'autres ont des stars mais qu'ils ont soit formé, soit recruté encore jeunes et inconnus/peu connus.

Le Racing est l'exemple type du club qui recrute des stars déjà "faites" (Farrell, Kolisi, Tuisova pour ne citer que ceux de cette année) dans un effectif déjà riche de grands noms et/ou de joueurs recrutés/prolongés certainement pour de jolies sommes (Fickou, Arundell, Nyakane, Woki, Saili...). Inversement, le ST comporte un effectif XXL mais beaucoup de joueurs ont été soit formés (Baille, Marchand, Mauvaka, Cros, RNT, Ramos...) soit recrutés assez jeunes (Dupont, Capuozzo...).

Par ailleurs, on peut penser que certains clubs parviennent à séduire de grands noms plus par leur prestige (SR, ST) et leur attrait sportif, là où d'autres sortent plus le chéquier (MHR, SF voire RCT). Je ne pense donc pas qu'on puisse généraliser.

De plus, peut-on comparer les motivations qui ont fait signer Penaud à l'UBB, à celles qui ont fait signer Farrell et Kolisi au Racing ? Je ne pense pas. L'aspect financier n'a pas le même poids d'un "gros" recrutement à l'autre.

Après je reste lucide, évidemment que beaucoup trichent, ou restent dans la légalité mais profitent de failles du système. Et je n'affirmerai pas que l'UBB est le chevalier blanc, seul club irréprochable au sein d'un Top14 de fraudeurs. En revanche, certains clubs font çà plus intelligemment que d'autres.

Mais malgré tout, même s'il y a de la triche ou des flirts avec les limites du système, le Salary Cap est un outil qui fonctionne ! je n'ose imaginer si un jour il disparaissait, je crois que ce serait tout simplement la mort du rugby…

Il n'y a qu'à regarder le foot et la L1.

Transferts (Autres clubs) - Page 37 Captur14

Le budget du PSG vaut "juste" l'équivalent des 12 plus petits réunis, et son budget est 32 fois celui de Clermont, le petit poucet. Quand on sait qu'ils sont prêt à prolonger Mbappé pour 100M€ de salaire annuel (soit 4700x le SMIC) + 150 M€ de prime de renouvellement + 500M€ de prime supplémentaire réparti sur 5 ans, soit un total de 1,2 Md€ sur 5 ans, c'est à dire le PIB (2023) du Vanuatu ou des Comores, on marche sur la tête. Un pur scandale, dans un monde où de plus en plus de gens crèvent la dalle ou se privent de tout. Et dire que certains s'émerveillent devant ces sommes... C'est à gerber.

Espérons qu'on en arrive jamais là en rugby.

Je vais sûrement pas me faire des amis avec ce post...je suis un amoureux du sport en général et en particulier le foot, le rugby et le hockey. Je suis comme vous un grand supporter de rugby et de l'ubb. MaisÇa me gave d'entendre les supporters de rugby dénigrer le foot. Qu'eux ce sont les belles valeurs du rugby ! Faut arrêter avec ça...le foot a juste un temps d'avance sur la professionnalisation de son sport. Le rugby se professionnalise de plus en plus et cela amène petit à petit aux mêmes dérives. Il commence a avoir de plus en en plus de transfert entre clubs et le public aussi change...regardez il y a deux semaines bagarres entre supporters de castres et perpignan. Alors ok on est loin des montants du foot et de la violence dans le foot ....mais le rugby comme d'autres sport qui se professionnalise et où l'argent a de plus en plus d'argent amènent certaines dérives. C'est inévitable et ça arrive aussi dans le rugby. Arrêtez s'il vous plaît de dénigrer le foot. On peut aimer le foot ET le rugby ce n'est pas incompatible !!! Et les dérives il y en a dans le foot mais elles arrivent au rugby faut s'y faire....un exemple de débilité sans nom ...les clubs de l'hémisphère sud en coupe d'europ !!! Tout cela pr de simples raisons financières !!!!

Tu as le droit d'aimer le foot et moi, de détester le foot dans sa version complétement corrompue par le pognon (pas le sport en lui-même), comme l'achat de la coupe du monde par le Qatar, une aberration totale. Le rugby se professionnalise certes, mais on a cet outil du Salary Cap qui empêche le total manque d'équité sportive de notre championnat de foot, par exemple. Alors, pas d'accord, le rugby est à des années-lumière de la gangrène mafieuse qui a gagné le foot, peut-être tout simplement parce qu'il y a beaucoup moins de pognon, c'est comme le sang qui attire les requins. Mais si demain il y a plus d'argent, en gros qu'on casse le Salary Cap, il y a des chances qu'on assiste à la même dérive…

Scalp
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Transferts (Autres clubs) - Page 37 Empty Re: Transferts (Autres clubs)

Message  Caillou33 Mer 24 Jan 2024 - 12:02

Scalp a écrit:
Nicol@s a écrit:
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Scalp a écrit:
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Roberto Miopalmo a écrit:
Tothor a écrit:
Scalp a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
Scalp a écrit:
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Scalp a écrit:Top 14 – Racing 92. Des sacrifices pour un seul homme, est-ce bien raisonnable ?

Si c'est pour le Farrell qu'on a vu dernièrement, ça ne vaut pas tripette :chambreur:

Sans parler de l'effet sur ton vestiaire. Ca fait un peu "allez, on dégraisse et on fait de la place car on a tout claqué pour ce monsieur, faites place !" :siffle:

Et plus simplement, tout claquer pour un ouvreur de 33 ans qui est en difficulté depuis un bon moment déjà, je trouve çà vraiment risqué Rolling Eyes

Ils n'ont pas pu avoir la copie, alors ils ont acheté l’original :chambreur: , du moins j'imagine que c'est la logique de Jacky think, il est temps qu'il prenne sa retraite...

Une fois qu’on a évacué la question des mecs qu’on dégage (beaucoup de gars de 34, 35, 36 ans) et le fait qu’ils vont avoir un effectif restreint (compliqué pour jouer sur les 2 tableaux alors qu’en plus ils ont des internationaux) je reste persuadé que Farrell reste un top joueur qui va rebondir même s’il traverse une mauvaise passe. Il partagera le poste en 10 avec Gibert (Tedder sera plus positionne en 15) et il jouera aussi certainement 12 de temps à autre.

Il vaudrait mieux pour le Racing que son challenge ne soit pas de réussir sa préretraite…

Vu la durée du contrat ( 2 ans de mémoire ), je pense que le gonze vise une dernière CDM.
My two cent: Je pense que sortir de sa zone de confort, tout en retrouvant un coach qui le connait bien ( Lancaster ) va le dépoussiérer et pas trop de doute que Farrell va leur faire du bien, en 10 ou en 12...
plus que Farell perso, c'est Farrell + Bamba + Tao sur la même fenetre de mutation que je trouve suspect perso.
On a toujours des doutes. Les présidents entre eux se suspectent. Ici on s'interroge sur les clubs habituels: Racing, MHR, Toulon. Mais aussi sur ceux qui sont sensés être plus vertueux: ST et SR, et on se pose même des questions sur le recrutement de l'AB ou de la Section. Mais ne nous leurrons pas. Sur les autres forums, l'UBB n'échappe pas à la règle. Depuis Penaud, certains s'interrogent...
Je crois qu'il ne faut pas s'en offusquer. Tout le monde doit avoir sa petite combine pour trichouiller. Ce qu'on constate, c'est que le championnat reste compétitif. S'il y a des équipes qui dominent les autres, elles ne les écrasent pas, et c'est cyclique (même le ST a connu une période creuse)


La différence c'est que certains clubs empilent des stars recrutées comme telles, là où d'autres ont des stars mais qu'ils ont soit formé, soit recruté encore jeunes et inconnus/peu connus.

Le Racing est l'exemple type du club qui recrute des stars déjà "faites" (Farrell, Kolisi, Tuisova pour ne citer que ceux de cette année) dans un effectif déjà riche de grands noms et/ou de joueurs recrutés/prolongés certainement pour de jolies sommes (Fickou, Arundell, Nyakane, Woki, Saili...). Inversement, le ST comporte un effectif XXL mais beaucoup de joueurs ont été soit formés (Baille, Marchand, Mauvaka, Cros, RNT, Ramos...) soit recrutés assez jeunes (Dupont, Capuozzo...).

Par ailleurs, on peut penser que certains clubs parviennent à séduire de grands noms plus par leur prestige (SR, ST) et leur attrait sportif, là où d'autres sortent plus le chéquier (MHR, SF voire RCT). Je ne pense donc pas qu'on puisse généraliser.

De plus, peut-on comparer les motivations qui ont fait signer Penaud à l'UBB, à celles qui ont fait signer Farrell et Kolisi au Racing ? Je ne pense pas. L'aspect financier n'a pas le même poids d'un "gros" recrutement à l'autre.

Après je reste lucide, évidemment que beaucoup trichent, ou restent dans la légalité mais profitent de failles du système. Et je n'affirmerai pas que l'UBB est le chevalier blanc, seul club irréprochable au sein d'un Top14 de fraudeurs. En revanche, certains clubs font çà plus intelligemment que d'autres.

Mais malgré tout, même s'il y a de la triche ou des flirts avec les limites du système, le Salary Cap est un outil qui fonctionne ! je n'ose imaginer si un jour il disparaissait, je crois que ce serait tout simplement la mort du rugby…

Il n'y a qu'à regarder le foot et la L1.

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Le budget du PSG vaut "juste" l'équivalent des 12 plus petits réunis, et son budget est 32 fois celui de Clermont, le petit poucet. Quand on sait qu'ils sont prêt à prolonger Mbappé pour 100M€ de salaire annuel (soit 4700x le SMIC) + 150 M€ de prime de renouvellement + 500M€ de prime supplémentaire réparti sur 5 ans, soit un total de 1,2 Md€ sur 5 ans, c'est à dire le PIB (2023) du Vanuatu ou des Comores, on marche sur la tête. Un pur scandale, dans un monde où de plus en plus de gens crèvent la dalle ou se privent de tout. Et dire que certains s'émerveillent devant ces sommes... C'est à gerber.

Espérons qu'on en arrive jamais là en rugby.

Je vais sûrement pas me faire des amis avec ce post...je suis un amoureux du sport en général et en particulier le foot, le rugby et le hockey. Je suis comme vous un grand supporter de rugby et de l'ubb. MaisÇa me gave d'entendre les supporters de rugby dénigrer le foot. Qu'eux ce sont les belles valeurs du rugby ! Faut arrêter avec ça...le foot a juste un temps d'avance sur la professionnalisation de son sport. Le rugby se professionnalise de plus en plus et cela amène petit à petit aux mêmes dérives. Il commence a avoir de plus en en plus de transfert entre clubs et le public aussi change...regardez il y a deux semaines bagarres entre supporters de castres et perpignan. Alors ok on est loin des montants du foot et de la violence dans le foot ....mais le rugby comme d'autres sport qui se professionnalise et où l'argent a de plus en plus d'argent amènent certaines dérives. C'est inévitable et ça arrive aussi dans le rugby. Arrêtez s'il vous plaît de dénigrer le foot. On peut aimer le foot ET le rugby ce n'est pas incompatible !!! Et les dérives il y en a dans le foot mais elles arrivent au rugby faut s'y faire....un exemple de débilité sans nom ...les clubs de l'hémisphère sud en coupe d'europ !!! Tout cela pr de simples raisons financières !!!!

Tu as le droit d'aimer le foot et moi, de détester le foot dans sa version complétement corrompue par le pognon (pas le sport en lui-même), comme l'achat de la coupe du monde par le Qatar, une aberration totale. Le rugby se professionnalise certes, mais on a cet outil du Salary Cap qui empêche le total manque d'équité sportive de notre championnat de foot, par exemple. Alors, pas d'accord, le rugby est à des années-lumière de la gangrène mafieuse qui a gagné le foot, peut-être tout simplement parce qu'il y a beaucoup moins de pognon, c'est comme le sang qui attire les requins. Mais si demain il y a plus d'argent, en gros qu'on casse le Salary Cap, il y a des chances qu'on assiste à la même dérive…

Je pense que vos points de vue ne sont pas incompatibles. Le problème dans tout ça, c'est que ce sont encore une fois les supporters sincères et passionnés qui paieront la facture (sans même se pencher sur les externalités sociales et environnementales). Je suppose d'ailleurs que les agenais, les berjaliens ou les dacquois pensent que le professionnalisme du rugby est déjà allé bien trop loin. La question de l'équilibre à trouver est toujours complexe à trouver et on a tendance à se rendre compte de là où était la limite, une fois qu'elle a été franchie, dépassée et même largement...

Se pose alors la questions de la manière dont il est possible d'agir pour lutter contre ça... Les ultras dans le foot ont pendant des années, et avant tout le monde, lutter contre les dérives de ce sport. Leur manque d'exemplarité, leur radicalité voire leur violence n'a pas permis à ce mouvement de prendre, mais sur le fond, difficile de leur donner tort. La règlementation, et le salary cap est en effet précieux, est la seule solution en effet, car compter sur l'éthique des uns, et l'engagement volontaire des autres, n'a jamais servi à rien.

L'élargissement de la Champion's Cup est à ce titre un bon exemple. Personne dans le milieu du rugby hors instances n'y est favorable (ou très peu de monde), que ce soit pour des raisons d'équité, de santé ou encore environnementales. Et pourtant elle nous est imposée... Et à part aller se promener plutôt qu'être devant sa télé, il n'y a pas d'autres options. Sauf que si face à un qui boycotte, 10 personnes d'un nouveau marché sont touchées, la rentabilité est vite atteinte, et seul le boycotteur est privé de plaisir. Et j'en sais quelque chose...
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Message  Switch Mer 24 Jan 2024 - 13:09

Scalp a écrit:
Nicol@s a écrit:
Switch a écrit:
Scalp a écrit:
Switch a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
Tothor a écrit:
Scalp a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
Scalp a écrit:
Switch a écrit:
Scalp a écrit:Top 14 – Racing 92. Des sacrifices pour un seul homme, est-ce bien raisonnable ?

Si c'est pour le Farrell qu'on a vu dernièrement, ça ne vaut pas tripette :chambreur:

Sans parler de l'effet sur ton vestiaire. Ca fait un peu "allez, on dégraisse et on fait de la place car on a tout claqué pour ce monsieur, faites place !" :siffle:

Et plus simplement, tout claquer pour un ouvreur de 33 ans qui est en difficulté depuis un bon moment déjà, je trouve çà vraiment risqué Rolling Eyes

Ils n'ont pas pu avoir la copie, alors ils ont acheté l’original :chambreur: , du moins j'imagine que c'est la logique de Jacky think, il est temps qu'il prenne sa retraite...

Une fois qu’on a évacué la question des mecs qu’on dégage (beaucoup de gars de 34, 35, 36 ans) et le fait qu’ils vont avoir un effectif restreint (compliqué pour jouer sur les 2 tableaux alors qu’en plus ils ont des internationaux) je reste persuadé que Farrell reste un top joueur qui va rebondir même s’il traverse une mauvaise passe. Il partagera le poste en 10 avec Gibert (Tedder sera plus positionne en 15) et il jouera aussi certainement 12 de temps à autre.

Il vaudrait mieux pour le Racing que son challenge ne soit pas de réussir sa préretraite…

Vu la durée du contrat ( 2 ans de mémoire ), je pense que le gonze vise une dernière CDM.
My two cent: Je pense que sortir de sa zone de confort, tout en retrouvant un coach qui le connait bien ( Lancaster ) va le dépoussiérer et pas trop de doute que Farrell va leur faire du bien, en 10 ou en 12...
plus que Farell perso, c'est Farrell + Bamba + Tao sur la même fenetre de mutation que je trouve suspect perso.
On a toujours des doutes. Les présidents entre eux se suspectent. Ici on s'interroge sur les clubs habituels: Racing, MHR, Toulon. Mais aussi sur ceux qui sont sensés être plus vertueux: ST et SR, et on se pose même des questions sur le recrutement de l'AB ou de la Section. Mais ne nous leurrons pas. Sur les autres forums, l'UBB n'échappe pas à la règle. Depuis Penaud, certains s'interrogent...
Je crois qu'il ne faut pas s'en offusquer. Tout le monde doit avoir sa petite combine pour trichouiller. Ce qu'on constate, c'est que le championnat reste compétitif. S'il y a des équipes qui dominent les autres, elles ne les écrasent pas, et c'est cyclique (même le ST a connu une période creuse)


La différence c'est que certains clubs empilent des stars recrutées comme telles, là où d'autres ont des stars mais qu'ils ont soit formé, soit recruté encore jeunes et inconnus/peu connus.

Le Racing est l'exemple type du club qui recrute des stars déjà "faites" (Farrell, Kolisi, Tuisova pour ne citer que ceux de cette année) dans un effectif déjà riche de grands noms et/ou de joueurs recrutés/prolongés certainement pour de jolies sommes (Fickou, Arundell, Nyakane, Woki, Saili...). Inversement, le ST comporte un effectif XXL mais beaucoup de joueurs ont été soit formés (Baille, Marchand, Mauvaka, Cros, RNT, Ramos...) soit recrutés assez jeunes (Dupont, Capuozzo...).

Par ailleurs, on peut penser que certains clubs parviennent à séduire de grands noms plus par leur prestige (SR, ST) et leur attrait sportif, là où d'autres sortent plus le chéquier (MHR, SF voire RCT). Je ne pense donc pas qu'on puisse généraliser.

De plus, peut-on comparer les motivations qui ont fait signer Penaud à l'UBB, à celles qui ont fait signer Farrell et Kolisi au Racing ? Je ne pense pas. L'aspect financier n'a pas le même poids d'un "gros" recrutement à l'autre.

Après je reste lucide, évidemment que beaucoup trichent, ou restent dans la légalité mais profitent de failles du système. Et je n'affirmerai pas que l'UBB est le chevalier blanc, seul club irréprochable au sein d'un Top14 de fraudeurs. En revanche, certains clubs font çà plus intelligemment que d'autres.

Mais malgré tout, même s'il y a de la triche ou des flirts avec les limites du système, le Salary Cap est un outil qui fonctionne ! je n'ose imaginer si un jour il disparaissait, je crois que ce serait tout simplement la mort du rugby…

Il n'y a qu'à regarder le foot et la L1.

Transferts (Autres clubs) - Page 37 Captur14

Le budget du PSG vaut "juste" l'équivalent des 12 plus petits réunis, et son budget est 32 fois celui de Clermont, le petit poucet. Quand on sait qu'ils sont prêt à prolonger Mbappé pour 100M€ de salaire annuel (soit 4700x le SMIC) + 150 M€ de prime de renouvellement + 500M€ de prime supplémentaire réparti sur 5 ans, soit un total de 1,2 Md€ sur 5 ans, c'est à dire le PIB (2023) du Vanuatu ou des Comores, on marche sur la tête. Un pur scandale, dans un monde où de plus en plus de gens crèvent la dalle ou se privent de tout. Et dire que certains s'émerveillent devant ces sommes... C'est à gerber.

Espérons qu'on en arrive jamais là en rugby.

Je vais sûrement pas me faire des amis avec ce post...je suis un amoureux du sport en général et en particulier le foot, le rugby et le hockey. Je suis comme vous un grand supporter de rugby et de l'ubb. MaisÇa me gave d'entendre les supporters de rugby dénigrer le foot. Qu'eux ce sont les belles valeurs du rugby ! Faut arrêter avec ça...le foot a juste un temps d'avance sur la professionnalisation de son sport. Le rugby se professionnalise de plus en plus et cela amène petit à petit aux mêmes dérives. Il commence a avoir de plus en en plus de transfert entre clubs et le public aussi change...regardez il y a deux semaines bagarres entre supporters de castres et perpignan. Alors ok on est loin des montants du foot et de la violence dans le foot ....mais le rugby comme d'autres sport qui se professionnalise et où l'argent a de plus en plus d'argent amènent certaines dérives. C'est inévitable et ça arrive aussi dans le rugby. Arrêtez s'il vous plaît de dénigrer le foot. On peut aimer le foot ET le rugby ce n'est pas incompatible !!! Et les dérives il y en a dans le foot mais elles arrivent au rugby faut s'y faire....un exemple de débilité sans nom ...les clubs de l'hémisphère sud en coupe d'europ !!! Tout cela pr de simples raisons financières !!!!

Tu as le droit d'aimer le foot et moi, de détester le foot dans sa version complétement corrompue par le pognon (pas le sport en lui-même), comme l'achat de la coupe du monde par le Qatar, une aberration totale. Le rugby se professionnalise certes, mais on a cet outil du Salary Cap qui empêche le total manque d'équité sportive de notre championnat de foot, par exemple. Alors, pas d'accord, le rugby est à des années-lumière de la gangrène mafieuse qui a gagné le foot, peut-être tout simplement parce qu'il y a beaucoup moins de pognon, c'est comme le sang qui attire les requins. Mais si demain il y a plus d'argent, en gros qu'on casse le Salary Cap, il y a des chances qu'on assiste à la même dérive…

Faut distinguer le sport en lui-même et sa version professionnelle.

Pour ma part, je n'aime pas le sport en lui-même, mais c'est un choix personnel qui n'engage que moi, et je respecte totalement ceux qui l'aime voire le pratique. En revanche, j'ai un vrai problème avec le foot professionnel, et de manière plus large, avec le sport professionnel dans sa version extrême. J'entends par-là les dérives financières et géopolitiques qui sont les siennes. La CdM au Qatar en est un magnifique exemple, comme le sont aujourd'hui trop de grands évènements mondiaux. Et je mets dans le lot le rugby, bien entendu. Suffit de voir les magouilles de Laporte, Atcher, Altrad et compagnie sur la dernière édition de la CdM.

Donc oui, on a le droit d'aimer ou de ne pas aimer, et on a le droit de critiquer comme de défendre. Tout en gardant à l'esprit que dans on parle de sport, il faut distinguer les hommes, le sport en lui-même et sa version professionnelle. Et au passage, on a le droit et même le devoir de s'interroger, quand on met en parallèle le sport pro et ses dérives avec nos sociétés modernes et ses sujets. Entendre sur un média des journalistes s'extasier que le PSG propose 8,3 M€ mensuels à un mec de 25 ans qui joue au foot (aussi talentueux soit-il), et juste après les entendre parler de la pauvreté, du déclassement, des difficultés de la population et des problèmes de société, ça m'est insupportable. Un mec comme Mbappé pourrait gagner 10 fois, 50 fois ou 100 fois sans que ça ne lui porte préjudice (85 k€/mois ça reste correct, hein), et avec ce fric on pourrait faire plein de choses utiles et positives. On a tous des potes profs, infirmiers ou flics qui gagnent à 1500€ par mois pour faire des choses bien plus utiles à la société et qui mériteraient bien plus de considération, à tous les niveaux.

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Message  Scalp Mer 24 Jan 2024 - 15:07

Switch a écrit:
Scalp a écrit:
Nicol@s a écrit:
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Scalp a écrit:
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Roberto Miopalmo a écrit:
Tothor a écrit:
Scalp a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
Scalp a écrit:
Switch a écrit:
Scalp a écrit:Top 14 – Racing 92. Des sacrifices pour un seul homme, est-ce bien raisonnable ?

Si c'est pour le Farrell qu'on a vu dernièrement, ça ne vaut pas tripette :chambreur:

Sans parler de l'effet sur ton vestiaire. Ca fait un peu "allez, on dégraisse et on fait de la place car on a tout claqué pour ce monsieur, faites place !" :siffle:

Et plus simplement, tout claquer pour un ouvreur de 33 ans qui est en difficulté depuis un bon moment déjà, je trouve çà vraiment risqué Rolling Eyes

Ils n'ont pas pu avoir la copie, alors ils ont acheté l’original :chambreur: , du moins j'imagine que c'est la logique de Jacky think, il est temps qu'il prenne sa retraite...

Une fois qu’on a évacué la question des mecs qu’on dégage (beaucoup de gars de 34, 35, 36 ans) et le fait qu’ils vont avoir un effectif restreint (compliqué pour jouer sur les 2 tableaux alors qu’en plus ils ont des internationaux) je reste persuadé que Farrell reste un top joueur qui va rebondir même s’il traverse une mauvaise passe. Il partagera le poste en 10 avec Gibert (Tedder sera plus positionne en 15) et il jouera aussi certainement 12 de temps à autre.

Il vaudrait mieux pour le Racing que son challenge ne soit pas de réussir sa préretraite…

Vu la durée du contrat ( 2 ans de mémoire ), je pense que le gonze vise une dernière CDM.
My two cent: Je pense que sortir de sa zone de confort, tout en retrouvant un coach qui le connait bien ( Lancaster ) va le dépoussiérer et pas trop de doute que Farrell va leur faire du bien, en 10 ou en 12...
plus que Farell perso, c'est Farrell + Bamba + Tao sur la même fenetre de mutation que je trouve suspect perso.
On a toujours des doutes. Les présidents entre eux se suspectent. Ici on s'interroge sur les clubs habituels: Racing, MHR, Toulon. Mais aussi sur ceux qui sont sensés être plus vertueux: ST et SR, et on se pose même des questions sur le recrutement de l'AB ou de la Section. Mais ne nous leurrons pas. Sur les autres forums, l'UBB n'échappe pas à la règle. Depuis Penaud, certains s'interrogent...
Je crois qu'il ne faut pas s'en offusquer. Tout le monde doit avoir sa petite combine pour trichouiller. Ce qu'on constate, c'est que le championnat reste compétitif. S'il y a des équipes qui dominent les autres, elles ne les écrasent pas, et c'est cyclique (même le ST a connu une période creuse)


La différence c'est que certains clubs empilent des stars recrutées comme telles, là où d'autres ont des stars mais qu'ils ont soit formé, soit recruté encore jeunes et inconnus/peu connus.

Le Racing est l'exemple type du club qui recrute des stars déjà "faites" (Farrell, Kolisi, Tuisova pour ne citer que ceux de cette année) dans un effectif déjà riche de grands noms et/ou de joueurs recrutés/prolongés certainement pour de jolies sommes (Fickou, Arundell, Nyakane, Woki, Saili...). Inversement, le ST comporte un effectif XXL mais beaucoup de joueurs ont été soit formés (Baille, Marchand, Mauvaka, Cros, RNT, Ramos...) soit recrutés assez jeunes (Dupont, Capuozzo...).

Par ailleurs, on peut penser que certains clubs parviennent à séduire de grands noms plus par leur prestige (SR, ST) et leur attrait sportif, là où d'autres sortent plus le chéquier (MHR, SF voire RCT). Je ne pense donc pas qu'on puisse généraliser.

De plus, peut-on comparer les motivations qui ont fait signer Penaud à l'UBB, à celles qui ont fait signer Farrell et Kolisi au Racing ? Je ne pense pas. L'aspect financier n'a pas le même poids d'un "gros" recrutement à l'autre.

Après je reste lucide, évidemment que beaucoup trichent, ou restent dans la légalité mais profitent de failles du système. Et je n'affirmerai pas que l'UBB est le chevalier blanc, seul club irréprochable au sein d'un Top14 de fraudeurs. En revanche, certains clubs font çà plus intelligemment que d'autres.

Mais malgré tout, même s'il y a de la triche ou des flirts avec les limites du système, le Salary Cap est un outil qui fonctionne ! je n'ose imaginer si un jour il disparaissait, je crois que ce serait tout simplement la mort du rugby…

Il n'y a qu'à regarder le foot et la L1.

Transferts (Autres clubs) - Page 37 Captur14

Le budget du PSG vaut "juste" l'équivalent des 12 plus petits réunis, et son budget est 32 fois celui de Clermont, le petit poucet. Quand on sait qu'ils sont prêt à prolonger Mbappé pour 100M€ de salaire annuel (soit 4700x le SMIC) + 150 M€ de prime de renouvellement + 500M€ de prime supplémentaire réparti sur 5 ans, soit un total de 1,2 Md€ sur 5 ans, c'est à dire le PIB (2023) du Vanuatu ou des Comores, on marche sur la tête. Un pur scandale, dans un monde où de plus en plus de gens crèvent la dalle ou se privent de tout. Et dire que certains s'émerveillent devant ces sommes... C'est à gerber.

Espérons qu'on en arrive jamais là en rugby.

Je vais sûrement pas me faire des amis avec ce post...je suis un amoureux du sport en général et en particulier le foot, le rugby et le hockey. Je suis comme vous un grand supporter de rugby et de l'ubb. MaisÇa me gave d'entendre les supporters de rugby dénigrer le foot. Qu'eux ce sont les belles valeurs du rugby ! Faut arrêter avec ça...le foot a juste un temps d'avance sur la professionnalisation de son sport. Le rugby se professionnalise de plus en plus et cela amène petit à petit aux mêmes dérives. Il commence a avoir de plus en en plus de transfert entre clubs et le public aussi change...regardez il y a deux semaines bagarres entre supporters de castres et perpignan. Alors ok on est loin des montants du foot et de la violence dans le foot ....mais le rugby comme d'autres sport qui se professionnalise et où l'argent a de plus en plus d'argent amènent certaines dérives. C'est inévitable et ça arrive aussi dans le rugby. Arrêtez s'il vous plaît de dénigrer le foot. On peut aimer le foot ET le rugby ce n'est pas incompatible !!! Et les dérives il y en a dans le foot mais elles arrivent au rugby faut s'y faire....un exemple de débilité sans nom ...les clubs de l'hémisphère sud en coupe d'europ !!! Tout cela pr de simples raisons financières !!!!

Tu as le droit d'aimer le foot et moi, de détester le foot dans sa version complétement corrompue par le pognon (pas le sport en lui-même), comme l'achat de la coupe du monde par le Qatar, une aberration totale. Le rugby se professionnalise certes, mais on a cet outil du Salary Cap qui empêche le total manque d'équité sportive de notre championnat de foot, par exemple. Alors, pas d'accord, le rugby est à des années-lumière de la gangrène mafieuse qui a gagné le foot, peut-être tout simplement parce qu'il y a beaucoup moins de pognon, c'est comme le sang qui attire les requins. Mais si demain il y a plus d'argent, en gros qu'on casse le Salary Cap, il y a des chances qu'on assiste à la même dérive…

Faut distinguer le sport en lui-même et sa version professionnelle.

Pour ma part, je n'aime pas le sport en lui-même, mais c'est un choix personnel qui n'engage que moi, et je respecte totalement ceux qui l'aime voire le pratique. En revanche, j'ai un vrai problème avec le foot professionnel, et de manière plus large, avec le sport professionnel dans sa version extrême. J'entends par-là les dérives financières et géopolitiques qui sont les siennes. La CdM au Qatar en est un magnifique exemple, comme le sont aujourd'hui trop de grands évènements mondiaux. Et je mets dans le lot le rugby, bien entendu. Suffit de voir les magouilles de Laporte, Atcher, Altrad et compagnie sur la dernière édition de la CdM.

Donc oui, on a le droit d'aimer ou de ne pas aimer, et on a le droit de critiquer comme de défendre. Tout en gardant à l'esprit que dans on parle de sport, il faut distinguer les hommes, le sport en lui-même et sa version professionnelle. Et au passage, on a le droit et même le devoir de s'interroger, quand on met en parallèle le sport pro et ses dérives avec nos sociétés modernes et ses sujets. Entendre sur un média des journalistes s'extasier que le PSG propose 8,3 M€ mensuels à un mec de 25 ans qui joue au foot (aussi talentueux soit-il), et juste après les entendre parler de la pauvreté, du déclassement, des difficultés de la population et des problèmes de société, ça m'est insupportable. Un mec comme Mbappé pourrait gagner 10 fois, 50 fois ou 100 fois sans que ça ne lui porte préjudice (85 k€/mois ça reste correct, hein), et avec ce fric on pourrait faire plein de choses utiles et positives. On a tous des potes profs, infirmiers ou flics qui gagnent à 1500€ par mois pour faire des choses bien plus utiles à la société et qui mériteraient bien plus de considération, à tous les niveaux.

Mais bien sûr, ce sont les instances du foot qui sont corrompues, donc le système, pas le sport, qui est un sport plus populaire que le rugby. Comme le dit Caillou33, je ne crois pas que nos opinions soient incompatibles, ce n'est pas le type de sport qui pose un problème, ce sont les vautours qui tournent autour et qui le corrompe…

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Message  Scalp Mer 24 Jan 2024 - 15:10

"C'était bizarre au début" : Gibert raconte sa réaction à la signature de Farrell au Racing

https://actu.fr/sports/rugby/top-14/c-etait-bizarre-au-debut-gibert-raconte-sa-reaction-a-la-signature-de-farrell-au-racing_60605523.html

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Message  marchal Mer 24 Jan 2024 - 15:37

https://www.lerugbynistere.fr/news/transfert-et-si-bayonne-raflait-la-mise-avec-un-solide-deuxieme-ligne-de-northampton-2401241458.php
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Message  marchal Mer 24 Jan 2024 - 17:17

https://www.rugbyzap.fr/paul-mallez-aix-repart-au-stade-toulousain/

https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Paddy-jackson-restera-bien-au-lou-jusqu-en-2026/1444302#xtor=RSS-1
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Message  Dr. Gregory Bouse Mer 24 Jan 2024 - 19:11

marchal a écrit:https://www.lerugbynistere.fr/news/transfert-et-si-bayonne-raflait-la-mise-avec-un-solide-deuxieme-ligne-de-northampton-2401241458.php

je confirme: Tayeb a trouvé du pétrole sous la Nive... :chambreur:
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Message  zizou46 Mer 24 Jan 2024 - 19:17

Dr. Gregory Bouse a écrit:
marchal a écrit:https://www.lerugbynistere.fr/news/transfert-et-si-bayonne-raflait-la-mise-avec-un-solide-deuxieme-ligne-de-northampton-2401241458.php

je confirme: Tayeb a trouvé du pétrole sous la Nive... :chambreur:

A ce petit jeu, je pense qu'on peut considérer qu'il doit y avoir aussi un beau filon 50 km après l'embouchure de la Garonne .... :siffle:
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Message  Scalp Jeu 25 Jan 2024 - 12:27

Le LOU confirme l'arrivée de Jermaine Ainsley

https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Le-lou-confirme-l-arrivee-de-jermaine-ainsley/1444451

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Message  Scalp Jeu 25 Jan 2024 - 14:17

Paolo Garbisi - Christopher Tolofua en passe d'être acté

https://www.rugbyrama.fr/2024/01/25/transferts-info-midol-un-chasse-croise-paolo-garbisi-christopher-tolofua-en-passe-detre-acte-11719815.php

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Message  le radis Jeu 25 Jan 2024 - 14:41

Scalp a écrit:Paolo Garbisi - Christopher Tolofua en passe d'être acté

https://www.rugbyrama.fr/2024/01/25/transferts-info-midol-un-chasse-croise-paolo-garbisi-christopher-tolofua-en-passe-detre-acte-11719815.php

Ah ouais c’est n’importe quoi .
Garbisi contre Priso et Tolofua avec Chauvac à Pau (joker médical ) et Latu à LR (joker médical déjà effectué ).
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Message  marchal Jeu 25 Jan 2024 - 14:47

https://www.rugbyrama.fr/2024/01/25/transferts-top-14-victime-dune-rupture-du-tendon-rotulien-jonny-hill-ne-devrait-pas-signer-a-lyon-11719587.php
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Message  marchal Jeu 25 Jan 2024 - 15:05

https://www.sudouest.fr/sport/rugby/section-paloise/top-14-top-14-simon-pierre-chauvac-en-approche-18294349.php
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Message  marchal Jeu 25 Jan 2024 - 15:13

https://www.midilibre.fr/2024/01/25/ca-bouge-au-mhr-paolo-garbisi-en-partance-pour-toulon-avec-effet-immediat-christopher-tolofua-arrive-deux-montpellierains-sen-vont-11719905.php
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Message  L'Eclair Jeu 25 Jan 2024 - 18:44

marchal a écrit:https://www.sudouest.fr/sport/rugby/section-paloise/top-14-top-14-simon-pierre-chauvac-en-approche-18294349.php
C'est officiel mais il ne jouera pas ce we contre le MHR évidemment
La Rep annonce qu'on discute avec Vili. Je ne mets pas les lien car réservé aux abonnés. dans le même article il est dit que tout le staff a prolongé, Choveau, Domingo, Nicoud, Lanne-Petit. Piqueronies l'avait déja fait cet automne, 2027 pour lui

Pourquoi Vili ne joue t il pas ? Pas assez bon ou des pbs d’hygiène de vie comme il se murmure ?

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Message  Switch Jeu 25 Jan 2024 - 19:15

L'Eclair a écrit:
marchal a écrit:https://www.sudouest.fr/sport/rugby/section-paloise/top-14-top-14-simon-pierre-chauvac-en-approche-18294349.php
C'est officiel mais il ne jouera pas ce we contre le MHR évidemment
La Rep annonce qu'on discute avec Vili. Je ne mets pas les lien car réservé aux abonnés. dans le même article il est dit que tout le staff a prolongé, Choveau, Domingo, Nicoud, Lanne-Petit. Piqueronies l'avait déja fait cet automne, 2027 pour lui

Pourquoi Vili ne joue t il pas ? Pas assez bon ou des pbs d’hygiène de vie comme il se murmure ?

Problème de mental et de motivation. De ce qu'on comprend, il a du mal à intégrer les exigences du rugby pro et les attentes qu'on a d'un sportif pro. Lui vient d'abord pour s'amuser au rugby avec les copains. Il a du talent (on l'a vu à l'ASM ou même chez nous), mais son manque de professionnalisme poserait problème.

Tout ceci est à prendre avec mesure, car çà reste des observations, des impressions et des rumeurs, notamment dans le cadre des entraînements ouverts au public et des échanges informels avec des gens au sein du club. La vérité est peut-être tout autre.

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Message  Tothor Jeu 25 Jan 2024 - 19:24

Pita Ahki prolonge de deux ans au stade toulousain ( 2026 ), une nouvelle qui réchauffe un peu ma semaine après l'avalanche de blessure du week end !

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Message  L'Eclair Jeu 25 Jan 2024 - 20:05

Switch a écrit:
L'Eclair a écrit:
marchal a écrit:https://www.sudouest.fr/sport/rugby/section-paloise/top-14-top-14-simon-pierre-chauvac-en-approche-18294349.php
C'est officiel mais il ne jouera pas ce we contre le MHR évidemment
La Rep annonce qu'on discute avec Vili. Je ne mets pas les lien car réservé aux abonnés. dans le même article il est dit que tout le staff a prolongé, Choveau, Domingo, Nicoud, Lanne-Petit. Piqueronies l'avait déja fait cet automne, 2027 pour lui

Pourquoi Vili ne joue t il pas ? Pas assez bon ou des pbs d’hygiène de vie comme il se murmure ?

Problème de mental et de motivation. De ce qu'on comprend, il a du mal à intégrer les exigences du rugby pro et les attentes qu'on a d'un sportif pro. Lui vient d'abord pour s'amuser au rugby avec les copains. Il a du talent (on l'a vu à l'ASM ou même chez nous), mais son manque de professionnalisme poserait problème.

Tout ceci est à prendre avec mesure, car çà reste des observations, des impressions et des rumeurs, notamment dans le cadre des entraînements ouverts au public et des échanges informels avec des gens au sein du club. La vérité est peut-être tout autre.

Merci de ta réponse Transferts (Autres clubs) - Page 37 543464

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Message  le radis Jeu 25 Jan 2024 - 20:45

C’est pour un échange avec Gailleton ? :chambreur: rire
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Message  le radis Ven 26 Jan 2024 - 11:32

AUSTRALIE >Porecki continue avec les Waratahs
signé un nouveau contrat de deux ans avec les Waratahs.


Source Midol.
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Message  marchal Sam 27 Jan 2024 - 0:55

c'est fait pour alex moon à bayonne il a signé 2 and
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Message  le radis Dim 28 Jan 2024 - 21:01

https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Transferts-yoan-tanga-la-rochelle-se-rapproche-de-paris/1445287

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Message  marchal Mar 30 Jan 2024 - 1:22

habbel kufner pressenti à bayonne ce qui voudrait dire que kamikanika est hors course
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Message  Thony Mar 30 Jan 2024 - 8:34

Je ne sais pas si c'est la bonne rubrique pour publier un lien vers cet article, mais aucune recrue de l'UBB ne fait partie de la liste des flops du recrutement que publie rugbyrama : Wink

https://www.rugbyrama.fr/2024/01/30/top-14-teddy-iribaren-nepo-laulala-arthur-iturria-les-flops-du-recrutement-de-la-premiere-partie-de-saison-11728446.php
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Message  Scalp Mar 30 Jan 2024 - 9:14

Transferts. Le coût du transfert de Yoan Tanga au Stade Français

https://rugbyprime.com/2024/01/30/transferts-le-cout-du-transfert-de-yoan-tanga-au-stade-francais/

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