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Message  Bilou33 Mar 6 Juin 2023 - 13:54

Je partage la feuille de Sudiste, sauf Buros out pour moi. Notre seule chance si on tient devant et vigilant sur les rucks (je ne dis pas, si on rentre dedans), c'est vitesse et jeu de 3/4 (lancez les flêches): là où le Leinster s'est trompé en finale alors qu'ils l'avaient fait contre Toulouse.

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Message  sudiste Mar 6 Juin 2023 - 13:57

Quant à l'arbitrage nous partons avec une tendance très défavorable

- d'abord pare ce nous présentant avec le statut de victime expiatoire il est toujours plus facile de taper sur le petit que sur le gros
- ensuite (et c'est de notre responsabilité) parce que nous trainons notre passif d'équipe très pénalisée (14 fautes à Lyon Shocked ). A ce sujet il serait bon de travailler et retravailler notre attitude au placage qui nous a valu la majorité des pénalités au LOU (Douglas, Oghre, Diaby, Poirot..)
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Message  nadoloubb Mar 6 Juin 2023 - 14:18

sudiste a écrit:Quant à l'arbitrage nous partons avec une tendance très défavorable

- d'abord pare ce nous présentant avec le statut de victime expiatoire il est toujours plus facile de taper sur le petit que sur le gros
- ensuite (et c'est de notre responsabilité) parce que nous trainons notre passif d'équipe très pénalisée (14 fautes à Lyon Shocked ). A ce sujet il serait bon de travailler et retravailler notre attitude au placage qui nous a valu la majorité des pénalités au LOU (Douglas, Oghre, Diaby, Poirot..)

Moi je pars sur avis plus que défavorable avec brousset c'est le pire qu'on aurait pu avoir. J'étais déjà pessimiste mais la c'est mission impossible
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Message  Roberto Miopalmo Mar 6 Juin 2023 - 14:20

Scalp a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:Il y a des joueurs placardisés, probablement. Des garçons qui pour X raisons ne sont pas dans les plans. Et puis il y a des choix. Ogrhe est passé devant Maynadier. Ce dernier est il placardisé??? je crois pas. Quand on invite un mec à partir en vacances comme Mori apparemment, ça c'est placardisé. Pour les autres, je sais pas.
Apparemment, beaucoup aimeraient voir Vili dans le groupe. Moi c'est pas mon cas, on a déjà eu des débats là dessus, je lui trouve plus de points négatifs que positifs. C'est peut être pareil pour le staff?
Faire rentrer des mecs dans le groupe, ça veut dire en faire sortir d'autres.
Je me doute que beaucoup vont me dire Poirot, Dubié voir Diaby ou Timu... Pourquoi pas.
Mais Boniface ou Vili apporteront ils plus que les deux premiers? perso, aujourd'hui, j'en doute.
Pour moi, les deux seuls joueurs (sous réserve qu'ils soient opérationnels) qui pourraient apporter un plus c'est BVT et Buros.
ALors BVT on peut le mettre sur le banc avec ou à la place de Timu (mais ce dernier sera peut être un des rares à pouvoir rivaliser avec les golgoths charentais). Mais Buros, on le met à la place de qui?
Choisir c'est renoncer. On peut mettre que 23 noms sur la feuille.
Et puis, il faut bien voir que sauf blessure ou retour d'un cadre indiscutable, les 3 autres équipes ne vont pas beaucoup bouger non plus. C'est ainsi depuis quasiment toujours dans le rugby, quand arrivent les matchs couperets... les groupes se resserrent.

Oui, je me rappelle bien, ça m'étonne d'ailleurs que tu aies un jugement aussi tranché et aussi rapide, sur un joueur qui n'a pas vraiment pu évoluer avec de la continuité et un minimum de confiance. On attend la fin de la saison prochaine pour en reparler, et j'espère que Bru saura le débourrer, c'est un profil qui sera précieux, d'autant plus, c'est mon avis, que ce n'est pas potentiellement qu'un simple physique.

La principale ombre au tableau de mon point de vue, c'est qu'il me semble un peu friable mentalement, contrairement à Moefana par exemple, s'il ne progresse pas sur ce point, ce sera un réel problème dans son évolution et l'expression de son potentiel au plus haut niveau, le staff devra en tenir compte...

Mon avis est tranché, certe, est il est bien entendu subjectif, mais il est basé sur ce que j'ai vu avec nous et avec l'ASM.
C'est l'histoire maintes fois vue du garçon qui est ultradominant en catégories jeunes et lorsqu'il arrive en pro ne fait plus autant de différence. Outre le coup au moral que ça peut lui mettre, c'est surtout que fort de ses qualités, il n'a pas forcément cherché à développer les autres aspects du jeu. Mais rien de définitif, il est encore jeune, avec du travail, de la confiance, il peut largement progresser. Mais pour moi aujourd'hui, il est pas encore au point pour un gros match comme celui de samedi.
Je n'ai pas la science infuse, et parfois je me dis quand je vois le crédit dont il bénéficie ici, que je dois pas voir des choses que les autres voient. Possible.
Je souhaite juste que tous les joueurs qui ne font pas des gros matchs jouissent de la même bienveillance que lui.
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Message  sudiste Mar 6 Juin 2023 - 14:24

nadoloubb a écrit:
sudiste a écrit:Quant à l'arbitrage nous partons avec une tendance très défavorable

- d'abord pare ce nous présentant avec le statut de victime expiatoire il est toujours plus facile de taper sur le petit que sur le gros
- ensuite (et c'est de notre responsabilité) parce que nous trainons notre passif d'équipe très pénalisée (14 fautes à Lyon Shocked ). A ce sujet il serait bon de travailler et retravailler notre attitude au placage qui nous a valu la majorité des pénalités au LOU (Douglas, Oghre, Diaby, Poirot..)

Moi je pars sur avis plus que défavorable avec brousset c'est le pire qu'on aurait pu avoir. J'étais déjà pessimiste mais la c'est mission impossible

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Message  sudiste Mar 6 Juin 2023 - 14:26

Je veux pas interférer non plus mais pour moi il y a 0,05% de chances de voir Villi dans le groupe ....a peu près autant de chance que pour nous de voir le Stade de France. :chambreur:
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Message  marchal Mar 6 Juin 2023 - 14:32

je suis assez d'accord avec toi roberto.
Cette saison vili ne nous a pas montré grand chose, il fonce tous droit péte dans les mecs, va au sol et ne fait pas de passe. Un peu comme danty à ses débuts mais qui a su évoluer dans son jeu, meme si ce n'est pas le genre de joueurs que j'aime dans le rugby.
Il est jeune à lui de travailler pour en espérant que le staff de bru saura le faire évoluer
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Message  nadoloubb Mar 6 Juin 2023 - 14:34

sudiste a écrit:
nadoloubb a écrit:
sudiste a écrit:Quant à l'arbitrage nous partons avec une tendance très défavorable

- d'abord pare ce nous présentant avec le statut de victime expiatoire il est toujours plus facile de taper sur le petit que sur le gros
- ensuite (et c'est de notre responsabilité) parce que nous trainons notre passif d'équipe très pénalisée (14 fautes à Lyon Shocked ). A ce sujet il serait bon de travailler et retravailler notre attitude au placage qui nous a valu la majorité des pénalités au LOU (Douglas, Oghre, Diaby, Poirot..)

Moi je pars sur avis plus que défavorable avec brousset c'est le pire qu'on aurait pu avoir. J'étais déjà pessimiste mais la c'est mission impossible

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Message  Yatangaki Mar 6 Juin 2023 - 14:41

nadoloubb a écrit:
sudiste a écrit:
nadoloubb a écrit:
sudiste a écrit:Quant à l'arbitrage nous partons avec une tendance très défavorable

- d'abord pare ce nous présentant avec le statut de victime expiatoire il est toujours plus facile de taper sur le petit que sur le gros
- ensuite (et c'est de notre responsabilité) parce que nous trainons notre passif d'équipe très pénalisée (14 fautes à Lyon Shocked ). A ce sujet il serait bon de travailler et retravailler notre attitude au placage qui nous a valu la majorité des pénalités au LOU (Douglas, Oghre, Diaby, Poirot..)

Moi je pars sur avis plus que défavorable avec brousset c'est le pire qu'on aurait pu avoir. J'étais déjà pessimiste mais la c'est mission impossible

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S'il joue samedi on est plutôt bien.

Moi j'ai pronostiqué une victoire ca bouge pas, même avec cet arbitre :chambreur:
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Message  densnewzealand Mar 6 Juin 2023 - 14:42

Roberto Miopalmo a écrit:
Scalp a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:Il y a des joueurs placardisés, probablement. Des garçons qui pour X raisons ne sont pas dans les plans. Et puis il y a des choix. Ogrhe est passé devant Maynadier. Ce dernier est il placardisé??? je crois pas. Quand on invite un mec à partir en vacances comme Mori apparemment, ça c'est placardisé. Pour les autres, je sais pas.
Apparemment, beaucoup aimeraient voir Vili dans le groupe. Moi c'est pas mon cas, on a déjà eu des débats là dessus, je lui trouve plus de points négatifs que positifs. C'est peut être pareil pour le staff?
Faire rentrer des mecs dans le groupe, ça veut dire en faire sortir d'autres.
Je me doute que beaucoup vont me dire Poirot, Dubié voir Diaby ou Timu... Pourquoi pas.
Mais Boniface ou Vili apporteront ils plus que les deux premiers? perso, aujourd'hui, j'en doute.
Pour moi, les deux seuls joueurs (sous réserve qu'ils soient opérationnels) qui pourraient apporter un plus c'est BVT et Buros.
ALors BVT on peut le mettre sur le banc avec ou à la place de Timu (mais ce dernier sera peut être un des rares à pouvoir rivaliser avec les golgoths charentais). Mais Buros, on le met à la place de qui?
Choisir c'est renoncer. On peut mettre que 23 noms sur la feuille.
Et puis, il faut bien voir que sauf blessure ou retour d'un cadre indiscutable, les 3 autres équipes ne vont pas beaucoup bouger non plus. C'est ainsi depuis quasiment toujours dans le rugby, quand arrivent les matchs couperets... les groupes se resserrent.

Oui, je me rappelle bien, ça m'étonne d'ailleurs que tu aies un jugement aussi tranché et aussi rapide, sur un joueur qui n'a pas vraiment pu évoluer avec de la continuité et un minimum de confiance. On attend la fin de la saison prochaine pour en reparler, et j'espère que Bru saura le débourrer, c'est un profil qui sera précieux, d'autant plus, c'est mon avis, que ce n'est pas potentiellement qu'un simple physique.

La principale ombre au tableau de mon point de vue, c'est qu'il me semble un peu friable mentalement, contrairement à Moefana par exemple, s'il ne progresse pas sur ce point, ce sera un réel problème dans son évolution et l'expression de son potentiel au plus haut niveau, le staff devra en tenir compte...

Mon avis est tranché, certe, est il est bien entendu subjectif, mais il est basé sur ce que j'ai vu avec nous et avec l'ASM.
C'est l'histoire maintes fois vue du garçon qui est ultradominant en catégories jeunes et lorsqu'il arrive en pro ne fait plus autant de différence. Outre le coup au moral que ça peut lui mettre, c'est surtout que fort de ses qualités, il n'a pas forcément cherché à développer les autres aspects du jeu. Mais rien de définitif, il est encore jeune, avec du travail, de la confiance, il peut largement progresser. Mais pour moi aujourd'hui, il est pas encore au point pour un gros match comme celui de samedi.
Je n'ai pas la science infuse, et parfois je me dis quand je vois le crédit dont il bénéficie ici, que je dois pas voir des choses que les autres voient. Possible.
Je souhaite juste que tous les joueurs qui ne font pas des gros matchs jouissent de la même bienveillance que lui.
Des joueurs qui ont bénéficié d’une certaine bienveillance à différents niveaux on pourrait en citer quelques uns Lesgourgue, Poirot, Dubie , Maynadier, pour deux d’entre eux des choix in fine ont été faits et je suis sûr que les coachs sont honnêtes , c’est juste que des fois les systèmes de jeu ne peuvent pas nous plaire . En tout cas je ne place pas au même plan un gars de 32 ans et un de 22 . Pour Vili on le verras pas cette saison et c’est dommage pour moi. On n’est pas en interne non plus. J’ai un peu évolué concernant Dubié, il ne fera reculer personne sur 10 m, ni ne fera de raffuts de l’espace, mais il tiens très bien sa ligne. Communique énormément notamment avec Lucu. C’était visible conte le Lou. Bref avec notre système de jeu de dépossession il fait le job. Alors qu’un Vili peut rapidement sortir du cadre. Est ce que cela nous permettras d’aller au bout j’en sais rien, mais on est en demi avec Dubie et c’est le choix des coachs. Vili a le potentiel à lui de prendre le maillot .
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Message  Scalp Mar 6 Juin 2023 - 14:43

nadoloubb a écrit:
sudiste a écrit:
nadoloubb a écrit:
sudiste a écrit:Quant à l'arbitrage nous partons avec une tendance très défavorable

- d'abord pare ce nous présentant avec le statut de victime expiatoire il est toujours plus facile de taper sur le petit que sur le gros
- ensuite (et c'est de notre responsabilité) parce que nous trainons notre passif d'équipe très pénalisée (14 fautes à Lyon Shocked ). A ce sujet il serait bon de travailler et retravailler notre attitude au placage qui nous a valu la majorité des pénalités au LOU (Douglas, Oghre, Diaby, Poirot..)

Moi je pars sur avis plus que défavorable avec brousset c'est le pire qu'on aurait pu avoir. J'étais déjà pessimiste mais la c'est mission impossible

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Ça me rappelle l'idée d'O'gara avec le fameux gant pour Kerr-Barlow contre le Leinster Wink

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Message  nadoloubb Mar 6 Juin 2023 - 14:43

Yatangaki a écrit:
nadoloubb a écrit:
sudiste a écrit:
nadoloubb a écrit:
sudiste a écrit:Quant à l'arbitrage nous partons avec une tendance très défavorable

- d'abord pare ce nous présentant avec le statut de victime expiatoire il est toujours plus facile de taper sur le petit que sur le gros
- ensuite (et c'est de notre responsabilité) parce que nous trainons notre passif d'équipe très pénalisée (14 fautes à Lyon Shocked ). A ce sujet il serait bon de travailler et retravailler notre attitude au placage qui nous a valu la majorité des pénalités au LOU (Douglas, Oghre, Diaby, Poirot..)

Moi je pars sur avis plus que défavorable avec brousset c'est le pire qu'on aurait pu avoir. J'étais déjà pessimiste mais la c'est mission impossible

C'est pas Brousset c'est Marbot !

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S'il joue samedi on est plutôt bien.

Moi j'ai pronostiqué une victoire ca bouge pas, même avec cet arbitre :chambreur:

Si on a une premiere ligne titu kaulash ogrhe falatea et une remplaçante poirot lamothe tameifuna ce n'est plus la meme chose :chambreur:
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Message  grospaquet31 Mar 6 Juin 2023 - 14:59

nadoloubb a écrit:
grospaquet31 a écrit:
nadoloubb a écrit:https://www.ubbrugby.com/actualites/8768-le-corps-arbitral-pour-stade-rochelais-ubb.html

Bon c'est définitivement mort, avec lui on doit à etre à 100% de défaite.

il nous a arbitré 3 fois, contre le ST lors de la premiere journée, A perpignan et recemment à Toulon. il y a eu 3 defaites.
Les defaites contre ST et RCT ne sont dues k nos propres erreurs, je n'ai pas souvenir d'un arbitrage orienté. contre Perpignan, j'avoue que je ne me souviens plus de ce match.

Qu'il arbitre equitablement, et ca sera deja tres bien.

Première journée sa décision terrain essai = donc il doit y avoir une image qui montre clairement que le ballon est touché par BVT, il n'y a strictement aucune image, il invente le truc de la trajectoire du ballon.... le match était plié personne ne parlait de jalibert

Contre Toulons des décisions litigieuses, notamment sur l'essai refusé de west où heureusement que l'arbitre de touche le contredits car pour lui le toulonnais n'avait pas fait d'en avant sur l'essai.

L'arbitrage cata des melees sur le match de perpi et toulon.

Lui c'est un arbitre ----

Pour moi ce ballon avait ete touché entrainant un changement de trajectoire. c'est mon avis, certes minoritaire ici. On ne va pas y revenir, on ne sera pas d'accord
Pour West, il peut juger que le ballon ne parte pas devant, c'etait pas non plus super evident, c'etait pas un en avant de 2m. Ils sont 3 pour prendre la bonne décision, je lui laisse le benefice du doute.
Pour les melees, il s'est trompé une fois ou 2 à mon avis contre Toulon, mais bon tous les arbitres se trompent sur ces phases de jeu, y a tellement de fautes...
Bref je ne pense pas que Marbot arbitre de maniere orienté contre l'UBB.
On verra samedi si j'ai toujours le meme avis!

j'attends surtout l'avis de Doc, notre bible en la matiere :chambreur:
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Message  Scalp Mar 6 Juin 2023 - 15:02

densnewzealand a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
Scalp a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:Il y a des joueurs placardisés, probablement. Des garçons qui pour X raisons ne sont pas dans les plans. Et puis il y a des choix. Ogrhe est passé devant Maynadier. Ce dernier est il placardisé??? je crois pas. Quand on invite un mec à partir en vacances comme Mori apparemment, ça c'est placardisé. Pour les autres, je sais pas.
Apparemment, beaucoup aimeraient voir Vili dans le groupe. Moi c'est pas mon cas, on a déjà eu des débats là dessus, je lui trouve plus de points négatifs que positifs. C'est peut être pareil pour le staff?
Faire rentrer des mecs dans le groupe, ça veut dire en faire sortir d'autres.
Je me doute que beaucoup vont me dire Poirot, Dubié voir Diaby ou Timu... Pourquoi pas.
Mais Boniface ou Vili apporteront ils plus que les deux premiers? perso, aujourd'hui, j'en doute.
Pour moi, les deux seuls joueurs (sous réserve qu'ils soient opérationnels) qui pourraient apporter un plus c'est BVT et Buros.
ALors BVT on peut le mettre sur le banc avec ou à la place de Timu (mais ce dernier sera peut être un des rares à pouvoir rivaliser avec les golgoths charentais). Mais Buros, on le met à la place de qui?
Choisir c'est renoncer. On peut mettre que 23 noms sur la feuille.
Et puis, il faut bien voir que sauf blessure ou retour d'un cadre indiscutable, les 3 autres équipes ne vont pas beaucoup bouger non plus. C'est ainsi depuis quasiment toujours dans le rugby, quand arrivent les matchs couperets... les groupes se resserrent.

Oui, je me rappelle bien, ça m'étonne d'ailleurs que tu aies un jugement aussi tranché et aussi rapide, sur un joueur qui n'a pas vraiment pu évoluer avec de la continuité et un minimum de confiance. On attend la fin de la saison prochaine pour en reparler, et j'espère que Bru saura le débourrer, c'est un profil qui sera précieux, d'autant plus, c'est mon avis, que ce n'est pas potentiellement qu'un simple physique.

La principale ombre au tableau de mon point de vue, c'est qu'il me semble un peu friable mentalement, contrairement à Moefana par exemple, s'il ne progresse pas sur ce point, ce sera un réel problème dans son évolution et l'expression de son potentiel au plus haut niveau, le staff devra en tenir compte...

Mon avis est tranché, certe, est il est bien entendu subjectif, mais il est basé sur ce que j'ai vu avec nous et avec l'ASM.
C'est l'histoire maintes fois vue du garçon qui est ultradominant en catégories jeunes et lorsqu'il arrive en pro ne fait plus autant de différence. Outre le coup au moral que ça peut lui mettre, c'est surtout que fort de ses qualités, il n'a pas forcément cherché à développer les autres aspects du jeu. Mais rien de définitif, il est encore jeune, avec du travail, de la confiance, il peut largement progresser. Mais pour moi aujourd'hui, il est pas encore au point pour un gros match comme celui de samedi.
Je n'ai pas la science infuse, et parfois je me dis quand je vois le crédit dont il bénéficie ici, que je dois pas voir des choses que les autres voient. Possible.
Je souhaite juste que tous les joueurs qui ne font pas des gros matchs jouissent de la même bienveillance que lui.
Des joueurs qui ont bénéficié d’une certaine bienveillance à différents niveaux on pourrait en citer quelques uns Lesgourgue, Poirot, Dubie , Maynadier, pour deux d’entre eux des choix in fine ont été faits et je suis sûr que les coachs sont honnêtes , c’est juste que des fois les systèmes de jeu ne peuvent pas nous plaire .  En tout cas je ne place  pas au même plan un gars de 32 ans et un de 22 . Pour Vili on le verras pas cette saison et c’est dommage pour moi. On n’est pas en interne non plus. J’ai un peu évolué concernant Dubié, il ne fera reculer personne sur 10 m, ni ne fera de raffuts de l’espace, mais il tiens très bien sa ligne. Communique énormément notamment avec Lucu. C’était visible conte le Lou. Bref avec notre système de jeu de dépossession il fait le job. Alors qu’un Vili peut rapidement sortir du cadre. Est ce que cela nous permettras d’aller au bout j’en sais rien, mais on est en demi avec Dubie et c’est le choix des coachs. Vili a le potentiel à lui de prendre le maillot .

Je trouve qu'au contraire, on a eu assez vite fait de dézinguer Vili, après, ce n'est que mon ressenti, ce n'est pas forcément objectif, je suis peut-être aussi trop bienveillant avec les joueurs. Mais je préfère prôner un minimum de respect et de patience, particulièrement pour un jeune qui a peu joué en pro, avec un minimum de continuité, comme Vili, je pensais la même chose pour Hulleu, ou pour Garcia. On veut tous des mecs produisant des résultats immédiats, comme avec Timu, c'était pourtant le même problème d'avoir un minimum de patience, il fallait logiquement attendre qu'il remonte en puissance, avant de porter un jugement honnête. Dès que Madosh a baissé de pied, avec cependant quelques circonstances atténuantes, je trouve qu'on l'a un peu vite classé dans les potentielles déceptions et il nous qualifie dans le dernier carré...

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Message  Scalp Mar 6 Juin 2023 - 15:05

grospaquet31 a écrit:
nadoloubb a écrit:
grospaquet31 a écrit:
nadoloubb a écrit:https://www.ubbrugby.com/actualites/8768-le-corps-arbitral-pour-stade-rochelais-ubb.html

Bon c'est définitivement mort, avec lui on doit à etre à 100% de défaite.

il nous a arbitré 3 fois, contre le ST lors de la premiere journée, A perpignan et recemment à Toulon. il y a eu 3 defaites.
Les defaites contre ST et RCT ne sont dues k nos propres erreurs, je n'ai pas souvenir d'un arbitrage orienté. contre Perpignan, j'avoue que je ne me souviens plus de ce match.

Qu'il arbitre equitablement, et ca sera deja tres bien.

Première journée sa décision terrain essai = donc il doit y avoir une image qui montre clairement que le ballon est touché par BVT, il n'y a strictement aucune image, il invente le truc de la trajectoire du ballon.... le match était plié personne ne parlait de jalibert

Contre Toulons des décisions litigieuses, notamment sur l'essai refusé de west où heureusement que l'arbitre de touche le contredits car pour lui le toulonnais n'avait pas fait d'en avant sur l'essai.

L'arbitrage cata des melees sur le match de perpi et toulon.

Lui c'est un arbitre ----

Pour moi ce ballon avait ete touché entrainant un changement de trajectoire. c'est mon avis, certes minoritaire ici. On ne va pas y revenir, on ne sera pas d'accord
Pour West, il peut juger que le ballon ne parte pas devant, c'etait pas non plus super evident, c'etait pas un en avant de 2m. Ils sont 3 pour prendre la bonne décision, je lui laisse le benefice du doute.
Pour les melees, il s'est trompé une fois ou 2 à mon avis contre Toulon, mais bon tous les arbitres se trompent sur ces phases de jeu, y a tellement de fautes...
Bref je ne pense pas que Marbot arbitre de maniere orienté contre l'UBB.
On verra samedi si j'ai toujours le meme avis!

j'attends surtout l'avis de Doc, notre bible en la matiere :chambreur:

Là n'est pas le problème Grospack, le sujet est qu'il n'y avait pas de preuve visuelle prouvant l'en-avant, l'arbitre a pensé la même chose que toi, mais n'aurait jamais dû invalider un essai, sans preuve...

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Message  Yatangaki Mar 6 Juin 2023 - 15:07

Scalp a écrit:
densnewzealand a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
Scalp a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:Il y a des joueurs placardisés, probablement. Des garçons qui pour X raisons ne sont pas dans les plans. Et puis il y a des choix. Ogrhe est passé devant Maynadier. Ce dernier est il placardisé??? je crois pas. Quand on invite un mec à partir en vacances comme Mori apparemment, ça c'est placardisé. Pour les autres, je sais pas.
Apparemment, beaucoup aimeraient voir Vili dans le groupe. Moi c'est pas mon cas, on a déjà eu des débats là dessus, je lui trouve plus de points négatifs que positifs. C'est peut être pareil pour le staff?
Faire rentrer des mecs dans le groupe, ça veut dire en faire sortir d'autres.
Je me doute que beaucoup vont me dire Poirot, Dubié voir Diaby ou Timu... Pourquoi pas.
Mais Boniface ou Vili apporteront ils plus que les deux premiers? perso, aujourd'hui, j'en doute.
Pour moi, les deux seuls joueurs (sous réserve qu'ils soient opérationnels) qui pourraient apporter un plus c'est BVT et Buros.
ALors BVT on peut le mettre sur le banc avec ou à la place de Timu (mais ce dernier sera peut être un des rares à pouvoir rivaliser avec les golgoths charentais). Mais Buros, on le met à la place de qui?
Choisir c'est renoncer. On peut mettre que 23 noms sur la feuille.
Et puis, il faut bien voir que sauf blessure ou retour d'un cadre indiscutable, les 3 autres équipes ne vont pas beaucoup bouger non plus. C'est ainsi depuis quasiment toujours dans le rugby, quand arrivent les matchs couperets... les groupes se resserrent.

Oui, je me rappelle bien, ça m'étonne d'ailleurs que tu aies un jugement aussi tranché et aussi rapide, sur un joueur qui n'a pas vraiment pu évoluer avec de la continuité et un minimum de confiance. On attend la fin de la saison prochaine pour en reparler, et j'espère que Bru saura le débourrer, c'est un profil qui sera précieux, d'autant plus, c'est mon avis, que ce n'est pas potentiellement qu'un simple physique.

La principale ombre au tableau de mon point de vue, c'est qu'il me semble un peu friable mentalement, contrairement à Moefana par exemple, s'il ne progresse pas sur ce point, ce sera un réel problème dans son évolution et l'expression de son potentiel au plus haut niveau, le staff devra en tenir compte...

Mon avis est tranché, certe, est il est bien entendu subjectif, mais il est basé sur ce que j'ai vu avec nous et avec l'ASM.
C'est l'histoire maintes fois vue du garçon qui est ultradominant en catégories jeunes et lorsqu'il arrive en pro ne fait plus autant de différence. Outre le coup au moral que ça peut lui mettre, c'est surtout que fort de ses qualités, il n'a pas forcément cherché à développer les autres aspects du jeu. Mais rien de définitif, il est encore jeune, avec du travail, de la confiance, il peut largement progresser. Mais pour moi aujourd'hui, il est pas encore au point pour un gros match comme celui de samedi.
Je n'ai pas la science infuse, et parfois je me dis quand je vois le crédit dont il bénéficie ici, que je dois pas voir des choses que les autres voient. Possible.
Je souhaite juste que tous les joueurs qui ne font pas des gros matchs jouissent de la même bienveillance que lui.
Des joueurs qui ont bénéficié d’une certaine bienveillance à différents niveaux on pourrait en citer quelques uns Lesgourgue, Poirot, Dubie , Maynadier, pour deux d’entre eux des choix in fine ont été faits et je suis sûr que les coachs sont honnêtes , c’est juste que des fois les systèmes de jeu ne peuvent pas nous plaire .  En tout cas je ne place  pas au même plan un gars de 32 ans et un de 22 . Pour Vili on le verras pas cette saison et c’est dommage pour moi. On n’est pas en interne non plus. J’ai un peu évolué concernant Dubié, il ne fera reculer personne sur 10 m, ni ne fera de raffuts de l’espace, mais il tiens très bien sa ligne. Communique énormément notamment avec Lucu. C’était visible conte le Lou. Bref avec notre système de jeu de dépossession il fait le job. Alors qu’un Vili peut rapidement sortir du cadre. Est ce que cela nous permettras d’aller au bout j’en sais rien, mais on est en demi avec Dubie et c’est le choix des coachs. Vili a le potentiel à lui de prendre le maillot .

Je trouve qu'au contraire, on a eu assez vite fait de dézinguer Vili, après, ce n'est que mon ressenti, ce n'est pas forcément objectif, je suis peut-être aussi trop bienveillant avec les joueurs. Mais je préfère prôner un minimum de respect et de patience, particulièrement pour un jeune qui a peu joué en pro, avec un minimum de continuité, comme Vili, je pensais la même chose pour Hulleu, ou pour Garcia. On veut tous des mecs produisant des résultats immédiats, comme avec Timu, c'était pourtant le même problème d'avoir un minimum de patience, il fallait logiquement attendre qu'il remonte en puissance, avant de porter un jugement honnête. Dès que Madosh a baissé de pied, avec cependant quelques circonstances atténuantes, je trouve qu'on l'a un peu vite classé dans les potentielles déceptions et il nous qualifie dans le dernier carré...

Et c'etait peut être qu'une mise en bouche.
Pour moi et je l espère vraiment on va avoir du grand Madosh en demi contre LR.

De tout façon si on veut (et on peut) gagner, il faudra qu'individuellement et collectivement on affiche une prestation parfaite.

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Message  Scalp Mar 6 Juin 2023 - 15:09

Scalp a écrit:
nadoloubb a écrit:
sudiste a écrit:
nadoloubb a écrit:
sudiste a écrit:Quant à l'arbitrage nous partons avec une tendance très défavorable

- d'abord pare ce nous présentant avec le statut de victime expiatoire il est toujours plus facile de taper sur le petit que sur le gros
- ensuite (et c'est de notre responsabilité) parce que nous trainons notre passif d'équipe très pénalisée (14 fautes à Lyon Shocked ). A ce sujet il serait bon de travailler et retravailler notre attitude au placage qui nous a valu la majorité des pénalités au LOU (Douglas, Oghre, Diaby, Poirot..)

Moi je pars sur avis plus que défavorable avec brousset c'est le pire qu'on aurait pu avoir. J'étais déjà pessimiste mais la c'est mission impossible

C'est pas Brousset c'est Marbot !

Avec brousset c'est le pire !!

Bon ben s'entraîne normalement mon optimisme remonte

https://twitter.com/RicodelPrado2/status/1666060077642465280?s=20

Ça me rappelle l'idée d'O'gara avec le fameux gant pour Kerr-Barlow contre le Leinster Wink

Alors, intox ? Wink

https://www.lefigaro.fr/sports/rugby/coupe-d-europe/champions-cup-berjon-avoue-que-le-gant-magique-de-kerr-barlow-etait-un-grand-coup-de-bluff-de-la-rochelle-20220601

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Message  Scalp Mar 6 Juin 2023 - 15:11

Yatangaki a écrit:
Scalp a écrit:
densnewzealand a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
Scalp a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:Il y a des joueurs placardisés, probablement. Des garçons qui pour X raisons ne sont pas dans les plans. Et puis il y a des choix. Ogrhe est passé devant Maynadier. Ce dernier est il placardisé??? je crois pas. Quand on invite un mec à partir en vacances comme Mori apparemment, ça c'est placardisé. Pour les autres, je sais pas.
Apparemment, beaucoup aimeraient voir Vili dans le groupe. Moi c'est pas mon cas, on a déjà eu des débats là dessus, je lui trouve plus de points négatifs que positifs. C'est peut être pareil pour le staff?
Faire rentrer des mecs dans le groupe, ça veut dire en faire sortir d'autres.
Je me doute que beaucoup vont me dire Poirot, Dubié voir Diaby ou Timu... Pourquoi pas.
Mais Boniface ou Vili apporteront ils plus que les deux premiers? perso, aujourd'hui, j'en doute.
Pour moi, les deux seuls joueurs (sous réserve qu'ils soient opérationnels) qui pourraient apporter un plus c'est BVT et Buros.
ALors BVT on peut le mettre sur le banc avec ou à la place de Timu (mais ce dernier sera peut être un des rares à pouvoir rivaliser avec les golgoths charentais). Mais Buros, on le met à la place de qui?
Choisir c'est renoncer. On peut mettre que 23 noms sur la feuille.
Et puis, il faut bien voir que sauf blessure ou retour d'un cadre indiscutable, les 3 autres équipes ne vont pas beaucoup bouger non plus. C'est ainsi depuis quasiment toujours dans le rugby, quand arrivent les matchs couperets... les groupes se resserrent.

Oui, je me rappelle bien, ça m'étonne d'ailleurs que tu aies un jugement aussi tranché et aussi rapide, sur un joueur qui n'a pas vraiment pu évoluer avec de la continuité et un minimum de confiance. On attend la fin de la saison prochaine pour en reparler, et j'espère que Bru saura le débourrer, c'est un profil qui sera précieux, d'autant plus, c'est mon avis, que ce n'est pas potentiellement qu'un simple physique.

La principale ombre au tableau de mon point de vue, c'est qu'il me semble un peu friable mentalement, contrairement à Moefana par exemple, s'il ne progresse pas sur ce point, ce sera un réel problème dans son évolution et l'expression de son potentiel au plus haut niveau, le staff devra en tenir compte...

Mon avis est tranché, certe, est il est bien entendu subjectif, mais il est basé sur ce que j'ai vu avec nous et avec l'ASM.
C'est l'histoire maintes fois vue du garçon qui est ultradominant en catégories jeunes et lorsqu'il arrive en pro ne fait plus autant de différence. Outre le coup au moral que ça peut lui mettre, c'est surtout que fort de ses qualités, il n'a pas forcément cherché à développer les autres aspects du jeu. Mais rien de définitif, il est encore jeune, avec du travail, de la confiance, il peut largement progresser. Mais pour moi aujourd'hui, il est pas encore au point pour un gros match comme celui de samedi.
Je n'ai pas la science infuse, et parfois je me dis quand je vois le crédit dont il bénéficie ici, que je dois pas voir des choses que les autres voient. Possible.
Je souhaite juste que tous les joueurs qui ne font pas des gros matchs jouissent de la même bienveillance que lui.
Des joueurs qui ont bénéficié d’une certaine bienveillance à différents niveaux on pourrait en citer quelques uns Lesgourgue, Poirot, Dubie , Maynadier, pour deux d’entre eux des choix in fine ont été faits et je suis sûr que les coachs sont honnêtes , c’est juste que des fois les systèmes de jeu ne peuvent pas nous plaire .  En tout cas je ne place  pas au même plan un gars de 32 ans et un de 22 . Pour Vili on le verras pas cette saison et c’est dommage pour moi. On n’est pas en interne non plus. J’ai un peu évolué concernant Dubié, il ne fera reculer personne sur 10 m, ni ne fera de raffuts de l’espace, mais il tiens très bien sa ligne. Communique énormément notamment avec Lucu. C’était visible conte le Lou. Bref avec notre système de jeu de dépossession il fait le job. Alors qu’un Vili peut rapidement sortir du cadre. Est ce que cela nous permettras d’aller au bout j’en sais rien, mais on est en demi avec Dubie et c’est le choix des coachs. Vili a le potentiel à lui de prendre le maillot .

Je trouve qu'au contraire, on a eu assez vite fait de dézinguer Vili, après, ce n'est que mon ressenti, ce n'est pas forcément objectif, je suis peut-être aussi trop bienveillant avec les joueurs. Mais je préfère prôner un minimum de respect et de patience, particulièrement pour un jeune qui a peu joué en pro, avec un minimum de continuité, comme Vili, je pensais la même chose pour Hulleu, ou pour Garcia. On veut tous des mecs produisant des résultats immédiats, comme avec Timu, c'était pourtant le même problème d'avoir un minimum de patience, il fallait logiquement attendre qu'il remonte en puissance, avant de porter un jugement honnête. Dès que Madosh a baissé de pied, avec cependant quelques circonstances atténuantes, je trouve qu'on l'a un peu vite classé dans les potentielles déceptions et il nous qualifie dans le dernier carré...

Et c'etait peut être qu'une mise en bouche.
Pour moi et je l espère vraiment on va avoir du grand Madosh en demi contre LR.

De tout façon si on veut (et on peut) gagner,  il faudra qu'individuellement et collectivement on affiche une prestation parfaite.
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Message  nadoloubb Mar 6 Juin 2023 - 15:14

Scalp a écrit:
grospaquet31 a écrit:
nadoloubb a écrit:
grospaquet31 a écrit:
nadoloubb a écrit:https://www.ubbrugby.com/actualites/8768-le-corps-arbitral-pour-stade-rochelais-ubb.html

Bon c'est définitivement mort, avec lui on doit à etre à 100% de défaite.

il nous a arbitré 3 fois, contre le ST lors de la premiere journée, A perpignan et recemment à Toulon. il y a eu 3 defaites.
Les defaites contre ST et RCT ne sont dues k nos propres erreurs, je n'ai pas souvenir d'un arbitrage orienté. contre Perpignan, j'avoue que je ne me souviens plus de ce match.

Qu'il arbitre equitablement, et ca sera deja tres bien.

Première journée sa décision terrain essai = donc il doit y avoir une image qui montre clairement que le ballon est touché par BVT, il n'y a strictement aucune image, il invente le truc de la trajectoire du ballon.... le match était plié personne ne parlait de jalibert

Contre Toulons des décisions litigieuses, notamment sur l'essai refusé de west où heureusement que l'arbitre de touche le contredits car pour lui le toulonnais n'avait pas fait d'en avant sur l'essai.

L'arbitrage cata des melees sur le match de perpi et toulon.

Lui c'est un arbitre ----

Pour moi ce ballon avait ete touché entrainant un changement de trajectoire. c'est mon avis, certes minoritaire ici. On ne va pas y revenir, on ne sera pas d'accord
Pour West, il peut juger que le ballon ne parte pas devant, c'etait pas non plus super evident, c'etait pas un en avant de 2m. Ils sont 3 pour prendre la bonne décision, je lui laisse le benefice du doute.
Pour les melees, il s'est trompé une fois ou 2 à mon avis contre Toulon, mais bon tous les arbitres se trompent sur ces phases de jeu, y a tellement de fautes...
Bref je ne pense pas que Marbot arbitre de maniere orienté contre l'UBB.
On verra samedi si j'ai toujours le meme avis!

j'attends surtout l'avis de Doc, notre bible en la matiere :chambreur:

Là n'est pas le problème Grospack, le sujet est qu'il n'y avait pas de preuve visuelle prouvant l'en-avant, l'arbitre a pensé la même chose que toi, mais n'aurait jamais dû invalider un essai, sans preuve...

Exactement, si il avait dit décision terrain pas essai (car en avant) l'essai aurait du être logiquement refusé.
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Message  nadoloubb Mar 6 Juin 2023 - 15:15

Scalp a écrit:
Scalp a écrit:
nadoloubb a écrit:
sudiste a écrit:
nadoloubb a écrit:
sudiste a écrit:Quant à l'arbitrage nous partons avec une tendance très défavorable

- d'abord pare ce nous présentant avec le statut de victime expiatoire il est toujours plus facile de taper sur le petit que sur le gros
- ensuite (et c'est de notre responsabilité) parce que nous trainons notre passif d'équipe très pénalisée (14 fautes à Lyon Shocked ). A ce sujet il serait bon de travailler et retravailler notre attitude au placage qui nous a valu la majorité des pénalités au LOU (Douglas, Oghre, Diaby, Poirot..)

Moi je pars sur avis plus que défavorable avec brousset c'est le pire qu'on aurait pu avoir. J'étais déjà pessimiste mais la c'est mission impossible

C'est pas Brousset c'est Marbot !

Avec brousset c'est le pire !!

Bon ben s'entraîne normalement mon optimisme remonte

https://twitter.com/RicodelPrado2/status/1666060077642465280?s=20

Ça me rappelle l'idée d'O'gara avec le fameux gant pour Kerr-Barlow contre le Leinster Wink

Alors, intox ? Wink

https://www.lefigaro.fr/sports/rugby/coupe-d-europe/champions-cup-berjon-avoue-que-le-gant-magique-de-kerr-barlow-etait-un-grand-coup-de-bluff-de-la-rochelle-20220601

On verra bien  rire :chambreur:

En tout cas il peut porter un gros drapeau et fêter la victoire, ca on est sur.

https://twitter.com/MalvesinDorian/status/1665480878955397121
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Message  Roberto Miopalmo Mar 6 Juin 2023 - 15:16

grospaquet31 a écrit:
nadoloubb a écrit:
grospaquet31 a écrit:
nadoloubb a écrit:https://www.ubbrugby.com/actualites/8768-le-corps-arbitral-pour-stade-rochelais-ubb.html

Bon c'est définitivement mort, avec lui on doit à etre à 100% de défaite.

il nous a arbitré 3 fois, contre le ST lors de la premiere journée, A perpignan et recemment à Toulon. il y a eu 3 defaites.
Les defaites contre ST et RCT ne sont dues k nos propres erreurs, je n'ai pas souvenir d'un arbitrage orienté. contre Perpignan, j'avoue que je ne me souviens plus de ce match.

Qu'il arbitre equitablement, et ca sera deja tres bien.

Première journée sa décision terrain essai = donc il doit y avoir une image qui montre clairement que le ballon est touché par BVT, il n'y a strictement aucune image, il invente le truc de la trajectoire du ballon.... le match était plié personne ne parlait de jalibert

Contre Toulons des décisions litigieuses, notamment sur l'essai refusé de west où heureusement que l'arbitre de touche le contredits car pour lui le toulonnais n'avait pas fait d'en avant sur l'essai.

L'arbitrage cata des melees sur le match de perpi et toulon.

Lui c'est un arbitre ----

Pour moi ce ballon avait ete touché entrainant un changement de trajectoire. c'est mon avis, certes minoritaire ici. On ne va pas y revenir, on ne sera pas d'accord
Pour West, il peut juger que le ballon ne parte pas devant, c'etait pas non plus super evident, c'etait pas un en avant de 2m. Ils sont 3 pour prendre la bonne décision, je lui laisse le benefice du doute.
Pour les melees, il s'est trompé une fois ou 2 à mon avis contre Toulon, mais bon tous les arbitres se trompent sur ces phases de jeu, y a tellement de fautes...
Bref je ne pense pas que Marbot arbitre de maniere orienté contre l'UBB.
On verra samedi si j'ai toujours le meme avis!

j'attends surtout l'avis de Doc, notre bible en la matiere :chambreur:

j'étais pour ma part pendant plus de 2-3 semaines convaincu qu'on s'était fait entubé. En regardant l'image encore et encore, je n'en démordais pas. Puis un jour, bien plus tard. Je suis retombé sur l'image par hasard. Et là, c'était plus aussi évident. Je suis maintenant assez sûr que BVT touche le ballon. Et c'est bien là la limite de la vidéo, qui va invalidait un essai contre l'esprit du jeu. Disséquer une image 50 fois pour enfin décider, pied à coulisse virtuel à l'appui qu'on doit l'invalider, ça me plaît pas. Et pas que lorsque c'est l'UBB qui joue :chambreur:
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Message  grospaquet31 Mar 6 Juin 2023 - 15:19

Roberto Miopalmo a écrit:Il y a des joueurs placardisés, probablement. Des garçons qui pour X raisons ne sont pas dans les plans. Et puis il y a des choix. Ogrhe est passé devant Maynadier. Ce dernier est il placardisé??? je crois pas. Quand on invite un mec à partir en vacances comme Mori apparemment, ça c'est placardisé. Pour les autres, je sais pas.
Apparemment, beaucoup aimeraient voir Vili dans le groupe. Moi c'est pas mon cas, on a déjà eu des débats là dessus, je lui trouve plus de points négatifs que positifs. C'est peut être pareil pour le staff?
Faire rentrer des mecs dans le groupe, ça veut dire en faire sortir d'autres.
Je me doute que beaucoup vont me dire Poirot, Dubié voir Diaby ou Timu... Pourquoi pas.
Mais Boniface ou Vili apporteront ils plus que les deux premiers? perso, aujourd'hui, j'en doute.
Pour moi, les deux seuls joueurs (sous réserve qu'ils soient opérationnels) qui pourraient apporter un plus c'est BVT et Buros.
ALors BVT on peut le mettre sur le banc avec ou à la place de Timu (mais ce dernier sera peut être un des rares à pouvoir rivaliser avec les golgoths charentais). Mais Buros, on le met à la place de qui?
Choisir c'est renoncer. On peut mettre que 23 noms sur la feuille.
Et puis, il faut bien voir que sauf blessure ou retour d'un cadre indiscutable, les 3 autres équipes ne vont pas beaucoup bouger non plus. C'est ainsi depuis quasiment toujours dans le rugby, quand arrivent les matchs couperets... les groupes se resserrent.

on renonce à quoi? Choisir c'est prendre une décision, subjectivement la meilleure, qui doit (devrait) etre denuée de tout le coté affectif qu'il peut y avoir ou des considerations qui n'a rien à voir avec la performance. Un mec comme Petti serait revenu 2-3 matchs plus tot, eh bien il aurait pris la place de qqun (Diaby ou un autre). c'est le sport.
Si on veut etre performant il faut arreter le sentimental.
Oui on resserre le groupe...sauf que le groupe en phase finale aurait du etre de 30 joueurs minimum capable d'etre sur la feuille de match et on se rend compte qu'au final il est de 24-25 joueurs car au prealable pendant toute la saison on a pas bien bossé en jouant qu'avec les memes.

qu est ce que Boniface ou Vili apporterait de plus que Poirot ou Dubie? ben qu'est ce que Poirot et Dubie apportent? Poirot se fait regulierement demonté en melée et n'a pas gratté un ballon depuis plus d'un an. il n'a pas non plus la puissance d'un Kaul ou Ben pour prendre la ligne d'avantage. Dubié j'y reviens pas, je tourne en boucle.
Dès fois, il faut de l'audace, il faut prendre des risques, il faut surprendre.


Dernière édition par grospaquet31 le Mar 6 Juin 2023 - 15:31, édité 1 fois
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Message  Roberto Miopalmo Mar 6 Juin 2023 - 15:24

Scalp a écrit:
densnewzealand a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
Scalp a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:Il y a des joueurs placardisés, probablement. Des garçons qui pour X raisons ne sont pas dans les plans. Et puis il y a des choix. Ogrhe est passé devant Maynadier. Ce dernier est il placardisé??? je crois pas. Quand on invite un mec à partir en vacances comme Mori apparemment, ça c'est placardisé. Pour les autres, je sais pas.
Apparemment, beaucoup aimeraient voir Vili dans le groupe. Moi c'est pas mon cas, on a déjà eu des débats là dessus, je lui trouve plus de points négatifs que positifs. C'est peut être pareil pour le staff?
Faire rentrer des mecs dans le groupe, ça veut dire en faire sortir d'autres.
Je me doute que beaucoup vont me dire Poirot, Dubié voir Diaby ou Timu... Pourquoi pas.
Mais Boniface ou Vili apporteront ils plus que les deux premiers? perso, aujourd'hui, j'en doute.
Pour moi, les deux seuls joueurs (sous réserve qu'ils soient opérationnels) qui pourraient apporter un plus c'est BVT et Buros.
ALors BVT on peut le mettre sur le banc avec ou à la place de Timu (mais ce dernier sera peut être un des rares à pouvoir rivaliser avec les golgoths charentais). Mais Buros, on le met à la place de qui?
Choisir c'est renoncer. On peut mettre que 23 noms sur la feuille.
Et puis, il faut bien voir que sauf blessure ou retour d'un cadre indiscutable, les 3 autres équipes ne vont pas beaucoup bouger non plus. C'est ainsi depuis quasiment toujours dans le rugby, quand arrivent les matchs couperets... les groupes se resserrent.

Oui, je me rappelle bien, ça m'étonne d'ailleurs que tu aies un jugement aussi tranché et aussi rapide, sur un joueur qui n'a pas vraiment pu évoluer avec de la continuité et un minimum de confiance. On attend la fin de la saison prochaine pour en reparler, et j'espère que Bru saura le débourrer, c'est un profil qui sera précieux, d'autant plus, c'est mon avis, que ce n'est pas potentiellement qu'un simple physique.

La principale ombre au tableau de mon point de vue, c'est qu'il me semble un peu friable mentalement, contrairement à Moefana par exemple, s'il ne progresse pas sur ce point, ce sera un réel problème dans son évolution et l'expression de son potentiel au plus haut niveau, le staff devra en tenir compte...

Mon avis est tranché, certe, est il est bien entendu subjectif, mais il est basé sur ce que j'ai vu avec nous et avec l'ASM.
C'est l'histoire maintes fois vue du garçon qui est ultradominant en catégories jeunes et lorsqu'il arrive en pro ne fait plus autant de différence. Outre le coup au moral que ça peut lui mettre, c'est surtout que fort de ses qualités, il n'a pas forcément cherché à développer les autres aspects du jeu. Mais rien de définitif, il est encore jeune, avec du travail, de la confiance, il peut largement progresser. Mais pour moi aujourd'hui, il est pas encore au point pour un gros match comme celui de samedi.
Je n'ai pas la science infuse, et parfois je me dis quand je vois le crédit dont il bénéficie ici, que je dois pas voir des choses que les autres voient. Possible.
Je souhaite juste que tous les joueurs qui ne font pas des gros matchs jouissent de la même bienveillance que lui.
Des joueurs qui ont bénéficié d’une certaine bienveillance à différents niveaux on pourrait en citer quelques uns Lesgourgue, Poirot, Dubie , Maynadier, pour deux d’entre eux des choix in fine ont été faits et je suis sûr que les coachs sont honnêtes , c’est juste que des fois les systèmes de jeu ne peuvent pas nous plaire .  En tout cas je ne place  pas au même plan un gars de 32 ans et un de 22 . Pour Vili on le verras pas cette saison et c’est dommage pour moi. On n’est pas en interne non plus. J’ai un peu évolué concernant Dubié, il ne fera reculer personne sur 10 m, ni ne fera de raffuts de l’espace, mais il tiens très bien sa ligne. Communique énormément notamment avec Lucu. C’était visible conte le Lou. Bref avec notre système de jeu de dépossession il fait le job. Alors qu’un Vili peut rapidement sortir du cadre. Est ce que cela nous permettras d’aller au bout j’en sais rien, mais on est en demi avec Dubie et c’est le choix des coachs. Vili a le potentiel à lui de prendre le maillot .

Je trouve qu'au contraire, on a eu assez vite fait de dézinguer Vili, après, ce n'est que mon ressenti, ce n'est pas forcément objectif, je suis peut-être aussi trop bienveillant avec les joueurs. Mais je préfère prôner un minimum de respect et de patience, particulièrement pour un jeune qui a peu joué en pro, avec un minimum de continuité, comme Vili, je pensais la même chose pour Hulleu, ou pour Garcia. On veut tous des mecs produisant des résultats immédiats, comme avec Timu, c'était pourtant le même problème d'avoir un minimum de patience, il fallait logiquement attendre qu'il remonte en puissance, avant de porter un jugement honnête. Dès que Madosh a baissé de pied, avec cependant quelques circonstances atténuantes, je trouve qu'on l'a un peu vite classé dans les potentielles déceptions et il nous qualifie dans le dernier carré...

Mais l'un n'empêche pas l'autre. Madosh à des qualités incroyables qui nous mènent aujourd'hui en demifinale.
Mais je suis d'accord avec Grospack. Madosh a aussi des absences défensives et une faiblesse sur les ballons hauts qui font qu'on s'inquiète un peu parfois.
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Message  grospaquet31 Mar 6 Juin 2023 - 15:26

Scalp a écrit:
nadoloubb a écrit:
sudiste a écrit:
nadoloubb a écrit:
sudiste a écrit:Quant à l'arbitrage nous partons avec une tendance très défavorable

- d'abord pare ce nous présentant avec le statut de victime expiatoire il est toujours plus facile de taper sur le petit que sur le gros
- ensuite (et c'est de notre responsabilité) parce que nous trainons notre passif d'équipe très pénalisée (14 fautes à Lyon Shocked ). A ce sujet il serait bon de travailler et retravailler notre attitude au placage qui nous a valu la majorité des pénalités au LOU (Douglas, Oghre, Diaby, Poirot..)

Moi je pars sur avis plus que défavorable avec brousset c'est le pire qu'on aurait pu avoir. J'étais déjà pessimiste mais la c'est mission impossible

C'est pas Brousset c'est Marbot !

Avec brousset c'est le pire !!

Bon ben s'entraîne normalement mon optimisme remonte

https://twitter.com/RicodelPrado2/status/1666060077642465280?s=20

Ça me rappelle l'idée d'O'gara avec le fameux gant pour Kerr-Barlow contre le Leinster Wink

tu veux dire qu'on vient d'en faire l'acquisition d'un? rire
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Message  nadoloubb Mar 6 Juin 2023 - 15:28

Roberto Miopalmo a écrit:
Scalp a écrit:
densnewzealand a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
Scalp a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:Il y a des joueurs placardisés, probablement. Des garçons qui pour X raisons ne sont pas dans les plans. Et puis il y a des choix. Ogrhe est passé devant Maynadier. Ce dernier est il placardisé??? je crois pas. Quand on invite un mec à partir en vacances comme Mori apparemment, ça c'est placardisé. Pour les autres, je sais pas.
Apparemment, beaucoup aimeraient voir Vili dans le groupe. Moi c'est pas mon cas, on a déjà eu des débats là dessus, je lui trouve plus de points négatifs que positifs. C'est peut être pareil pour le staff?
Faire rentrer des mecs dans le groupe, ça veut dire en faire sortir d'autres.
Je me doute que beaucoup vont me dire Poirot, Dubié voir Diaby ou Timu... Pourquoi pas.
Mais Boniface ou Vili apporteront ils plus que les deux premiers? perso, aujourd'hui, j'en doute.
Pour moi, les deux seuls joueurs (sous réserve qu'ils soient opérationnels) qui pourraient apporter un plus c'est BVT et Buros.
ALors BVT on peut le mettre sur le banc avec ou à la place de Timu (mais ce dernier sera peut être un des rares à pouvoir rivaliser avec les golgoths charentais). Mais Buros, on le met à la place de qui?
Choisir c'est renoncer. On peut mettre que 23 noms sur la feuille.
Et puis, il faut bien voir que sauf blessure ou retour d'un cadre indiscutable, les 3 autres équipes ne vont pas beaucoup bouger non plus. C'est ainsi depuis quasiment toujours dans le rugby, quand arrivent les matchs couperets... les groupes se resserrent.

Oui, je me rappelle bien, ça m'étonne d'ailleurs que tu aies un jugement aussi tranché et aussi rapide, sur un joueur qui n'a pas vraiment pu évoluer avec de la continuité et un minimum de confiance. On attend la fin de la saison prochaine pour en reparler, et j'espère que Bru saura le débourrer, c'est un profil qui sera précieux, d'autant plus, c'est mon avis, que ce n'est pas potentiellement qu'un simple physique.

La principale ombre au tableau de mon point de vue, c'est qu'il me semble un peu friable mentalement, contrairement à Moefana par exemple, s'il ne progresse pas sur ce point, ce sera un réel problème dans son évolution et l'expression de son potentiel au plus haut niveau, le staff devra en tenir compte...

Mon avis est tranché, certe, est il est bien entendu subjectif, mais il est basé sur ce que j'ai vu avec nous et avec l'ASM.
C'est l'histoire maintes fois vue du garçon qui est ultradominant en catégories jeunes et lorsqu'il arrive en pro ne fait plus autant de différence. Outre le coup au moral que ça peut lui mettre, c'est surtout que fort de ses qualités, il n'a pas forcément cherché à développer les autres aspects du jeu. Mais rien de définitif, il est encore jeune, avec du travail, de la confiance, il peut largement progresser. Mais pour moi aujourd'hui, il est pas encore au point pour un gros match comme celui de samedi.
Je n'ai pas la science infuse, et parfois je me dis quand je vois le crédit dont il bénéficie ici, que je dois pas voir des choses que les autres voient. Possible.
Je souhaite juste que tous les joueurs qui ne font pas des gros matchs jouissent de la même bienveillance que lui.
Des joueurs qui ont bénéficié d’une certaine bienveillance à différents niveaux on pourrait en citer quelques uns Lesgourgue, Poirot, Dubie , Maynadier, pour deux d’entre eux des choix in fine ont été faits et je suis sûr que les coachs sont honnêtes , c’est juste que des fois les systèmes de jeu ne peuvent pas nous plaire .  En tout cas je ne place  pas au même plan un gars de 32 ans et un de 22 . Pour Vili on le verras pas cette saison et c’est dommage pour moi. On n’est pas en interne non plus. J’ai un peu évolué concernant Dubié, il ne fera reculer personne sur 10 m, ni ne fera de raffuts de l’espace, mais il tiens très bien sa ligne. Communique énormément notamment avec Lucu. C’était visible conte le Lou. Bref avec notre système de jeu de dépossession il fait le job. Alors qu’un Vili peut rapidement sortir du cadre. Est ce que cela nous permettras d’aller au bout j’en sais rien, mais on est en demi avec Dubie et c’est le choix des coachs. Vili a le potentiel à lui de prendre le maillot .

Je trouve qu'au contraire, on a eu assez vite fait de dézinguer Vili, après, ce n'est que mon ressenti, ce n'est pas forcément objectif, je suis peut-être aussi trop bienveillant avec les joueurs. Mais je préfère prôner un minimum de respect et de patience, particulièrement pour un jeune qui a peu joué en pro, avec un minimum de continuité, comme Vili, je pensais la même chose pour Hulleu, ou pour Garcia. On veut tous des mecs produisant des résultats immédiats, comme avec Timu, c'était pourtant le même problème d'avoir un minimum de patience, il fallait logiquement attendre qu'il remonte en puissance, avant de porter un jugement honnête. Dès que Madosh a baissé de pied, avec cependant quelques circonstances atténuantes, je trouve qu'on l'a un peu vite classé dans les potentielles déceptions et il nous qualifie dans le dernier carré...

Mais l'un n'empêche pas l'autre. Madosh à des qualités incroyables qui nous mènent aujourd'hui en demifinale.
Mais je suis d'accord avec Grospack. Madosh a aussi des absences défensives et une faiblesse sur les ballons hauts qui font qu'on s'inquiète un peu parfois.

Sur les ballons hauts je suis ok mais je ne suis pas surpris il a des difficultés pour attraper les ballons (même si il a un bon jump).

Après défensivement avant sa venue j'étais inquiet mais cette saison il est parfait dans ce secteur, je ne vois pas ce qu'on peut lui reprocher il rate rarement des 1vs1
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Message  grospaquet31 Mar 6 Juin 2023 - 15:29

Scalp a écrit:
grospaquet31 a écrit:
nadoloubb a écrit:
grospaquet31 a écrit:
nadoloubb a écrit:https://www.ubbrugby.com/actualites/8768-le-corps-arbitral-pour-stade-rochelais-ubb.html

Bon c'est définitivement mort, avec lui on doit à etre à 100% de défaite.

il nous a arbitré 3 fois, contre le ST lors de la premiere journée, A perpignan et recemment à Toulon. il y a eu 3 defaites.
Les defaites contre ST et RCT ne sont dues k nos propres erreurs, je n'ai pas souvenir d'un arbitrage orienté. contre Perpignan, j'avoue que je ne me souviens plus de ce match.

Qu'il arbitre equitablement, et ca sera deja tres bien.

Première journée sa décision terrain essai = donc il doit y avoir une image qui montre clairement que le ballon est touché par BVT, il n'y a strictement aucune image, il invente le truc de la trajectoire du ballon.... le match était plié personne ne parlait de jalibert

Contre Toulons des décisions litigieuses, notamment sur l'essai refusé de west où heureusement que l'arbitre de touche le contredits car pour lui le toulonnais n'avait pas fait d'en avant sur l'essai.

L'arbitrage cata des melees sur le match de perpi et toulon.

Lui c'est un arbitre ----

Pour moi ce ballon avait ete touché entrainant un changement de trajectoire. c'est mon avis, certes minoritaire ici. On ne va pas y revenir, on ne sera pas d'accord
Pour West, il peut juger que le ballon ne parte pas devant, c'etait pas non plus super evident, c'etait pas un en avant de 2m. Ils sont 3 pour prendre la bonne décision, je lui laisse le benefice du doute.
Pour les melees, il s'est trompé une fois ou 2 à mon avis contre Toulon, mais bon tous les arbitres se trompent sur ces phases de jeu, y a tellement de fautes...
Bref je ne pense pas que Marbot arbitre de maniere orienté contre l'UBB.
On verra samedi si j'ai toujours le meme avis!

j'attends surtout l'avis de Doc, notre bible en la matiere :chambreur:

Là n'est pas le problème Grospack, le sujet est qu'il n'y avait pas de preuve visuelle prouvant l'en-avant, l'arbitre a pensé la même chose que toi, mais n'aurait jamais dû invalider un essai, sans preuve...

ben si justement, si j'ai cet opinion, c'est parce que pour moi aux vues des images BVT touche ce ballon. si tu ne vois pas la meme chose que moi, je comprends ton avis et donc on ne sera pas d'accord. bref je crois qu'on s'en fout un peu maintenant, non? :chambreur:
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